Эхолот. Какой выбрать?

[massergey]

Задался вопросом, какой выбрать. По функционалу подходит Garmin echo 200 и подобные.
Может кто напишет каким пользуется, цена, плюсы-минусы.

 

[ribac666]

выбор эхолота процедура настолько же непростая как и покупка первого мобильного телефона существует 100 мнений какой лучше, поэтому сначала стоит купить недорогую модель, попользоваться и понять, ЧТО ИМЕННО ТЫ ХОЧЕШЬ от данного девайса и уже во второй раз выбор будет осознанным для конкретных целей.

 

[Serg]

недавно купил себе Humminbird PiranhaMAX 170 - уже проверил на подледной рыбалке - рыбу кажит

 

[ilyich]

У меня Humminbird PiranhaMAX 215 вроде иль 220 - точно не помню- датчик внутри на автопластилине прилеплен, в этом сезоне надо преодолеть принцип "нет ничего более вечного чем временное" и нормально на транец поставить, а так только рельеф дна кажет и крупную шнягу в воде,Нууу иногда рыбу-- видать откровенный крупняк

 

[massergey]

Основная задача - видеть дно, хотелось бы и рыбу тоже. Удобное крепление на транец, дак так, чтоб он складывался, если на что-нибудь налетишь. Начитался, что лучше не сколько цветной, а чтоб разрешение было достаточно внушительным, пусть и Ч\Б. Полутонов побольше.

 

[ilyich]

Да у меня рыбе в глаза смотреть цели и не было при покупке.... - Главное свал, изменения структуры дна просечь... А уж дальше - настроение рыбы угадывать-... Не мне тебе с твоими трофеями советовать Думаю главное безглючный, с нормальной чувствительностью и разрешением... Пиранья не один год выпускается.. Вопрос конечно в каком регионе дилер толковее- там и конкретные модели продаются . Если сомневаешься, пройди 5 точек продаж, расскажи что другу собираешся подарить , а он типа замороченный ---где-нить услышишь ключевые слова и примешь решение...

 

[knecht]

Всем здравствуйте !
Тоже назрел вопрос приобретения эхолота.
Может кто напишет, какими пользуетесь, какой не брать, а какой ???

 

[LPB]

Перед тем как купить эхолот желательно четко представлять для каких целей вы его берете.
Вот прибизительно несколько вопросов на которые желательно знать ответы для правильного выбора той или иной модели эхолота.
1. Эхолот берется исключительно для поиска рыбы (поиск рыбы в движении, поиск рыбы на якоре или стоянке)?
2. Мне нужен прибор для судовой навигации (промер глубин, замер скорости, местоположения) ?
3. Я хочу рассматривать рыб подо льдом.
4. Я очень хочу увидеть то что под водой и как можно подробнее.
И САМОЕ ГЛАВНОЕ
5. На сколько вам хочется этот девайс?
Ответы на 200$.на 300$.на 500$ на все1000$ !!
Сейчас это не проблема и есть эхолоты на любой кошелек вплоть до 5-10 тыс дол.
Этот фак. основывается на личных изысканиях в этой области и обьединяет факты и описания приборов изученых при выборе купленого мной эхолота Lowrance Elite 4 DSI.
Существует несколько распространеных марок и производителей эхолотов ввозимых в нашу страну...
Humminbird, Lowrance, Garmin, JJ-Connect и серия отечественных эхолотов Практик. Существует еще множество фирм и конторок по производству этих девайсов но за эти деньги они доверия не внушают.
Видел даже эхолот Fish Finder c портативным ЖК экраном и выносным датчиком за 1600 руб! Ну это на любителя.
Вообще (как я понял из изучения этой темы) существует 3 кита этой отрасли доступных для простых смертных далее в порядке предпочтения-Humminbird, Lowrance, Garmin.
Humminbird и Lowrance Американские уважаемые фирмы сьевшие собаку на эхолокации. Которы как вводится в капиталистическом мире тратят большие деньги в разработке новых устройств и способов эхолокации и весьма успешно.
Garmin- попадает сюда не столько из-за эхолотов сколько из за своего конька GPS навигации и дорогих и не очень картплоттеров(эхолотов совмещеных с навигаторами).
И вот наплодив кучу всевозможных изделий эти монстры предлагают такой выбор, что глаза разбегаются, причем очень легко купит то что вообще неподходит человеку впервый раз покупающему ЭХОЛОТ.
В кратце-эхолоты бывают однолучевые, многолучевые, высокочастотные (высокого разрешения), рыбопоисковые, впередсмотрящие (навигационные).
Свою основную функцию для которой они были изобретены - измерение глубины ВСЕ эхолоты выполняют на 5+.
Отличие наступает когда эхолот заставляют делать дополнительные функции - поиск рыбы отрисовка дна, поиск предметов и прочее.

