Колпачки свечей зажигания с помехаподавляющим резистором?!

[exciterx]

Решил поменять колпачки свечей и вв провода, нашел в магазине по доступной цене и подходящие по размеру влагостойкие колпачки NGK, но смутило то что написано что встроен резистор 5кОм. Знаю что свечи под мой ПЛМ идут без встроенного резистора. Соответственно либо он есть в оригинальных колпачках либо в системе нулевое сопротивление (что как мне кажется более вероятно). Замерить возможности нет, мотор далеко в гараже и в ближайшее время не собираюсь туда. Мотор: yamaha / mariner 40 2т (6е9). 1986 год.

Может кто знает как должно быть?! Или может замерить может на подобном моторе?! нигде не нашел такой информации.
На что могут повлиять эти 5кОм?

В теории, увеличение сопротивления высоковольтной цепи может привести к ослаблению искры, повреждению катушки зажигания (межвитковые / межслойные пробои), выходу из строя коммутаторов. Для пробоя увеличенного сопротивления, на катушке развивается повышенное напряжение. При спаде напряжения, в момент пробоя, на первичной обмотке наводится ЭДС большей величины, чем обычно... и т.д.

С другой стороны, а какое сопротивление пробоя?! особенно на замасленных свечах... сильно ли эти 5кОм повлияют на общее сопротивление пробоя? можно зазор немного уменьшить...

Интересует ваше мнение. Спасибо.

 

[Voivano]

Не заморачивайся, сопротивление в зазоре, гига или даже тера омы, поэтому 5 килоом на качество искры не повлияют. Это сопротивление чтобы гасить радиопомехи, можешь выкинуть, разницы не заметишь.

 

[танкист]

Интересует ваше мнение. Спасибо.

Сопротивление 5 Ком в цепи импульса 10-15000 вольт не оказывает какого либо ослабления напряжения. Но приносит большие неприятности когда выходит из строя (уходит в обрыв) Дальше думаю не сложно понять что будет если образуется зазор в 10-15 мм. между проводом и свечей.

 

[Ярослав]

колпачки NGK с сопротивлением 5кОм, отработали уже два сезона, примерно по 50 моточасов, зажигание МБ-22, все работает отлично

 

[танкист]

колпачки NGK с сопротивлением 5кОм, отработали уже два сезона, примерно по 50 моточасов, зажигание МБ-22, все работает отлично

А сопротивление мерил? Оно ещё 5 Ком? Не поплыло до 30-50 Ком?

 

[Ярослав]

А сопротивление мерил? Оно ещё 5 Ком? Не поплыло до 30-50 Ком?

нет, проверю ради интереса

 

[exciterx]

колпачки NGK с сопротивлением 5кОм, отработали уже два сезона, примерно по 50 моточасов, зажигание МБ-22, все работает отлично

Вот, именно такие себе и присмотрел.

Буду брать NGK. Так и думал что не стоит себе забивать этим голову, но интересно было узнать мнение со стороны. Думаю что рассчитано оно чтоб резисторы там не летели да и защита от радиопомех лишней не будет, я и менять то решил не из за того что оригинальные в хорошем состоянии все же мотор 86 года!.. Но а если обрыв, то от этого никто не застрахован так же может и вв провод из колпачка выпасть например... всякое бывает, думаю скорей мотор заглохнет чем что то произойдет хотя тоже всякое бывает . Колпачки старые можно с собой возить на всякий случай, и свечи тоже запасные стараюсь не забывать. Лодку купил осенью, все идет на капиталку и лодка и мотор, делать буду сам, проводку всю в моторе и лодке в том числе, вот и подбираю части помаленьку.

Всем спасибо за ответы!

 

[exciterx]

нет, проверю ради интереса

Будет интересно узнать результат замеров

 

[Александр 59]

Владимир у Ямахи На многих моделях 2т и особенно в серии Эндуро в колпачках свечей зажигания нет резистора и узел этот очень простой (пружинка с селиконовым колпачком) и проблемы в случае чего меньше. А с резистором как и сказал Андрей сопротивление в гору уйти может или вообще в обрыв(у меня на тохе 18 так было). У НЖК есть такие колпачки без резистора с пружинкой и на Джониках они родные! Чем проще узел тем он надежней!

 

[Ярослав]

простейшие колпачки можно смастерить из ВВ проводов автомобилей дэу нексия и опель разных моделей, нужна та часть провода которая одевается на трамблер, фото прилагаю

 

[DF100]

Хорошая идея.

 

[Ярослав]

А сопротивление мерил? Оно ещё 5 Ком? Не поплыло до 30-50 Ком?

