Умер редуктор Sea Pro t30

[ovchinnikov 1966]

А за чем механику верить клиенту?
Разве механику не нужно дефектовать не исправный механизм и выдать то что нужно для сбора механизма?

Он не верит словам,верит тому, что видит при вскрытии.

 

[zav]

В ожидании запчастей для восстановления ... А ведь можно будет постараться и восстановить вертикальный вал. Мысли такие ... Производители подшипников выпускают, и их вполне приобрести можно, так называемые кольца под игольчатые подшипники, в оригинале они называются inner rings. Есть к примеру такое NTN 1R15X20X26. Это как раз под подшипник 20x26x20. Протачиваем вал на нужную длину под диаметр 15 мм с плюсом в одну сотку и сажаем на него это кольцо. Сажать как обычно - вал охладить максимально, а кольцо нагрев в масле градусов до 200. Да, изменение сечения вала с 20 до 15 мм приведет к снижению прочности на скручивание, а конкретно на 57,8%. Это довольно много, но мне кажется все с таким запасом сделано, что ничего там плохого не случится. Ну если только об бревна и камни не лупиться специально. Зато будет гарантированно правильная сталь под игольчатым подшипником. Вот такие мысли .... вот только токарного станка у меня нет, тем более дающего точность до 1 сотки

 

[yaua1974]

В ожидании запчастей для восстановления ... А ведь можно будет постараться и восстановить вертикальный вал. Мысли такие ... Производители подшипников выпускают, и их вполне приобрести можно, так называемые кольца под игольчатые подшипники, в оригинале они называются inner rings. Есть к примеру такое NTN 1R15X20X26. Это как раз под подшипник 20x26x20. Протачиваем вал на нужную длину под диаметр 15 мм с плюсом в одну сотку и сажаем на него это кольцо. Сажать как обычно - вал охладить максимально, а кольцо нагрев в масле градусов до 200. Да, изменение сечения вала с 20 до 15 мм приведет к снижению прочности на скручивание, а конкретно на 57,8%. Это довольно много, но мне кажется все с таким запасом сделано, что ничего там плохого не случится. Ну если только об бревна и камни не лупиться специально. Зато будет гарантированно правильная сталь под игольчатым подшипником. Вот такие мысли .... вот только токарного станка у меня нет, тем более дающего точность до 1 сотки

Интересно,а как вы,проточив вал будете потом решать вопрос или с просаженной шлицевой,или с просаженной под пиньон?
Ну,с пиньоном то еще можно там порешать...переходная втулка...(нет,там тоже ж шлиц...)а со шлицами то?А с крольчаткой?
Не проще ли наварить вал в месте посадки родного кольца под подш?

 

[zav]

Интересно,а как вы,проточив вал будете потом решать вопрос или с просаженной шлицевой,или с просаженной под пиньон?
Ну,с пиньоном то еще можно там порешать...переходная втулка...(нет,там тоже ж шлиц...)а со шлицами то?А с крольчаткой?

Это основной сомнительный момент ... под рукой вала нет и промерить не могу. По ощущениям там в районе этих 15 мм по диаметру и есть.

 

[zav]

Интересно,а как вы,проточив вал будете потом решать вопрос или с просаженной шлицевой,или с просаженной под пиньон?
Ну,с пиньоном то еще можно там порешать...переходная втулка...(нет,там тоже ж шлиц...)а со шлицами то?А с крольчаткой?
Не проще ли наварить вал в месте посадки?

а крыльчатка то там при каких делах? Речь исключительно о том конце вала где игольчатый подшипник. Там протачивать под кольцо NTN 1R15X20X26 нужно 26 мм со стороны установки пиньена. Наварить это вообще никакой вариант. Там под подшипником не абы какая сталь вообще то. Собственно от качества стали и термообработки там ресурс и зависит.

 

[yaua1974]

а крыльчатка то там при каких делах?

Подумалось что вы весь собрались точить...
Да в любом случае будет все равно задета шлицевая...

 

[zav]

Подумалось что вы весь собрались точить...
Да в любом случае будет все равно задета шлицевая...

 

[ovchinnikov 1966]

Идея вполне рабочая. На раритетные моторы именно так и делал. Но там бронз.втулку ставили. Подшипников тогда не было. Делали смасло канавкой витой.Но , есть момент- нужно на втулку термичку делать. Или шлифовать.

