Про винты. Вопрос для Адмирала

[Немастер]

Есть у меня два таких винта. Лодка с ними ни хрена не едет. Гляньте, подскажите.. можно с ними че то сделать? Или только выбросить?
Маркировка на них одинаковая.

 

[Тугарин]

Эх, старый, коцаный с первого фото, с удовольствием куплю если надумаешь выкинуть.

 

[Адмирал]

Есть у меня два таких винта. Лодка с ними ни хрена не едет. Гляньте, подскажите.. можно с ними че то сделать? Или только выбросить?
Маркировка на них одинаковая.

Это хорошие оришг винты я25-30, с геометрией старого образца. Второй(новый винт однозначно кетай сраный), но он передрат с хорошего винта и тоже должен ехать, если покимоны не набрехали в маркировке.
Такие винты "в стоке", должны и даже обязаны пулять обяху, как из пушки....
Давай по порядку....
1."нихрена не едет" , это как?
В сравнении с чем, они "нихрена не едут" ?
Давай сначала сообразим..... , это винт не едет или лодка?
Подкинь инфы, чем больше, тем лучше.....

 

[Немастер]

лодка Южанка2. Киль у кормы срезан. Мотор Яма 25ф 4т. Обороты максимально 4800-4900. Который ушатаный, дает чуть больше нового. Оборотов на 50-100.
Скорость при этом.в одного максимум 40км. Вдвоем максимум 36. Четыре тушки, по 85 кг, на глис не вытаскивает.

Раньше на этой лодке ездил на тохе 18. Скорость в одного была 36 км. Вдвоем чуть меньше, 35 примерно. Казалось бы на 25 должно быть намного веселее.

 

[Адмирал]

лодка Южанка2. Киль у кормы срезан. Мотор Яма 25ф 4т. Обороты максимально 4800-4900. Который ушатаный, дает чуть больше нового. Оборотов на 50-100.
Скорость при этом.в одного максимум 40км. Вдвоем максимум 36. Четыре тушки, по 85 кг, на глис не вытаскивает.

Раньше на этой лодке ездил на тохе 18. Скорость в одного была 36 км. Вдвоем чуть меньше, 35 примерно. Казалось бы на 25 должно быть намного веселее.

Ну прям сходу..... 13шаг для двадцатьпятки на южанке, это много. Надо в районе 12го и меньше.
Поди на т18 был 9шаг?
Чего у тёбя с транцем...? Поднят?, на сколько?
Какая дырка на моторе, иль у тебя трим?
Дистанция или румпель?
Сколько веса в носу(иль на носу) лежит?
Вот сильно бы ты упростил лечение, если кино показал "вид с боку на ходу при тапок в пол".....

 

[луха]

Ну, раз тема про винты, задам и я свой вопрос.
Регал 256 с эо стационаром 300л.с. двухвинтовая колонка два винта нерж трехлопостные 22шага 370 и 410мм. Обороты 5700 (при макс 5200) скорость 62км. Беру такие же оригинальные винты меркруизер 24шаша палированная нерж. 380 и 410мм диаметром и первый винт 410мм 4х лопостной. Скорость 64км, обоооты упали до 4300.....что делать?
Резать диаметр...на сколько? Гнуть в другой шаг....не вижу смысла. Жду идей...

 

[Адмирал]

Ну, раз тема про винты, задам и я свой вопрос.
Регал 256 с эо стационаром 300л.с. двухвинтовая колонка два винта нерж трехлопостные 22шага 370 и 410мм. Обороты 5700 (при макс 5200) скорость 62км. Беру такие же оригинальные винты меркруизер 24шаша палированная нерж. 380 и 410мм диаметром и первый винт 410мм 4х лопостной. Скорость 64км, обоооты упали до 4300.....что делать?
Резать диаметр...на сколько? Гнуть в другой шаг....не вижу смысла. Жду идей...

Ну если это ко мне вопрос, то ничего не подскажу....
Честно сознаюсь, я не понимаю как эта геометрия работает, хоть и переделал хренову тучу таких винтов.
Только вот на той неделе восстанавливал такие же соосные винты только вольво пента(вроде тоже 300л/с).
Каждую пару винтов, что через меня прошла....., вот прям тчательнейшим образом обмерял и записывал...., и вот хрен там, нету двух одинаковых.
Спасает только то, что хоть одна лопасть на каждом винте, боле/мене сохранилась и тупо по ней можно настроить остальные лопасти. Самое тошнотное, что нет нигде описания, как это ваще работает/ устроено и почему нет повторений? .
Шаг там кстати разный на этих двух винтах,, ну и диаметр разный это понятно...., дык и "образующие" и "углы откидки" разные и непонятные нихрена.
Прям бесит....
Более того....., что касается вольвы пенты, там ещё и шаг и диаметр в секрете держится, даже от официальных дилеров. Шифруют д4, .... д7, х/з...., но двух одинаковых (например) д4 не видел ни разу, они всё равно разные по геометрии...
Беда короче с этой хренью, выкини их нах., за баню..... чтоб нервы не трепали.
Только не говори, сколько они стОят, я в курсе.....