Для поиска рыбы в движении и на якоре наиболее подходят эхолоты класической схемы одно или двухлучевые.
Пожалуй немаловажное значение имеет разрешение экрана (точек на дюйм)-чем больше точек на экране тем лучше картинка и неважно цветная она или с серыми полутонами. Цветное изображение на эхолоте- это в принципе раскрашеный Штирлиц из 17 мнгновений весны.
Посоветовшись с деньгами лучше посмотреть в сторону большего экрана пускай и в ущерб оранжево-синему дну.
Теперь о частоте. Чем выше частота эхолота тем более мелкие детали он может разглядеть. К примеру при частоте 50кГц эхолот увидит обьект около 5см при частоте 200кГц 1,5-2см.
При равной мощности затухание сигнала частотой 50 кГц будет меньше чем сигнала частотой 200 кГц и эхолот способен пробить большую глубину,

поэтому производители идут на такие ухищрения как сужение луча при большей частоте. Разница в углах составляет от 20-40град. при 200кГц до 60-120 град. при 50 Гц.
При выборе модели это нужно учитывать. И желательно выбирать эхолот с большей выходной мощностью.



Еще одна особенность низкочастотных эхолотов то что из за малого разрешения они способны принять за рыбу все от чего отразился луч, пузырьки воздуха плавающий мусор и листья увлеченные на глубину течением, оторванные ото дна водоросли. На экране появится заветная ДУГА рыбы или символ рыбки если ваш эхолот поддерживает функцию Fish ID





Большее разрешение эхолота не всегда является неоспоримым преимуществом так как эхолоту будет еще сложнее сделать выбор в замутненой воде между помехой и рыбой, отражаясь от мелких плавающих предметов через который низкочастотный луч прошел "насквозь" .



Это тоже нужно учитывать при выборе между дорогим двухлучевым и более дешевым однолучевым эхолотом.
Еще одна неприятная особенность низкочастотных эхолотов они просто не видят обьекты находящиеся до 0,5 метра над дном- они принимают их за рельеф дна, кочку, пень, водоросль. Т.е если ваш любимый сом весом 3-6кг. и вся его семья буде плавать у дна вы ничего интересного в эхолоте не увидите. По этой же причине тяжело разглядеть хищника притаившегося в коряжнике. Зато легко наблюдаются одиночные рыбы и их стайки, мечущеся в толще воды.
Несомненым достоинством эхолотов классического типа является наблюдение за передвижением объектов под водой в стационарном режиме например стоя на якоре или пирсе. Т.е если там что-то шевелится вы это обязательно увидите на экране!
По моему мнению для класической рыбалки и спининга достаточно однолучевого эхолота с хорошим большим экраном, достаточно мощного чтобыиметь хорошее отражение без помех.
Вообще современный эхолот это сложное микопроцессорное устройство с кучей всевозможных настроек и опций. Чтобы получить хотябы приблизительно тот результат который ожидаете нужно сильно постораться. Не зря в каждой инструкции к эхолоту написано- если вы неуверены и точно не знаете что меняете в настройках-нетрогайте их!

