Увеличение степени сжатия и мощности мотора подрезанием головки блока цилиндров

[сокол]

Для сравнения: Два мотора с дефлекторной продувкой и почти одинаковым объемом.Ветерок 8м степень сжатия 7 по паспорту.
Ямаха 8 эндуро степень сжатия 6,8.
По конструктивному исполнению и годам выпуска моторы схожи.

 

[efik53]

По конструктивному исполнению и годам выпуска моторы схожи.

И вывод какой?

 

[Voivano]

Конечно, каждый вправе делать со своими вещами все что угодно, если это не представляет опасности окружающим и не наносит ущерба природе. Можно и головки резать и окна растачивать и еще много чего, укорачивающего, без того скромный ресурс мотора. Так же не бывает, что если где-то прибыло, и чтобы в другом месте не убыло. Увеличишь степень сжатия, получишь питинговое разрушение шатунных шеек коленвала. А ВГШ либо бобышки разобьет, либо втулку (подшипник).

 

[Voivano]

И вывод какой?

Очередная мусорная ветка.

 

[efik53]

Ещё в детстве,занимаясь авиамоделизмом,знал проблемы дефлекторной продувки-в наше время анахронизм

Да простит меня модератор. Это на каких авиомодельных движках была дефлекторная продувка?

 

[с494]

Для устранения этого влияния и использовали когда-то сильное дезаксиальное смещение коленвала в моторах. В итоге у плоского или сферического поршня больше выделившейся при сгорании смеси энергии уходит в полезную работу, а не на бесполезную деформацию дефлектора и трение поршня о цилиндр.

Не от этого поршень трется одной стороной, а от вращения коленвала. Например, у М412 такое смещение было, а дефлектора нет.
Камера сгорания замкнутая, сила одинаково направлена во все стороны. И выступы или вмятинки на днище поршня на величину этой силы никак не влияют, площадь поршня одинакова.
Мощность двигателя увеличивается от измения -улучшения продувки камеры сгорания, как результат увеличения оборотов при полностью открытом дросселе.
А на не полном газе, да и в любых случаях когда моторы развивают одинаковые обороты, мощность с той и той продувкой совершенно одинакова.

 

[туарег]

Да простит меня модератор. Это на каких авиомодельных движках была дефлекторная продувка?

Комета

 

[Сергей Б]

Комета МД 5, Метеор МД 2,5 , Супертигр, Кокс, Йена, и ещё с десяток.

Насчёт расточки каналов, продувки, есть важный момент, о котором почти нигде не пишут, а в книгах на непонятном языке это часто встречается.
ТВС должна на какое то время задерживаться в картере, для того, что бы масло из смеси сепарировалось на стенки, коленвал, шатуны, и всё остальное, так как смесь смазывает очень плохо, смазка производится маслом выбитым, осаждённым из смеси. Для этого и делаются несовпадающие по геометрии каналы, небольшие продувочные окна с уступами, и прочие завихрители, которые разные "гуру" стачивают ,спрямляют и шлифуют. Если мотор форсирован, и расточены каналы, в смесь нужно лить больше масла, потому что при усиленной продувке, масло хуже цепляется за неровности, и всё улетает в камеру сгорания.

 

[Георг Ом]

Не от этого поршень трется одной стороной, а от вращения коленвала. Например, у М412 такое смещение было, а дефлектора нет.
Камера сгорания замкнутая, сила одинаково направлена во все стороны. И выступы или вмятинки на днище поршня на величину этой силы никак не влияют, площадь поршня одинакова.

Боковая составляющая есть всегда, почти... Не так давно Сергей выкладывал ссылку на видео на немецкий дизельный движок с двумя шатунами на поршень, где два встречно вращающихся коленвала полностью компенсируют боковое усилие. Кроме обычной боковой составляющей у поршня с сильно несимметричным дном есть дополнительная боковая. Хорошо, если она противоположна боковому усилию от реакции шатуна. Даже на неполном газе, при одинаковых оборотах, объеме и мощности расход и ресурс у моторов разный. Дефлектор - тупиковое направление. Даже моторы с петлевой продувкой, разными фазами газораспределения и разными камерами сгорания имеют разный кпд, разный расход и несколько разную мощность на одинаковых оборотах т.к. имеют разный вращающий момент. Так что про одинаковость можно смело забыть.

 

[Сергей Б]

Он у меня в закладках.

 

[efik53]

ТВС должна на какое то время задерживаться в картере, для того, что бы масло из смеси сепарировалось на стенки, коленвал, шатуны, и всё остальное, так как смесь смазывает очень плохо, смазка производится маслом выбитым, осаждённым из смеси. Для этого и делаются несовпадающие по геометрии каналы, небольшие продувочные окна с уступами, и прочие завихрители, которые разные "гуру" стачивают ,спрямляют и шлифуют

Подгонку каналов и избавление от всяких несовпадений рекомендует сам папа Фишбейн.

 

[Сергей Б]

Читал, и когда то сам пилил и точил, но 25% бензина не сэкономил, троих на глисс не поднял, полученная прибавка мощности и +300 оборотов не стоят таких трудозатрат.

 

[туарег]

Подгонку каналов и избавление от всяких несовпадений рекомендует сам папа Фишбейн.

