Модернизация мотора,возможно-ли?

[Владимир Владимир]

Здравия желаю.Есть такой вопрос.Подшипник коленвала подвесного мотора имеет штифт от прокручивания.Подшипник без штифта,но более качественный стоит в половину дешевле.Кто ставил такой? В место штифта капнуть сваркой,или посадить на локтайт?Это мысли в слух.Но думаю этим никто не занимался.Любое замечание приветствуется.

 

[докер]

А кто или что мешает в "хороший" подшипник вставить штифт?

 

[Volgasar]

Верхний коренной?Ставил в прошлом году на Локтайд. Друг часов 20 откатал. Все нормально. Ставь и не слушай никого.
А мысли были такие. 1.Цена в 3-4 раза меньше. 2. Посадка в постели очень плотная + возможность проворота внешней обоймы у игольчатых меньше,чем у шариковых,особенно если цапфа-внутр. обойма с натягом.
Думаю,важнее не допустить осевого смещения вверх,дабы не перекрыть канал смазки,если он есть.
Капать сваркой на тонкостенную обойму я бы не стал ни в коем случае

 

[Тугарин]

А какой порядок цен?
Если 500 и 1500 то имхо- не стоит оно того.

 

[Volgasar]

В моем случае 450 и 3000 с доставкой.
З.Ы. Весной поеду и буду кольца менять на том моторе. Взгляну воочию.
Ну и конечно процентное отношение мотор-железка. Если мот в среднем стоит 25-40т,то 3000 за подшипник многовато.
А если 150-200(500?) .то конечно это пыль

 

[Ярослав]

фиксатор подшипников вам в помощь, есть несколько разновидностей фиксатора, даже для разбитых посадочных до 0,3 мм

 

[Арчибальд]

Наткнулся на одном форуме, обсуждалась данная тема. Вот выдержка из поста: Тайваньские подшипники ходят столько,сколько они стоят! На твою 15-ку все подшипники нестандартные,специально KOYO делало на этот мотор(хотя встречал FBJ с штифтами).По поводу штифтов:они предусмотрены для сохранности посадочных мест блока при заклинивании подшипника(разрушение сепаратора и т.п.),это происходит редко на оригинальных подшипниках,поэтому можно поставить и без штифтов(для успокоения-на Локтейт).Прикол:сегодня разбирал 15-ку Мерка,сборка Бельгия,2006г.,нижний подшипник(204)-сделан в Аргентине!!!Бывало и советские подшипники встречал.Ничего пиндосы сами делать не хотят!!! Вот как то так.

 

[-Demid_Zp-]

Если есть возможность - обратитесь к специалисту электроэрозионной обработки. Он аккуратно прожжет электродом в указанном месте, указанным диаметром, с указанной чистотой обработанной поверхности без механических и термических повреждений подшипника.

 

[Владимир Владимир]

Подшипник шариковый,ямаха8,нижний.Разброс цен как бы не большой,500 и 1500.Просверлить под штифт наверно не реально,электроэрозионной сварки у нас нет,локтайд для цилиндрической группы у меня есть,а может вдруг еще раз придется половинить двигатель,локтайт ведь сильно приклеит.Без ни чего ставить опасно,если провернет,то уже двиг только на запчасти.Но уже есть о чем задуматься,спасибо за ответы.

 

[Александр 59]

Вот вам сложно с помощью штангена замерить ось отверстия в аналоговом подшипнике и просверлить на стационаром сверлильном станке паз для штифта из гвоздя(в стандартом подшипнике)! этот штифт всего лишь предохраняет от проворачивания внешней обоймы подшипника и все он особой нагрузки не несет, а создан на случай брака когда посадочное место подшипника в картере прослаблено. и подшипник за счет вращения внешней обоймы (и плохом качестве сплава корпуса) изнашивает картер.

 

[-Demid_Zp-]

Вот вам сложно с помощью штангена замерить ось отверстия в аналоговом подшипнике и просверлить на стационаром сверлильном станке паз для штифта из гвоздя(в стандартом подшипнике)! этот штифт всего лишь предохраняет от проворачивания внешней обоймы подшипника и все он особой нагрузки не несет, а создан на случай брака когда посадочное место подшипника в картере прослаблено. и подшипник за счет вращения внешней обоймы (и плохом качестве сплава корпуса) изнашивает картер.

Я бы с удовольствием посмотрел и пожал бы руку человеку, просверлившему в обойме более менее нормального подшипника (твердость не менее 60HRC) отверстие обычным сверлом, скажем 2мм, пусть даже советским Р18 или Р6М5. Да еще и на радиусе.

 

[Александр 59]

Легко при наличии более мение производства в городе. в домашних условиях ни как. Блин в Украине были самые точные станки когда то. А так нужен радиально сверлильный там допуск лучше.

 

[Александр 59]

А по вашему обойма отлита изначально с пазом под штифт))) все срверлится даже алмаз!

 

[-Demid_Zp-]

Легко при наличии более мение производства в городе. в домашних условиях ни как. Блин в Украине были самые точные станки когда то. А так нужен радиально расточной там допуск лучше.

