КиЖиМ

капитан 3-го ранга
Регистрация
05.06.2016
Сообщения
902
Карма
178
Город
Астрахань
Имя
Евгений
Лодка
отсутствует
Мотор
отсутствует
Leon2k сказал(а):
Согласен с Вами (с тобой, если так уж принято на форуме). Я этим в данный момент и занимаюсь. Есть возможность в программе (примерно, не могу же я конкретно сказать где столик и сидения буду) посчитать ЦТ, центр масс, осадку. Что из этого нужно для оценки? "Рисую" в программе быстро, задаю материал со всеми его свойствами, программа показывает вес той или иной части, в том числе ЦТ. Полное водоизмещение одного поплавка 1.8 тонны, общее 3.6 получается. осадка не более 150мм (Вес судна с пустыми баками и без людей 550-600 кг, без надстроек). Не учитываю крепеж, можно заложить ~100 кг. ПО "Solidworks 2016" для справки. "Рисовать" умею почти что любую деталь.
Вы в данный момент рисуете картинки... всё. Материал не "задаётся", а рассчитывается в зависимости от нагрузок по правилам контролирующих организаций, которые в свою очередь пишутся по результатам изучения и аварийности судов тоже. Поэтому почитайте, а лучше - ИЗУЧИТЕ Правила РРР и РМРС для судов данного типа. Почитайте Правила ГИМСа, где Вам придётся своё судно регистрировать, почитайте например ГОСТ19105-79 (тоже полезная штука). Не лишним будет техрегламент таможенного союза.
А что касается размещения столика и сидений, то их рисуют сразу, как и швартовное и якорное устройства и прочее... с учётом законов эргономики и правил безопасности плавания. В процессе дальнейшей работы положение этих элементов может меняться.
 

Вложения

Leon2k

ст. матрос
Регистрация
27.07.2017
Сообщения
31
Карма
2
Город
Казань
Имя
Александр
Лодка
Ривьера 2900 СК
Мотор
Mercury 5M (в "молодости" был Вихрь-25)
КиЖиМ сказал(а):
Вы в данный момент рисуете картинки... всё. Материал не "задаётся", а рассчитывается в зависимости от нагрузок по правилам контролирующих организаций, которые в свою очередь пишутся по результатам изучения и аварийности судов тоже. Поэтому почитайте, а лучше - ИЗУЧИТЕ Правила РРР и РМРС для судов данного типа. Почитайте Правила ГИМСа, где Вам придётся своё судно регистрировать, почитайте например ГОСТ19105-79 (тоже полезная штука). Не лишним будет техрегламент таможенного союза.
А что касается размещения столика и сидений, то их рисуют сразу, как и швартовное и якорное устройства и прочее... с учётом законов эргономики и правил безопасности плавания. В процессе дальнейшей работы положение этих элементов может меняться.
Я Вас услышал. Спасибо. Я не яхту 100-метровую собираюсь строить, а всего лишь небольшую лодку (катамаран). Чаще всего, конструкция той или иной вещи диктуется выбором материала. А выбор материала - вопрос материальной целесообразности всей затеи в принципе. Я хотел сделать надувные поплавки, из ПВХ, но вопрос где и когда я его порежу об корягу? И в случае с ПВХ почти невозможно предусмотреть непотопляемость, кроме как перегородками. Поэтому нужно что-то прочнее. Материалов для постройки судов великое множество - от пластиковых бутылок до бетона. Вы мне предлагаете изучить тонну книг по судостроению, ГОСТы... ну что ж, как потребуется, я это обязательно сделаю. И интернет - это текущая реальность. Кто там что находит - мусорный хлам или полезную информацию - уж у кого куда руки растут... Вы сейчас в этом интернете меня "учите", по крайней мере пытаетесь. А я же воспитан своим отцом (царство ему Небесное) технически подкованным, за рулем с 13 лет, с 10 лет периодически за румпелем 25-го Вихря на "Казанке" с "булями". И мне чтобы понимать как плывет лодка, что такое глиссирование не надо было изучать кипу книг и ГОСТ по судостроению. Ну выразил я скорость в узлах - просто вытащил это значение из книжки в "ваших интернетах-шмынтернетах", лень было в км/ч переводить. Просто сама скорость от того, как я ее выразил, не меняется. Знаете, есть сайт такой http://youtube.com , там есть поиск еще. Так вот, если там по-английски написать правильный запрос, можно посмотреть как такие же люди как мы, без всяких ГОСТов строят отличные лодки. из фанеры, из стеклопластика, из других полимеров.. по этой теме, ключевые слова "fast", "catamaran", "planing". На видео ниже как раз такой вот талантливый дедушка сделал очень интересный катамаран.