Рекомендации по исправлению брака,как и на всех производствах...

 

[туарег]

Комета МД 5, Метеор МД 2,5 , Супертигр, Кокс, Йена, и ещё с десяток.

Насчёт расточки каналов, продувки, есть важный момент, о котором почти нигде не пишут, а в книгах на непонятном языке это часто встречается.
ТВС должна на какое то время задерживаться в картере, для того, что бы масло из смеси сепарировалось на стенки, коленвал, шатуны, и всё остальное, так как смесь смазывает очень плохо, смазка производится маслом выбитым, осаждённым из смеси. Для этого и делаются несовпадающие по геометрии каналы, небольшие продувочные окна с уступами, и прочие завихрители, которые разные "гуру" стачивают ,спрямляют и шлифуют. Если мотор форсирован, и расточены каналы, в смесь нужно лить больше масла, потому что при усиленной продувке, масло хуже цепляется за неровности, и всё улетает в камеру сгорания.

У Метеора поршень без дефлектора.

 

[efik53]

Читал, и когда то сам пилил и точил, но 25% бензина не сэкономил, троих на глисс не поднял, полученная прибавка мощности и +300 оборотов не стоят таких трудозатрат.

Насколько я понял речь идет не о прибавке мощности , а о пользе от не совпадающих деталей. Может цитату вставить?

 

[с494]

моторы с петлевой продувкой, разными фазами газораспределения и разными камерами сгорания имеют разный кпд, разный расход и несколько разную мощность на одинаковых оборотах т.к. имеют разный вращающий момент.

Если момент разный, то да, на одинаковых оборотах мощность будет разная.
Но момент зависит от давления на поршень (при равных других составляющих момента. А давление то одинаковое при равных диаметрах поршня и степени сжатия.
Разная продувка подразумевает разные обороты двигателя. Иначе, зачем она нужна.

 

[сокол]

И вывод какой?

Два разных производителя пришли к одному и тому же результату.

 

[Георг Ом]

Разная продувка подразумевает разные обороты двигателя. Иначе, зачем она нужна.

Много чего еще разного подразумевает: степени сжатия, УОЗ и бензин. Именно поэтому и не советуют насиловать Ветерка. Получить +25% мощности или экономичности не получится, а детонацию и порчу поршней запросто. Лучше зажигание нормальное поставить и правильно его отрегулировать и карб, и тогда и везти будет с ветерком, и бензин потреблять согласно паспорта.

 

[с494]

Много чего еще разного подразумевает: степени сжатия, УОЗ и бензин.

Все это изменяет силу давления на поршень. То есть кр. момент.
Ес-но от этого изменяется мощность. лс = кр.м х обороты.
Но форма поршня вертикальную силу давления не изменит.

Лучше зажигание нормальное поставить и правильно его отрегулировать и карб, и тогда и везти будет с ветерком, и бензин потреблять согласно паспорта.

Согласен.

 

[sgb]

Привет всем!
Сегодня на сайте уважаемого мною журнала "За рулём" в номере от 29 мая 2013 года нашёл статью "Зрим в корень: сказки про компрессию двигателя" https://www.zr.ru/content/articles/544386-zrim_v_koren_skazki_pro_kompressiju/
Все высказывания в данной ветке и описанное в статье убедили меня, что подрезание головки - напрасный труд. Не стоит ждать заметных улучшений. Увы!
Всем удач!

 

[Алексей 63]

Привет всем!
Сегодня на сайте уважаемого мною журнала "За рулём" в номере от 29 мая 2013 года нашёл статью "Зрим в корень: сказки про компрессию двигателя" https://www.zr.ru/content/articles/544386-zrim_v_koren_skazki_pro_kompressiju/
Все высказывания в данной ветке и описанное в статье убедили меня, что подрезание головки - напрасный труд. Не стоит ждать заметных улучшений. Увы!
Всем удач!

Гена, как говорил мой батя:не мешай машине ездить, хороший стук наружу сам выйдет

 

[bosya]

Опять зима, опять головка, каналы, напильник, улучшение и форсирование. Напильник - да, головка - сомнительно. Я на М-М заменил прокладку под головку на тонкую, около 0.7мм, как бы подрезал, холостой вырос. Не понравилось - вернул назад.

 

[Сергей Б]

Из соседней заметки о масле, троллингистам, которые 1 к 100, что бы свечи не загаживало.

>А поскольку при невысокой частоте вращения ухудшаются условия смазки в цилиндропоршневой группе (мала линейная скорость перемещения — нет масляного клина — растет износ), то все продукты износа в той или иной концентрации обязательно окажутся в масле. Железо, алюминий, хром, мало ли что еще… <<

 

[efik53]

Все высказывания в данной ветке и описанное в статье убедили меня, что подрезание головки - напрасный труд. Не стоит ждать заметных улучшений. Увы!
Всем удач!

Сколько уже об этом писалось,нет все равно в дебри тянет.

 

[bosya]

В частности: мой В8 с грузовым винтом разгоняет комплект весом 300-310 кг до не менее 24 км/ч. Обороты двигателя достигают при этом 5150-5200 об/мин.

Это расчетная скорость грузового винта 24-26км/час без перекрута.