 

[луха]

Ну если это ко мне вопрос, то ничего не подскажу....
Честно сознаюсь, я не понимаю как эта геометрия работает, хоть и переделал хренову тучу таких винтов.
Только вот на той неделе восстанавливал такие же соосные винты только вольво пента(вроде тоже 300л/с).
Каждую пару винтов, что через меня прошла....., вот прям тчательнейшим образом обмерял и записывал...., и вот хрен там, нету двух одинаковых.
Спасает только то, что хоть одна лопасть на каждом винте, боле/мене сохранилась и тупо по ней можно настроить остальные лопасти. Самое тошнотное, что нет нигде описания, как это ваще работает/ устроено и почему нет повторений? .
Шаг там кстати разный на этих двух винтах,, ну и диаметр разный это понятно...., дык и "образующие" и "углы откидки" разные и непонятные нихрена.
Прям бесит....
Более того....., что касается вольвы пенты, там ещё и шаг и диаметр в секрете держится, даже от официальных дилеров. Шифруют д4, .... д7, х/з...., но двух одинаковых (например) д4 не видел ни разу, они всё равно разные по геометрии...
Беда короче с этой хренью, выкини их нах., за баню..... чтоб нервы не трепали.
Только не говори, сколько они стОят, я в курсе.....

У пенты передний 3х лоп, задний маленький 4х, у мерка наоборот сделали... но с...ка я никак не ожидал провал на 1400об при смене шага, даже с дишней лопостью... Опять же пут на ютубе куча видюшек где меняют 3х3 на 3х4 и это едит быстрее, крутится и выходит на глисер лучше и вообще бред какой то......
Мне когда видео прислали говорю что не может такого быть... но что будет на стоьько все хреново даже и предположить не мог а эти полированные винты XR, то есть для скоростных лодок...

 

[луха]

Ну если это ко мне вопрос, то ничего не подскажу....
Честно сознаюсь, я не понимаю как эта геометрия работает, хоть и переделал хренову тучу таких винтов.
Только вот на той неделе восстанавливал такие же соосные винты только вольво пента(вроде тоже 300л/с).
Каждую пару винтов, что через меня прошла....., вот прям тчательнейшим образом обмерял и записывал...., и вот хрен там, нету двух одинаковых.
Спасает только то, что хоть одна лопасть на каждом винте, боле/мене сохранилась и тупо по ней можно настроить остальные лопасти. Самое тошнотное, что нет нигде описания, как это ваще работает/ устроено и почему нет повторений? .
Шаг там кстати разный на этих двух винтах,, ну и диаметр разный это понятно...., дык и "образующие" и "углы откидки" разные и непонятные нихрена.
Прям бесит....
Более того....., что касается вольвы пенты, там ещё и шаг и диаметр в секрете держится, даже от официальных дилеров. Шифруют д4, .... д7, х/з...., но двух одинаковых (например) д4 не видел ни разу, они всё равно разные по геометрии...
Беда короче с этой хренью, выкини их нах., за баню..... чтоб нервы не трепали.
Только не говори, сколько они стОят, я в курсе.....

Кстати, для сравнения. Вчера спустили максум 26 с таким же мотором и 24ми винтами 3х3, по словам хозяина 75-77км по ГПС на 5000об.

 

[Адмирал]

У пенты передний 3х лоп, задний маленький 4х,

Бывает и у пенты 3х3, причём большой винт левого вращения, очень неудобный... у правши так руки не гнутся, как его гуть надо.
Но справедливости ради, большой винт ещё хоть как то можно понять, чё он из себя представляет в плане геометрии....... А вот второй, маленький винт= как будто из космоса скинули на бетон и потом бульдозером по нему проехали...., ваще несуразный.

 

[луха]

Бывает и у пенты 3х3, причём большой винт левого вращения, очень неудобный... у правши так руки не гнутся, как его гуть надо.
Но справедливости ради, большой винт ещё хоть как то можно понять, чё он из себя представляет в плане геометрии....... А вот второй, маленький винт= как будто из космоса скинули на бетон и потом бульдозером по нему проехали...., ваще несуразный.

Ну ииии...Что посоветуешь, на сколько резать?

 

[Андрей-3-1]

Обороты, скорость 62км. Беру такие же оригинальные винты меркруизер ,скорость 64км, обороты упали до 4300

Выскажу крамольную мысль - для достижения максимальной скорости лодки, нужна определённая мощность. А поскольку у кубатурных моторов полка момента довольно широкая, то и максималка на разных винтах примерно одинакова.
Понятно, что если мотор раньше раскручивается, то на глисс легче выйдет с нагрузкой и прочее. Но вот максималка на разумных оборотах +- одинакова.

 

[луха]

Выскажу крамольную мысль - для достижения максимальной скорости лодки, нужна определённая мощность. А поскольку у кубатурных моторов полка момента довольно широкая, то и максималка на разных винтах примерно одинакова.
Понятно, что если мотор раньше раскручивается, то на глисс легче выйдет с нагрузкой и прочее. Но вот максималка на разумных оборотах +- одинакова.