А вот так можно примерно посмотреть как ведет себя корпус. В данный момент изучаю эту программу.


Еще раз спасибо, что тратите мое время.
 

Алексей Нов

лейтенант
Регистрация
20.10.2016
Сообщения
278
Карма
61
Город
СПБ
Имя
Алексей
Лодка
Ока-4,Флагман 350.
Мотор
несколько
На видео ниже как раз такой вот талантливый дедушка сделал очень интересный катамаран.(С)======================================
Дедушка много думал и хорошо учился в колледже. Он не стал покупать клей для заплаток , а обратился туда где ВАРЯТ пвх и не бздит ,что рыба пила пропорет его баллоны(как и другие владельцы пвх) Мог конечно кроме несколькиж отсеков на такой большой лодке и систему подкачки устроить -Благо помпа весит килограмм с копейкой, а качает как несколько десятков старательных негров.
 

lednic606

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
25.04.2011
Сообщения
18 866
Карма
901
Город
Саратов
Имя
Дмитрий
Лодка
Нептун-3,Прогресс-2,2М, Сарепта(были) ,Орионбот 53НТ Pro, АКВА ОПТИМА 260(есть).
Мотор
Вихрь М; Honda BF90; Honda BF2
Leon2k сказал(а):
Предварительный вид поплавков в общем виде. Ширина палубы - 3метра, длина - 6.5 метров.
Привет Саш. Много тебе тут полезного насоветовали, разреши и мне отметится :jokingly: .
Данная конфигурация днища поплавков практически "один в один" копирует днище катера Волга(крылатка), а он с отрезанными подводными крыльями(такой эксперимент был уже проведён, инфа на форуме проскакивала) даже с мощным двигателем к сожалению не едет! :unknown: ... от слова СОВСЕМ :( ...
Не ломай себе голову, самыми удачными обводами для глиссирующего(не спортивного) катамарана являются "симметричные килеватые обводы" :good: ... статья сравнения обводов для ката у меня в компе была, но емнип похерилась как файл :(



Вот твоё грузоподъёмное(при малых мощностях), экономичное на "крейсере", простое в исполнении и надежное СЧАСТЬЕ :D ...
 

Вложения

Leon2k

ст. матрос
Регистрация
27.07.2017
Сообщения
31
Карма
2
Город
Казань
Имя
Александр
Лодка
Ривьера 2900 СК
Мотор
Mercury 5M (в "молодости" был Вихрь-25)
Алексей Нов сказал(а):
Дедушка много думал и хорошо учился в колледже. Он не стал покупать клей для заплаток , а обратился туда где ВАРЯТ пвх и не бздит ,что рыба пила пропорет его баллоны(как и другие владельцы пвх) Мог конечно кроме несколькиж отсеков на такой большой лодке и систему подкачки устроить -Благо помпа весит килограмм с копейкой, а качает как несколько десятков старательных негров.
Мое сообщение было адресовано не тебе.
 

Leon2k

ст. матрос
Регистрация
27.07.2017
Сообщения
31
Карма
2
Город
Казань
Имя
Александр
Лодка
Ривьера 2900 СК
Мотор
Mercury 5M (в "молодости" был Вихрь-25)
lednic606 сказал(а):
Leon2k сказал(а):
Предварительный вид поплавков в общем виде. Ширина палубы - 3метра, длина - 6.5 метров.
Привет Саш. Много тебе тут полезного насоветовали, разреши и мне отметится :jokingly: .
Данная конфигурация днища поплавков практически "один в один" копирует днище катера Волга(крылатка), а он с отрезанными подводными крыльями(такой эксперимент был уже проведён, инфа на форуме проскакивала) даже с мощным двигателем к сожалению не едет! :unknown: ... от слова СОВСЕМ :( ...
Не ломай себе голову, самыми удачными обводами для глиссирующего(не спортивного) катамарана являются "симметричные килеватые обводы" :good: ... статья сравнения обводов для ката у меня в компе была, но емнип похерилась как файл :(



Вот твоё грузоподъёмное(при малых мощностях), экономичное на "крейсере", простое в исполнении и надежное СЧАСТЬЕ :D ...
Привет. ты про эту "Волгу"?