 

[LPB]

Почему дно разноцветное и нужно ли это?
Как уже говорилось выше сигналы в современном эхолоте обрабатывает микропроцессор и большенство функций и опций внем реализовано програмно. Одна из таких функций определение поверхности дна. Камни, песок, ил и глина имеют разную степень отражения и поглощения. Эхолот точно знает какой сигнал он послал и дождавшись ответа по силе сигнала может сопределенной достоверностью заявить из чего устроено дно. После процессорной обработки на экране разные по силе сигналы рисуются разными градациями серого в чернобелых эхолотах или искусственно раскрашиваются в разные цвета по выбору в цветных.. Чем больше градаций серого или цветов тем больше структур дна эхолот способен нарисовать на экране. Вода, ее завихрения и разная плотность из-за разницы температур тоже для эхо являются репятствиями. При определеных настройках можно на экране увидеть так называемый "термоклин" границу между теплой верхней водой с избытком кислорода и холодной нижней (часто посещаемой рыбой). Иногда эхолот наткнувшись на сильные завихрения или мощьный термоклин, эхолот вдруг начинает нещадно "врать" показывать скажем глубину 40-50см хотя секунду назад было 6-8м!!! К этому можно привыкнуть..
Тоже самое происходит и с функцией Fish ID. Эхо отразившееся от небольшого подводного препятствия, рыбы или мусора, принимает на экране форму дуги соизмеримую с размером препятствия. Процессор "видя" такую дугу заменяет ее символом рыбки разного размера и мы видим на экране то, ради чего эхолот и куплен....
Вообще чтобы пользоваться эхолотом в полном обьеме нужно иметь опыт и достаточно хорошее воображение, дорисовывая то, с чем эхолот не справился. Тренируясь пользоваться эхолотом, испытывая его, доходит до того что люди намеренно топят те или иные предметы, привязывают на разной глубине к палкам пойманую рыбу чтобы индефицировать все это на экране и при встрече с похожей картинкой точно зать что он показывает. Ну как говорится тяжело в учении...
Немного по другому обстоят дела с высокачастотными так называемыми высокого разрешения эхолотами, имеющими часстоту излучателя 400-800кГц.
Благодаря такой высокой частоте и малой длине волны такие приборы видят достаточно четкую картинку дна и конфигурацию подводных обьектов. Если там куст-вы увидите куст, если камень -то можно увидеть какой он формы и тд.



ВНИМАНИЕ!!!! ЭТО КАРТИНКИ ИЗ РЕКЛАМНЫХ БУКЛЕТОВ!!
Чтобы получить такую картинку на своем эхолоте нужно знать о нем ВСЕ и потрудится руками и головой!

Функция высокого разрешения не имеет однозначной абревиатуры среди производителей. Например у LOWRANCE она называется DSI у Humminbird DI и тд.
Эти эхолоты отличаются от класических не только частотой но и способом измерения.
Для того чтобы DSI эхолот смог что-то увидеть и разглядеть, его датчик должен двигаться равномерно, прямолинейно в узком диапазоне скоростей обычно от 6 до 12км\час.
Наглядно разницу в конфигурации лучей эхолотов классиеской и DSI систем демонстрирует эта картинка



Луч в виде окружности это классика, колбаса это DSI. Нетрудно заметить что высокое разрешение достигается в ущерб охватываемой области эхолокации. У таких эхолотов "мертвой" 50см зоны у дна практически несуществует
Датчики DSI эхолотов также имеют конфигурацию отличную от классики и имеют более удлиненный корпус.




Это значит что эхолот DSI хорошо подойдет для прочесывания дна и разглядывания на ходу притаившихся хищных рыб у самого дна в ямах и кустах.
Существуют комбинированые системы эхолотов совмещающих классическую и DSI системы, но они совместно не работают либо классика либо DSI и приходится под разные условия переключателем выбирать между классикой или высоким разрешением. Такие приборы достаточно дороги их цена соизмерима с покупкой двух разных приборов для разных целей.
Есть вообще многолучевые эхолоты позволяющие "юнным картографам" увидеть на экане трехмерное изображение участка дна. Например как этот

Но эта экзотика как мне кажется для любителя кладов...
Точность прорисовки рельефа таким эхолотом находится для меня под сомнением, так как самолично наблюдал прорисованые на дне кочки, которые по факту являлись зеркальными волнами по которым скакала лодка во время движения.