На самом деле для этого катера 70-75это нормальная скорость и я ничего сверхестественного от него не жду. В идеале нужно было просто винты 3х3 брать и все, но уже имеем то что имеем и нужно что то сделать.
Учитывая что доп лопасть дает увеличеный упор думаю что по пару см.можно смело срезать по диаметру....

 

[Немастер]

Ну прям сходу..... 13шаг для двадцатьпятки на южанке, это много. Надо в районе 12го и меньше.
Поди на т18 был 9шаг?
Чего у тёбя с транцем...? Поднят?, на сколько?
Какая дырка на моторе, иль у тебя трим?
Дистанция или румпель?
Сколько веса в носу(иль на носу) лежит?
Вот сильно бы ты упростил лечение, если кино показал "вид с боку на ходу при тапок в пол".....

Да, тоха был 9
Транец в стоке, мотор поднят на пару сантиметров, стоит трим.
Дистанция .
Перед килограмм на 10-15 загрузка.
Сзади, мотор аккумулятор бензин.

 

[Немастер]

Что по винтам? Стоит заморочиться и довести до ума?

 

[Немастер]

Я уже заказал солас амита 3 11шаг, придет поставлю. А эти два могут еще пригодиться

 

[Адмирал]

Ну ииии...Что посоветуешь, на сколько резать?

Не не не....., Вот резать эти винты я бы точно не стал....
У них на концах лопастей ярко выраженные "ложки", переходящие в "винглеты". Это мощные "тормоза" вращению винта. Если их тронуть, обороты могут непредсказуемо скакануть, а упор так же непредсказуемо может провалиться. Таку дурь в 300л/с, надо как то реализовывать не сорвавшись в кавитацию, думаю поэтому эти винты так нагружают всяко разными излишиствами по геометрии...
Тем более у тебя нержа, как я понял.... Её гораздо, гораздо, сложнее будет вернуть на место, в случае промаха с резанием.

 

[Тугарин]

Я уже заказал солас амита 3 11шаг, придет поставлю. А эти два могут еще пригодиться

Блин первый, коцаный отправь Андрею. И будет тебе счастье.
Винт хороший.

 

[Адмирал]

Что по винтам? Стоит заморочиться и довести до ума?

Я уже заказал солас амита 3 11шаг, придет поставлю. А эти два могут еще пригодиться

Первый винт ориг. машка,, его точно можно восстановить "в ноль" и перегнуть его можно в любую сторону до 1,5 дюйма. То есть сделать ему шаг 11,5"....12"....12,5"....13"....13,5"...14"...14,5"...., да и любой промежуточный шаг можно сделать.... 11,7 иль 13, 2 например.
Со вторым винтом (сраный кЕтай), если он будет гнуться, а не ломаться как печенье, можно сделать тоже самое, то есть двинуть ему шаг до 1,5", в любую сторону, от фактического шага на этом винте. Маркировку на винте, покимоны пишут от балды. Может быть написано 13 шаг, а по факту, там может быть 8 иль 17 шаг.

 

[Тугарин]

его точно можно восстановить

НУЖНО!!!

 

[Немастер]

на винте, покимоны пишут от балды. Может быть написано 13 шаг, а по факту, там может быть 8 иль 17 шаг.

Ну, судя по тому, что они выдают почти одинаковые обороты, наверное не сильная между ними разница. Это я так думаю. возможно и неправ.
Который покоцаный восстановлю обязательно,,, только не знаю какой из него делать? Жду советов. Или пусть пока лежит какой есть?
Кстати , а солас амита 3 11шаг как? Одобряете?

 

[Тугарин]

Кстати , а солас амита 3 11шаг как?

ИМХО
геометрия как повезёт, а сплав мягкий очень.

 

[Адмирал]

Ну, судя по тому, что они выдают почти одинаковые обороты, наверное не сильная между ними разница. Это я так думаю. возможно и неправ.
Который покоцаный восстановлю обязательно,,, только не знаю какой из него делать? Жду советов. Или пусть пока лежит какой есть?
Кстати , а солас амита 3 11шаг как? Одобряете?

Настраивать комплект, как я понимаю, тебе лень....
Потому отвечу так...... 11 шаг солос, тебе будет норм., положенные 5500 оборотов или около того, он выдаст.
А вообще, оба твои винта и солос, в том числе, это "ППВ винты", им нужно нормальное, штатное заглубление в воду, для работы.
Вот те, нарощенные от балды, два сантимера на транец, могут сыграть на этих винтах злую шутку в настройке дифферента на корму.
Для такой высокой навески мотора, лучше подходят саблевидные винты. И такой винт есть у ямахи 25-30, но только его перегинать надо из переменного шага в постоянный. А гнутся такие винты, только на увеличение шага....., в меньшую сторону они не гнутся вообще.....
Ну ладно, не буду тебя грузить....
Пробуй солос 11, чё покажет. Потом на основании замеров всех трех винтов, их можно будет все три, поправить в нужную сторону, если чё-то не понравится в их работе.
......
Так то..... слабовата трындынчалка, о 25 пони, для южанки 2, "Вау эффекта" в скорости не жди., но в грузоподъёмности будет поёбче, твоей тохи 18.