Ну если про эту... моим взглядом выглядит он метров 10 в длину и тонн 5 весом... странно что 220 л.с. его еще вывозят на крылья... ИМХО
По остальному - изучаю программу Flow-3D, пусть не идеально, но посмотреть как ведет себя корпус при определенном весе там можно. Сделаю несколько вариантов корпусов и буду посмотреть) если получится, выложу сюда видео из программы. А потом и строить уж пора) чтоб успеть в этом сезоне проверить :)
 

Telenkov

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.05.2013
Сообщения
5 044
Карма
1 282
Возраст
53
Город
Нижегородская обл. Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30, ямаха-40
Хорош болтать, начинай уже.
 

lednic606

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
25.04.2011
Сообщения
18 866
Карма
901
Город
Саратов
Имя
Дмитрий
Лодка
Нептун-3,Прогресс-2,2М, Сарепта(были) ,Орионбот 53НТ Pro, АКВА ОПТИМА 260(есть).
Мотор
Вихрь М; Honda BF90; Honda BF2
Leon2k сказал(а):
..Ну если про эту... моим взглядом выглядит он метров 10 в длину и тонн 5 весом... странно что 220 л.с. его еще вывозят на крылья... ИМХО ..
Про эту, про эту :) ... длина 8,5м., груженая весит всего 1800кг. и у неё в завода 3 движка шли, М53Ф = 75 л.с., М-652-У = 80л.с. и М8ЧСПУ-100 = 90 л.с. .. так что :pardon: ...

Ладно, эт не совсем по теме... правильно Лёша сказал - начинай уже :D
 

Алексей Нов

лейтенант
Регистрация
20.10.2016
Сообщения
278
Карма
61
Город
СПБ
Имя
Алексей
Лодка
Ока-4,Флагман 350.
Мотор
несколько
Leon2k сказал(а):
Алексей Нов сказал(а):
Дедушка много думал и хорошо учился в колледже. Он не стал покупать клей для заплаток , а обратился туда где ВАРЯТ пвх и не бздит ,что рыба пила пропорет его баллоны(как и другие владельцы пвх) Мог конечно кроме несколькиж отсеков на такой большой лодке и систему подкачки устроить -Благо помпа весит килограмм с копейкой, а качает как несколько десятков старательных негров.
Мое сообщение было адресовано не тебе.
пост был адресован?...не заметил извини. просто увидел разглагольствования по теме с интересным видео...ну не смолчал...может я фигню сморозил или что вредное и неправильное сказал? Несколько тысяч квадратных метров сварил ткани (пленки)пвх и не мог пройти мимо впаренных литров клея для...
 

Leon2k

ст. матрос
Регистрация
27.07.2017
Сообщения
31
Карма
2
Город
Казань
Имя
Александр
Лодка
Ривьера 2900 СК
Мотор
Mercury 5M (в "молодости" был Вихрь-25)
Алексей Нов сказал(а):
Leon2k сказал(а):
Мое сообщение было адресовано не тебе.
пост был адресован?...не заметил извини. просто увидел разглагольствования по теме с интересным видео...ну не смолчал...может я фигню сморозил или что вредное и неправильное сказал? Несколько тысяч квадратных метров сварил ткани (пленки)пвх и не мог пройти мимо впаренных литров клея для...
Ты о чем? Про то что я написал что клей купил чтоли? Что варка ПВХ лучше чем клей для ПВХ? Я нить повествования потерял
 

Telenkov

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.05.2013
Сообщения
5 044
Карма
1 282
Возраст
53
Город
Нижегородская обл. Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30, ямаха-40
Leon2k сказал(а):
Я нить повествования потерял
Это нормально, в тему не в тему, гланое писать. Вопрос есть. Если я примерные чертежи тебе дам, сможет твоя хитрож умная программа нарисовать как будет идти этот корпус? И можно ли в этой программе вставлять-убирать небольшие детали, такие как продольные реданы, и смотреть как меняется поведение этого корпуса.
 