 

[LPB]

Картплоттер это ЭХОЛОТ+НАВИГАТОР! и почему в Америке картплоттеры дешевле...

Очень интересная вещь это картплоттер. Это некий гибрид GPS навигатора и классического или DSI эхолота. Если с эхолотной частью мы разобрались, то с картографической его частью еще не все ясно. В основном производители эхолотов используют свои собственные карты для работы в этих устройствах. В основном это морские карты мира с глубинами и навигационными прибамбасами. Такие карты есть практически для всего мира,.... кроме речных акваторий России. Такое впечатление что и названия рек у нас появились совсем недавно, потому карты для этих устройств больше похожи на карты времен Колумба - сплошь белые пятна. Стоят они совсем не по детски и цена доходит до 100-150% стоимости самого прибора.
В большинстве моделей можно конвертировать из существующих автомобильных но глубин на них вы неувидите.
Можно конечно сэконмить и купить картплоттер изесной фирмы например в Америке. Даже если вы хорошо знаете английский язык, так как прибор может оказаться без русского, работать картплоттер скорей всего на территории Росии откажется. Это функция прошивки некоторых навигаторов и картлоттеров сделаных для Америки. Один ихний бог знает зачем это делается!!!! Очень распространено это в прошивках Humminbird и некоторых Lowrance.... Картплоттер в отличие от простого эхолота благодаря наличию GPS точно знает куда его привезли, обмануть никак неудастся. Чтобы запустить его нужно сменить прошивку на более дружественную. Нужны ли такие эксперименты? Каждый выбирает сам..

Можно маленько освоить комп и конвертировать карты для своего картплоттера как попробовал сделать я для своей области

Ну как говориться хозяин барин, если у Вас завалялось 900-1500 вечно зеленых, единственный совет КАРТПЛОТТЕР ДОЛЖЕН БЫТЬ ЦВЕТНЫМ!!! Иначе вы неувидите на картах нужной информации и будете путать границы районов с дорогами и протоками, так как, что синий, что красный,что коричневый цвет на чернобелом мониторе будет один СЕРЫЙ ЦВЕТ!!!!
Вот как-то так



ММДА, ПЕЧАЛЬНО

 

[LPB]

Вот пара фоток с первой поездки с эхолотом Elite4x DSI. Эхолот не настроен (почти все заводские установки). Есть еще видео но попозже.

КОРЯГИ ПОД ВОДОЙ

 

[LPB]

КАК УСТРОЕН ДАТЧИК И КУДА ЕГО ПРИСОБАЧИТЬ
Поскольку любительские эхолоты имеют небольшую мощность и глубину измерения (например классика в среднем 100-300м. DSI 60-100м) то и датчики на них маленькие и маломощные. Такие датчики в основном выполняют из сегнетоэлектриков типа ТИТАНИТа БАРИЯ -хрупкого кристалла с металлизированными обкладками наподобие того что издает противный звук в наручных электронных часах только гораздо толще. На форумах один любознательный чел ковырял для ремонта такой датчик эхолота Humminbird Matrix 37.
Внутри это примерно так




Первый луч угол 20°, частота 200 кГц
Второй луч угол 60°, частота 83 кГц самый тяжелый(большой) кристалл
Третий луч угол 90°, частота 455 кГ

металлический грибок это датчик температуры

Датчик залит эпоксидным или другим компаундом так как в импульсе на некоторых эхолотах на нем может присутствовать напряжение до 100 вольт!
В принципе довольно хрупкая конструкция

 

[lednic606]

Паш, а дальше?

 

[LPB]

С Волгарем занимаюсь Дим, чуть позже о креплениях и о том что спросите, расскажу что знаю...Эхолот хочешь купить? Вроде цена падает..