 

[yaua1974]

В ощем надо мерить вал и смотреть,сколько нужно снять и на сколько при этом просядет шлиц по наружке под пиньон.Может шлицевая часть вообще там сделана меньшим диаметром.чем сам вал.Тогда если пройдет-считайте повезло.

Собственно от качества стали и термообработки там ресурс и зависит.

Это да.

вот только токарного станка у меня нет, тем более дающего точность до 1 сотки

А и не нужна такая точность.сделайте натяг 5-7 соток и будет норм.

 

[zav]

Идея вполне рабочая. На раритетные моторы именно так и делал. Но там бронз.втулку ставили. Подшипников тогда не было. Делали смасло канавкой витой.Но , есть момент- нужно на втулку термичку делать. Или шлифовать.

Да в том и прелесть что никакой термички и шлифования. Это готовые кольца под игольчатые подшипники от самих производителей подшипников. Главное поставить ее с правильным натягом на вал. Цена вопроса на том же озоне 1323 рубля с поставкой в пункт выдачи 9 августа.

 

[ovchinnikov 1966]

Да в том и прелесть что никакой термички и шлифования. Это готовые кольца под игольчатые подшипники от самих производителей подшипников. Главное поставить ее с правильным натягом на вал. Цена вопроса на том же озоне 1323 рубля с поставкой в пункт выдачи 9 августа.

Ну холодильник и горелка в помощь. Натянуть не такая проблема.

 

[simply man]

Вертикальный вал стоит порядка 6 тыщ, и в наличии они есть. Мне кажется что смысла велосипед изобретать при такой цене нет.

 

[zav]

Вертикальный вал стоит порядка 6 тыщ, и в наличии они есть. Мне кажется что смысла велосипед изобретать при такой цене нет.

Вертикальный вал, если "правильный" это в районе 40 т.р. Некий заменитель это в районе 11 т.р. У меня уже едет китайский редуктор донор. Восстановление вала это скорее чисто спортивный интерес . Да и честно говоря, поставив гарантированно правильное кольцо, мне как то спокойнее за узел. Вообще не люблю такие технические решения - из за 20 мм поверхности под игольчатым подшипником делать весь торсион из дорогой стали, которая еще судя по цвету еще специально неравномерно закалена. Если Ямахе или его поставщикам, я еще как то доверяю, то прочим изготовителям валов ... ну как то так. Нет у меня информации. Там же такой соблазн на стали сэкономить. Снова же утверждать ничего не буду. Вала Ямахи у меня нет и прибора чтобы твердость шеек измерить и сравнить тоже. А кольцо я по каталогу нашел еще лучше - NTN 1R17X20X30.5 цена в среднем 600-700 руб. Есть и какой то sferix там вообще по 280 руб.

 

[ovchinnikov 1966]

Вертикальный вал, если "правильный" это в районе 40 т.р. Некий заменитель это в районе 11 т.р. У меня уже едет китайский редуктор донор. Восстановление вала это скорее чисто спортивный интерес . Да и честно говоря, поставив гарантированно правильное кольцо, мне как то спокойнее за узел. Вообще не люблю такие технические решения - из за 20 мм поверхности под игольчатым подшипником делать весь торсион из дорогой стали, которая еще судя по цвету еще специально неравномерно закалена. Если Ямахе или его поставщикам, я еще как то доверяю, то прочим изготовителям валов ... ну как то так. Нет у меня информации. Там же такой соблазн на стали сэкономить. Снова же утверждать ничего не буду. Вала Ямахи у меня нет и прибора чтобы твердость шеек измерить и сравнить тоже. А кольцо я по каталогу нашел еще лучше - NTN 1R17X20X30.5 цена в среднем 600-700 руб. Есть и какой то sferix там вообще по 280 руб.

Валы цементируют 12ХН3А ..... Термичка сэр.