Leon2k

ст. матрос
Регистрация
27.07.2017
Сообщения
31
Карма
2
Город
Казань
Имя
Александр
Лодка
Ривьера 2900 СК
Мотор
Mercury 5M (в "молодости" был Вихрь-25)
Telenkov сказал(а):
Leon2k сказал(а):
Я нить повествования потерял
Это нормально, в тему не в тему, гланое писать. Вопрос есть. Если я примерные чертежи тебе дам, сможет твоя хитрож умная программа нарисовать как будет идти этот корпус? И можно ли в этой программе вставлять-убирать небольшие детали, такие как продольные реданы, и смотреть как меняется поведение этого корпуса.
:D
я сам не разобрался еще, но что-то уже получается. Без учета ветра и волн, пока гоняю с разными параметрами, по-тихоньку разбираюсь. Нужно знать центр масс и моменты инерции по всем плоскостям. Скидывай чертежи, посмотрим Leon2k@inbox.ru
 

Telenkov

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.05.2013
Сообщения
5 044
Карма
1 282
Возраст
53
Город
Нижегородская обл. Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30, ямаха-40
Хорошо.
 

Leon2k

ст. матрос
Регистрация
27.07.2017
Сообщения
31
Карма
2
Город
Казань
Имя
Александр
Лодка
Ривьера 2900 СК
Мотор
Mercury 5M (в "молодости" был Вихрь-25)
Telenkov сказал(а):
Ты в 3d рисовать умеешь? В любой программе, не важно. Просто я корпус твой рисовать еще сколько буду.. а для программы которая в воде его прогонит, нужен универсальный формат .STL

Вот пока что так, топорно, но уже что-то видно. Разрешение просчета можно увеличить, просто считать пол-дня будет на моих 4х ядрах..

 

Telenkov

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.05.2013
Сообщения
5 044
Карма
1 282
Возраст
53
Город
Нижегородская обл. Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30, ямаха-40
Сына попрошу пока не уехал.
 

Motorix

капитан 2-го ранга
Регистрация
16.11.2010
Сообщения
1 127
Карма
131
Лодка
Южанка
Мотор
Мерк 15, Вихрь 25, Нептун 23
http://www.barque.ru/projects/1975/draw ... an_tornado
Мои хорошие приятели восстанавливали из "хлама" вот такой катамаран. Конструктивно он простой. Трудоемкий процесс, но из "спец оборудования" были шлиф машинки, лобзики, дрели... т.е. достаточно бытовой инструмент. Многое делалось "на глаз", где в чертежах не было размеров. Многократно присутствовал на их "субботниках". :) Потом они участвовали в гонках много лет на нем. В Новосибирске был очень популярен этот класс. Запчасти серийно выпускаются алюминиевые и из нержи. Правда за границей. И очень дорого. Но до такелажа тут дело не дойдет, потому можно будет экономить на чем то. Но дело очень дорогое. И даже не в количестве фанеры, а много химии для сохранения свойств корпуса, окраска, масса деталей из современных композитов, иначе тяжелый очень выходит аппарат. Танкист совершенно правильно сказал про вес. Корпуса в "малярку" каждую весну на осмотр и мелкий ремонт завозились дней на 10.
Такой хобби проект для очень обеспеченного "пенсионера" и бригады подай - принеси... Многие переделывают готовые катамараны после переворотов (цена алюминиевой мачты около 18 - 20 тыс евро. с таможней и доставкой, а их обычно гнет при перевороте и восстановить уже не удается) под моторы. Видел раньше на нашем Обском море несколько таких аппаратов. Под подвесными 40 - 60 сильными моторами. Поплавки точно от него можно сделать. А еще лучше купить.
 

andrey--53

ст. матрос
Регистрация
10.01.2015
Сообщения
31
Карма
16
Возраст
63
Город
г воронеж
Имя
Андрей
Лодка
самодельный катамаран
Мотор
в-8 салют прибой
5 лет назад тоже была задача выбора плавсредства для отдыха на воде...остановился и изготовил такой вариант...размер 6х2.5х0.5...4чел размещаются в сентябре достаточно комфортно...летом можно и 6чел. надувные баллоны считаю достаточно надежными за 5 лет проблем не было....В этом году отдыхал один.швартовка. постановка на якорь одному проблем не составляла...
 