Точность тут ни к чему. Жесткость, это да.. Но не в этом случае. Сверлить обойму подшипника .... Может покажете как это просто обычным сверлом? Просто я непосредственно связан металлообработкой.. Причем резанием) Причем в Украине. Причем на точных станках) Такое вот совпадение. Хотелось бы перенять опыт. Учиться никогда не поздно. Да и людям будет интересно увидеть.

 

[-Demid_Zp-]

А по вашему обойма отлита изначально с пазом под штифт))) все срверлится даже алмаз!

Все сверлится.
Только вот не поверите, но обойма изначально легко обрабатывается резанием, в том числе и свелением...А почему?)
Потому, что закалка идет ПОСЛЕ мех.обработки с последующей шлифовкой уже каленых поверхностей.

 

[Александр 59]

То есть то что делают китазы и япошки в своих подшипниках на станках наших не повторить?

 

[Александр 59]

Я просто не задавался целью просверлить подшипник насквозь. хотя на ВЦБЗ (Вишерский целлюлозно бумажном комбинате ) эти подшипники засверливали. и там диаметры вала были от 500 мм

 

[Volgasar]

Наткнулся на одном форуме, обсуждалась данная тема. Вот выдержка из поста: Тайваньские подшипники ходят столько,сколько они стоят!
Койо.Ина,Торрингтон.На Амазоне .В россиюне отправляют.Друг заказывал в Латвию и потом привозил мне.
Вроде не Тайвань.Но,положа руку на сердце,если родной подшипник в хорошем состоянии,то оставлю его. Все больше убеждаюсь насколько качественные железки на старых моторах.

 

[Vitaliy]

Все подшипники сверлятся и режутся , но для того , что бы выполнить данную работу необходим специальный инструмент . Я лично неоднократно сверлил отверстия в подшипниках для установки стопорных штифтов на обычном настольном сверлильном станке . Операция не простая , требует особой аккуратности и точности в выставлении призмы . Центр сверла должен точно приходить в центр призмы . Сверло не дешёвое , цельно победитовое - цена 3$ диаметром 2мм. Режется на токарном станке резцом с победитовой напайкой Т15К6 без особых усилий . Быстрорежущие стали марки Р6 ; Р18 - качественные подшипники не режут и не сверлят !

 

[-Demid_Zp-]

То есть то что делают китазы и япошки в своих подшипниках на станках наших не повторить?

Можем.
Просто "китазы и япошки" не долбят готовые пошипники, выбуривая отверстие. )) Вот и вся разница.

 

[Александр 59]

Нет ни чего не возможного с металлом. есть плохие инструменты! Металл это пластелин у металла нет четкой кристалической решетки , поэтому металл можно изменять. Т.е все возможно

 

[-Demid_Zp-]

Нет ни чего не возможного с металлом. есть плохие инструменты! Металл это пластелин у металла нет четкой кристалической решетки , поэтому металл можно изменять. Т.е все возможно

Браво. Про кристаллическую решетку... Без слов.

 

[Telenkov]

Все подшипники сверлятся и режутся , но для того , что бы выполнить данную работу необходим специальный инструмент . Я лично неоднократно сверлил отверстия в подшипниках для установки стопорных штифтов на обычном настольном сверлильном станке . Операция не простая , требует особой аккуратности и точности в выставлении призмы . Центр сверла должен точно приходить в центр призмы . Сверло не дешёвое , цельно победитовое - цена 3$ диаметром 2мм. Режется на токарном станке резцом с победитовой напайкой Т15К6 без особых усилий . Быстрорежущие стали марки Р6 ; Р18 - качественные подшипники не режут и не сверлят !

С появлением первых иномарок, сверлим и точим подшипники, из русских нерусские делали. И сверлил даже не цельно победитовым сверлом. Я не заморачивался с установкой (задолбаться можно) я просто в месте где надо сверлить шаркал пятнышко болгаркой или наждаком.

 

[-Demid_Zp-]

Все подшипники сверлятся и режутся , но для того , что бы выполнить данную работу необходим специальный инструмент . Я лично неоднократно сверлил отверстия в подшипниках для установки стопорных штифтов на обычном настольном сверлильном станке . Операция не простая , требует особой аккуратности и точности в выставлении призмы . Центр сверла должен точно приходить в центр призмы . Сверло не дешёвое , цельно победитовое - цена 3$ диаметром 2мм. Режется на токарном станке резцом с победитовой напайкой Т15К6 без особых усилий . Быстрорежущие стали марки Р6 ; Р18 - качественные подшипники не режут и не сверлят !

С появлением первых иномарок, сверлим и точим подшипники, из русских нерусские делали. И сверлил даже не цельно победитовым сверлом. Я не заморачивался с установкой (задолбаться можно) я просто в месте где надо сверлить шаркал пятнышко болгаркой или наждаком.

Млеадь, пошли легенды...
Твердость обычного сверла Р18 - 59 единиц. (в лучшем случае)
Твердость обоймы подшипника 59-63 единицы.(из открытых справочников)
Вы могли сверлить подшипник обычным сверлом только в одном случае: у вас было качественное сверло и низкокачественный подшипник из материала, более мягкого, чем материал режущего инструмента. Все остальное - сказки.

 

[Telenkov]

Может завтра видюху снять?