Voivano

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
4 582
Карма
2 001
Возраст
64
Город
Ачинск
Имя
Владимир
Лодка
Ракета РЛ-380
Мотор
Ветерок 8, Ветерок 12, Yamaha 6E3S (5CSMH), Москва М, Гибрид 7 лс. Гибрид 8 лс. Стрела и еще разные.
Достался мне тут моторчик, частично разграбленный. Владелец предложил использовать ногу на гибрида. В общем, отмыл, начал проверять и пробовать. Внешний вид оказался очень даже приличный, т.е. мало потертостей и других повреждений ЛКП. Это клон пятисильной Ямахи. Замерил компрессию в Ямахе и этом моторе. Примерно равна, ну у паруса, четко показало 6.5, у Ямахи, чуть ниже, ну скажем 6.3. Одним и тем же стартером. Залил бензин, сначала попробовал дрелью на сухую. Честно, запустился не сразу. Наверное с минуту его мучил. Потом схватил, запустился. Ни карб ни свечу не трогал. Поставил стартер со своей Ямахи. Запустился сразу. В бочке, охлаждение нормальное, работает мягко, запускается очень легко. Передачи включаются четко и мягко. Т.е. мотор, отлично работает. Решил восстановить. На время позаимствовал все с Ямахи. Нашел все недостающее у китайцев, кроме защелки на колпак. На моей Ямахе (она еще без бачка, и сделана в Японии), другая система. Здесь обычная типа как на Москве колпак защелкивается. Если у кого есть похожие моторы сфотайте, пожалуйста, может от чего-то временно можно будет приколхозить.
 

Voivano

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
4 582
Карма
2 001
Возраст
64
Город
Ачинск
Имя
Владимир
Лодка
Ракета РЛ-380
Мотор
Ветерок 8, Ветерок 12, Yamaha 6E3S (5CSMH), Москва М, Гибрид 7 лс. Гибрид 8 лс. Стрела и еще разные.
Мотор оказался существенно слабее Ямахи. Пока не понял чем он задушен. Грешил на зажигание, но после замены коммутатора на японский, сравнение показало, что работают одинаково с Ямахой. Сейчас на моей лодке 4500 с родным коммутатором и почти 4700 с японским, при одинаковой загрузке. На полноценный глиссер не выходит, идет на гребне. Поперечная волна за кормой есть. Ямаха идет в режиме глиссирования, скорость относительно воды минимум 18. Поперечная волна исчезает более 14. Частота вращения 6100 примерно с винтом шага 7 дюймов. На Парусе точно такой же винт, оба винта в хорошем состоянии.
Вот здесь описывал все телодвижения с этим мотором. https://forum.motorka.org/threads/11247/page-10
 

Шустрый

капитан 1-го ранга
Регистрация
03.11.2016
Сообщения
7 997
Карма
2 933
Возраст
65
Город
Сызрань
Имя
Александр
Лодка
Орионбот-48 ФИШ
Мотор
Ямаха-80.
Да понятно,что китайцы нового-ничего не придумали.Все слизали у японцев.Может что-то добавили.Если 12 год-могли и намудить.На сегодня-думаю-таких ошибок,как уменьшение мощности-не делают.Наоборот-что-то улучшают.Если мотор под нагрузкой-не развивает полную мощность-виноват сам мотор,скорее всего-выпуск.Если все остальное-как у Ямахи.
 