Вложения

Telenkov

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.05.2013
Сообщения
5 044
Карма
1 282
Возраст
53
Город
Нижегородская обл. Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30, ямаха-40
Речь идёт о скоростной лодке.
 

andrey--53

ст. матрос
Регистрация
10.01.2015
Сообщения
31
Карма
16
Возраст
63
Город
г воронеж
Имя
Андрей
Лодка
самодельный катамаран
Мотор
в-8 салют прибой
Как я понял речь идет о приятном отдыхе на воде .а при предпологаемый проекте 3х8 в жестком корлусе,стационарный двигатель,надстройки+расчетная скорость 40-50кмч...может превратится в очень долгий проект.Жесткие поплавки ,алюминевая рама(у меня с 50ой трубы сделана....на пределе) потянут денежку.или столько времени .отдыхать будет некогда,,.Хранение на воде в сезон разборка перевозка и хранение дома....я к тому что все эти вопросы должны быть продуманы на нулевой стадии....и первый вопрос не глисирование конструкции а вопрос комфорта отдыхающих и если снизить планку скорости то все упрощается в разы...это мое л мнение....
 

Telenkov

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.05.2013
Сообщения
5 044
Карма
1 282
Возраст
53
Город
Нижегородская обл. Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30, ямаха-40
Хорошее мнение, только не в ту тему попал, надувной плот с палатками это не катер. Одна из задач таскать лыжника и таблетки.
 

andrey--53

ст. матрос
Регистрация
10.01.2015
Сообщения
31
Карма
16
Возраст
63
Город
г воронеж
Имя
Андрей
Лодка
самодельный катамаран
Мотор
в-8 салют прибой
Я с Вами согласен...и одна из целей данной темы ,обозначить проблемы которые придется решать Автору ,.. мы с вами обсуждаем обводы поплавка но их на катамаране 2 и обеспечить их жесткость при волнении будет стоить денег...жесткость это немалый вес ...и двигать все это придется 200-300 лошадками разборность изделия уже отпадает...я не знаю возможности Автора но некоторые задачи здесь не совместимы или же очень дороги.............
 

Telenkov

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.05.2013
Сообщения
5 044
Карма
1 282
Возраст
53
Город
Нижегородская обл. Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30, ямаха-40
Предлагаешь вместо катера строить плот и не выкабениваться? Тогда и дома не хрена строить, это очень дорого и столько сложностей, разборность изделия ни какая, и топить всё это придется. Палатка однозначно лучше по всем перечисленным параметрам.
 

Андрей-3-1

капитан 1-го ранга
Регистрация
11.09.2016
Сообщения
1 942
Карма
752
Город
Самара
Лодка
Гладиатор 330, Профмарин 370
Мотор
Салют, Ветерок 8-12, Вихрь-30, Ямаха-25, МТР-2.5, Джонсон-25.
Был у меня самодельный глиссирующий катамаран. Главный недостаток - неповоротливость! Пока скорость не сбросишь, в километровый радиус можешь не вписаться. Так что под развлекуху мало подходит.
 

zavitay

капитан 1-го ранга
Регистрация
04.07.2012
Сообщения
6 355
Карма
373
Возраст
57
Город
Москва
Имя
Алексей
Лодка
Прогресс 2
Мотор
Стрела
Leon2k сказал(а):
Предварительный вид поплавков в общем виде. Ширина палубы - 3метра, длина - 6.5 метров.
Я бы к автогабариту привязался бы-2.5 метра!
 

Андрей-3-1

капитан 1-го ранга
Регистрация
11.09.2016
Сообщения
1 942
Карма
752
Город
Самара
Лодка
Гладиатор 330, Профмарин 370
Мотор
Салют, Ветерок 8-12, Вихрь-30, Ямаха-25, МТР-2.5, Джонсон-25.
Мне кажется проще задачу изменить, чем реализовать. Взять лёгкую лодку с мощным мотором, и отдельно платформу для отдыха. Люди на платформе отдыхают, ты в лодке на воде развлечениями обеспечиваешь. И все довольны.
 
Вверх Снизу