нет, проверю ради интереса

совсем забыл , еще один сезон позади, сопротивление около 5 кОм

 

[Volgasar]

Самый надежный вариант из Советского прошлого- дырка(отверстие) в проводе,провод ,надетый на свечную резьбу(без набалдашника) + гаечка М3 кажется

 

[modo-ufa]

а не судьба на автодоке заказать оригинал?
8898 NGK Наконечник провода зажигания 194,00 ₽
https://www.autodoc.ru/web/price/art/88 ... K?access=2

 

[танкист]

А сопротивление мерил? Оно ещё 5 Ком? Не поплыло до 30-50 Ком?

нет, проверю ради интереса

совсем забыл , еще один сезон позади, сопротивление около 5 кОм

Гляди- настоящие резисторы, до сих пор не сдохли!

 

[Motorix]

Вообще демпфирующее сопротивление облегчает жизнь катушке и свече. Это сопротивление увеличивает общее паразитное сопротивление колебательной цепи Катушка - Свеча для того, чтобы , во первых искра возникла при большем напряжении на катушке, а во вторых быстрее затухла.

 

[Сергей Б]

Из моих наблюдений, и на ПЛМ, и на мото, и на авто, резистор - вред.
Когдато не обращал на него внимания, но как то решил посмотреть искру на зажигании Архипова, из РАДИО N1-2 за 90 год. Искра страшная, схема очень толковая, причем применима и на ПЛМ, взял свечу с резистором, корпус свечи через 10 ом на землю, на 10 омный резистор осциллограф, все как написано, начало искры с крутым фронтом, тиристорное, потом вдогонку включается транзистор, искра продолжает гореть. Решил оставить позудеть на несколько часов, но минут через 15 звук искры изменился, прожгло резистор в свече, свеча горячая.
Взял какую то старую розовую, без резистора, и картинка на осциллографе изменилась, первый импульс увеличился в высоту процентов на 30 а в нем бОльшая часть энергии сосредоточена, ток в импульсе сейчас не помню, но больше 50 ма, очень коротко, но именно он пробивает залитые свечи и грязь, если он не пробил, то дальше в зазоре ничего не искрит. То есть, если 5ком в колпаке, 5 ком в свече, и многие ставят провода со стеклографитовой жилой, до свечи доходит совсем ничего.

 

[Motorix]

Из моих наблюдений, и на ПЛМ, и на мото, и на авто, резистор - вред.

Обычно да. Свечи такие обычно ставят в системах от 40 - 60 мДж. На мототехники и лодочной техники такого не используют. Но вот при некачественно разработанных схемах управления зажигания (имеется ввиду схемотехника) такие колпачки и свечи с резисторами дают возможность схеме работать. А по поводу мощности искры мне кажется гораздо более эффективно иметь запас мощности и давать необходимую задержку в управлении подачи напряжения на катушку (я про батарейное) что бы при любом числе оборотов иметь стабильную по мощности искру необходимой энергии. А то так можно свечи за пару баков топливных сжечь до самого изолятора. ))))

 

[Сергей Б]

Ну здесь или заводиться при любом качестве и количестве ТВС , при этом ощутимо экономя топливо, или думать об электродах по 30 рублей
В такси свечи по 80 тысяч не меняли, а искра у Волги неслабая, зазор увеличивался до 1,5 мм, но работало.
В ютубе есть много видео про сгорание, есть толковые скоростные ролики, там хорошо видны все перемещения горящей и еще не подожженой смеси, и длинной искрой неподожженое можно бы было поджечь, пока оно пролетает мимо свечи, но искры уже нет, а воспламениться от уже горящей смеси скорость разлета не всегда позволяет, и пограничный фронт СО и СО2.
В идеале все должно полностью сгореть в ВМТ, создав максимум температуры и давления, а пофакту сгорание заканчивается когда поршень уже летит вниз, а от расширения резко падает температура и давление, эффективность снижается. Оно конечно в основном сгорает все, но не тогда когда надо, и много ТВС остается на стенках цилиндра, потом это сдувается в трубу при продувке.
В МАДИ мне сказали, как смесь подожгешь, так она и сгорит, и так и поедет.
По этой же причине, в современных суперэкономичных концептах искра 3-х кратная.

 

[Ярослав]

По этой же причине, в современных суперэкономичных концептах искра 3-х кратная.

поконкретнее в каких концептах? Например в современной формуле 1 для повышения экономичности теперь применяют что-то подобное форкамерно-факельному зажиганию.https://www.f1news.ru/tech/111728.shtml

 

[Сергей Б]

Думаю мы не имеем отношения к моторам с 18000 оборотов.
А у Исудзу уже серийно выпускается трехцилиндровый мотор с трехкратным двухфорсуночным впрыском, и трехкратной искрой, видел на выставке, там же монитор с анимацией стоял.
У моего Гольфа при резком нажатии на педаль газа искра бьет по два раза.