 

[Теленков]

В ожидании запчастей для восстановления ... А ведь можно будет постараться и восстановить вертикальный вал. Мысли такие ... Производители подшипников выпускают, и их вполне приобрести можно, так называемые кольца под игольчатые подшипники, в оригинале они называются inner rings. Есть к примеру такое NTN 1R15X20X26. Это как раз под подшипник 20x26x20. Протачиваем вал на нужную длину под диаметр 15 мм с плюсом в одну сотку и сажаем на него это кольцо. Сажать как обычно - вал охладить максимально, а кольцо нагрев в масле градусов до 200. Да, изменение сечения вала с 20 до 15 мм приведет к снижению прочности на скручивание, а конкретно на 57,8%. Это довольно много, но мне кажется все с таким запасом сделано, что ничего там плохого не случится. Ну если только об бревна и камни не лупиться специально. Зато будет гарантированно правильная сталь под игольчатым подшипником. Вот такие мысли .... вот только токарного станка у меня нет, тем более дающего точность до 1 сотки

Поищи кто у вас поблизости наплавляет сармайтом, в принципе любой аргонщик сможет, был бы матерьял. Можно спросить в специализированных магазинах для сварки, они знают кто из сварных чем занимается. Шлифанеш в размер и все.

 

[yoric]

из за 20 мм поверхности под игольчатым подшипником делать весь торсион из дорогой стали

Плюс нашим советским старичкам

 

[yaua1974]

На Нептунии так и сделано.Кольцо.Вал нержа.Кучерявый узел.
Вот вам и совок.

 

[zav]

На Нептунии так и сделано.Кольцо.Вал нержа.Кучерявый узел.
Вот вам и совок.

Много много лет был на Нептунии ... я вообще не помню чтобы я вообще на редуктор смотрел ... работает и работает. Единственное что иногда подбешивало это штифты на винте. Срезало их у меня не единожды. Прям чуть ли не расходник. Тут у моих винтов были подраздолблены отверстия под эти штифты. Можно было бы пересверлить и скорее всего эта тема забылась бы, но было лениво.

 

[Олег Борисов]

Нептуна на заводе им. Чернышова делали. Там в цехе одном одна копия Бурана висела, а другая стояла прямо на полу. Я своими глазами видел. Достаточно на ВДНХ на экскурсию сходить в музей космонавтики и дальше в самый конец , где еще одна копия Бурана стоит. Там наглядно показана мощь советской инженерной мысли, даже чертеж узла какого то выполненного без программ современных на обычном кульмане с грифом Сов. Секретно один висит в качестве экспоната. Оно конечно из Нижегородской глубинки этого не видно, потому и мысли такие дебильные про нашу оборонку...

 

[Тугарин]

штифты на винте.

Шпонки спасали твой редуктор!
А если часто срезало, вероятно скорость включал на высоких оборотах.

 

[zav]

Шпонки спасали твой редуктор!
А если часто срезало, вероятно скорость включал на высоких оборотах.

Так то да. Но в моем случае чаще случалось по причине, не то чтобы высоких оборотов при включении хода, а по причине того что отверстия под штифты в винте в край раздолбаны и люфт там ужас. Вот из за динамической нагрузки в момент включения мои латунные штифты иногда и срезало. Я, конечно,нарезал штифты из толстого гвоздя и срезать стало намного меньше, но это как бы неправильно совсем. Так делать не надо.

 

[yaua1974]

Шпонки это канеш здорово.
Пока не срежет где нибудь посреди коренной при штормяге.Причом совершенно неожиданно.Просто от того,что накопились усталостные напряжения от многочисленных до этого вкл-выкл скорости...

 

[Тугарин]

отверстия под штифты в винте в край раздолбаны и люфт там ужас.

Вот и причина.

 

[Адмирал]

Нептуна на заводе им. Чернышова делали. Там в цехе одном одна копия Бурана висела, а другая стояла прямо на полу. Я своими глазами видел. Достаточно на ВДНХ на экскурсию сходить в музей космонавтики и дальше в самый конец , где еще одна копия Бурана стоит. Там наглядно показана мощь советской инженерной мысли, даже чертеж узла какого то выполненного без программ современных на обычном кульмане с грифом Сов. Секретно один висит в качестве экспоната. Оно конечно из Нижегородской глубинки этого не видно, потому и мысли такие дебильные про нашу оборонку...

А "Запорожец" иль "Колхиду" там тебе нигде, на твоей выставке не поставили,
для демонстрации "мощи"???

 

[Тугарин]

Колхиду"

Гениальный инженерный разум проЖЕктировал!!!