 

[lednic606]

...Эхолот хочешь купить? Вроде цена падает..

Да нет Паш, вроде как знакомый хочет картплот Лорик презентовать LMS-520c... старенкий он да и без шнура питания. Шнурка думаю проблемой не будет(от помощи не откажусь), а вот карты и принципы пользования-настройки оч интересны, т.к. я в этом деле(эхо-нави) - дуб! ... а научится пользоватся(всякие там тонкости) хоцца

 

[LPB]

СУПЕРСКИЙ АППАРАТ !!!! Зеленая уже гложет...

 

[lednic606]

Спасиб... ток пока у мну его ещё нету ...
Будет - похвастаюсь

 

[lednic606]

Вобщем в прошлые выхи Андрей привёз мне этого Лорика, зачто ему ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!! (раньше похвастатся времени небыло )
Доволен аки слон
Ну собсна вот:
КОРОБОЧКА


ШНУРА ПИТАНИЯ И ВЫНОСНОЙ АНТЕННЫ ЖоПСа КАК И ГОВОРИЛ НЕТУ(надо искать)


ДАТЧИК НУЛЬСОВЫЙ


НУ И ФЛЕШКИ С КАРТАМИ ЕССЬНО ТОЖЕ НЕМА(ДА И НАФИГА МНЕ КАРТЫ АМЕРИКОСИИ )


Вот как-то так

 

[ovchinnikov 1966]

Антена http://www.ebay.de/itm/Lowrance-LGC-200 ... 2ec43bae3f

 

[lednic606]

Спасиб, ток я чего то не нашел в номерах своего картплота... или все антенны однотипны и подойдут полюбому? Нехотелось бы собирать коллекцию

 

[LPB]

12-канальный GPS приемник размещается в отдельном корпусе, знакомый хоккейной шайбы размером белый литой сборки. В первые дни морских приемников GPS, эти подразделения были только антенна. Потом они стали все приемника GPS. Сейчас аппарат находится антенна, приемник, и NMEA-2000 узлу сети все в одном. Приемник GPS также способен принимать сигналы дифференциальной коррекции в Северной Америке от ФАУ WAAS спутников.

LCG-3000 установлен помощью QM-1 крепление. Крепление включает в себя механизм с поворотным замком, так что устройство может быть легко удалена при желании в то время как фиксированные крепления остается на месте. Крепление предлагает два варианта для прокладки кабеля. Она не предусматривает полюс монтажа.

http://www.continuouswave.com/whaler/re ... /L500.html

Lowrance GPS LCG 3000 Модуль

12-канальный GPS-модуль+WAAS . Красный разъем/ Работает с: GlobalMap 5200C, 7200C GlobalMap, GlobalMap 7300C HD, GlobalMap 8200C, GlobalMap 8300 H, GlobalMap 9200C, 9300C GlobalMap, LCX-112C, LCX-113C HD, LCX-27C, LCX-28C HD, LCX-37C , LCX-38C HD, LMS-520C, LMS-525C DF.

Я понимаю, что LGC-2000 и 3000 идентичны, за исключением они используют другой разъем. Lowrance продает адаптер.

http://www.crappie.com/crappie/fishing- ... 000-a.html


КАРТЫ -АСТРАХАНЬ КАЛУГА ОКА ВОЛГА (OSM)
http://files.mail.ru/UPGWOU

 

[lednic606]

Вобщем я так понял, что антенна у всех 500х одна и та же... эт хорошо

 

[lednic606]

Паш спасибо. А, карты(те что по ссылке) ты пробовал устанавливать?

 

[LPB]

НЕОЧЕНЬ
http://lowrance.navitech.com.ua/product ... -3000.html

 

[LPB]

Паш спасибо. А, карты(те что по ссылке) ты пробовал устанавливать?

Делал сам карту Новосибирска для L5 формат похож
Дим эхолот то у тебя
Я могу только на эмуляторе попробовать.
Запиши на карточку и сунь в эхолот-ничче не сломаешь
Да еще- LCG4000 полный аналог 3000