Voivano

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
4 582
Карма
2 001
Возраст
64
Город
Ачинск
Имя
Владимир
Лодка
Ракета РЛ-380
Мотор
Ветерок 8, Ветерок 12, Yamaha 6E3S (5CSMH), Москва М, Гибрид 7 лс. Гибрид 8 лс. Стрела и еще разные.
Да понятно,что китайцы нового-ничего не придумали.Все слизали у японцев.Может что-то добавили.Если 12 год-могли и намудить.На сегодня-думаю-таких ошибок,как уменьшение мощности-не делают.Наоборот-что-то улучшают.Если мотор под нагрузкой-не развивает полную мощность-виноват сам мотор,скорее всего-выпуск.Если все остальное-как у Ямахи.
На Ветерке мягкие лепестковые клапаны снижают мощность очень существенно. На счет выпуска, берут сомнения. Нахрена китайцам здесь мудрить с выпускными окнами. Склоняюсь к двум вариантам. Либо рабочий объем меньше. На треху налепили шильдик 5. Внешне они не шибко отличаются. Либо со впуском намудрили. Так-то работает чисто, очень экономичный. Троллингом дымит меньше чем Ямаха, если долго на малых работать. На Ямахе после длительной работы на малом газанешь - дыму как от москвича в мороз :), а у китайца слегка выбросит и чисто работает.
 

Шустрый

капитан 1-го ранга
Регистрация
03.11.2016
Сообщения
7 997
Карма
2 933
Возраст
65
Город
Сызрань
Имя
Александр
Лодка
Орионбот-48 ФИШ
Мотор
Ямаха-80.
А обьем замерить?Чтобы сравнить.Китайцы могут и завысить обьем-это очевидно.
 

Voivano

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
4 582
Карма
2 001
Возраст
64
Город
Ачинск
Имя
Владимир
Лодка
Ракета РЛ-380
Мотор
Ветерок 8, Ветерок 12, Yamaha 6E3S (5CSMH), Москва М, Гибрид 7 лс. Гибрид 8 лс. Стрела и еще разные.
А обьем замерить?Чтобы сравнить.Китайцы могут и завысить обьем-это очевидно.
Думал уже про это. В положении ВМТ поршней, залить шприцом масла и сравнить. Раз компрессия одинакова, при одинаковых диаметрах цилиндра и объем масла будет тоже одинаков. Другой работы сейчас завал.
 

Шустрый

капитан 1-го ранга
Регистрация
03.11.2016
Сообщения
7 997
Карма
2 933
Возраст
65
Город
Сызрань
Имя
Александр
Лодка
Орионбот-48 ФИШ
Мотор
Ямаха-80.
Так и сделай!Необязательно заливать масло,можно и смесь использовать.Потом она-испарится.
 

Voivano

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
4 582
Карма
2 001
Возраст
64
Город
Ачинск
Имя
Владимир
Лодка
Ракета РЛ-380
Мотор
Ветерок 8, Ветерок 12, Yamaha 6E3S (5CSMH), Москва М, Гибрид 7 лс. Гибрид 8 лс. Стрела и еще разные.
За счет большей текучести, менее точно будут сделаны замеры смесью. Масло выдувается довольно быстро, через свечное отверстие и выпускные окна.
 

Voivano

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
4 582
Карма
2 001
Возраст
64
Город
Ачинск
Имя
Владимир
Лодка
Ракета РЛ-380
Мотор
Ветерок 8, Ветерок 12, Yamaha 6E3S (5CSMH), Москва М, Гибрид 7 лс. Гибрид 8 лс. Стрела и еще разные.
Снял карбы и клапанные перегородки. ГТЖ у Ямахи написано 80, Реально - 0,83 стальная булавка такого диаметра проходит свободно, но без зазора. У китайца - 0,78 сверло не проходит. Клапанные перегородки: у Ямахи текстолитовые клапаны толщиной 0,4, у китайца - стальные 0,25. У китайца клапаны более жесткие. Следов контакта с ограничителями нет на обоих. Компрессором дунул на клапаны: Ямаховские достают, китайские нет остается еще зазор около 3 мм. Пока только рассверлил ГТЖ, прогнал отверстие булавкой, можно сказать теперь одинаковы. Пока проверю только с этим изменением. Клапанную перегородку оставил родную. В бочке не определишь, добаваилось ли мощности, воду выкидывает, конечно крутит более 5000 об/мин. Внешне, вроде диаметры цилиндров одинаковы. Прикинул так. Вставил глубиномер через свечное отверстие до стенки цилиндра. На обоих моторах - одинаково получилось. Если увеличение диаметра ГТЖ не даст существенных изменений, то позаимствую клапанную перегородку с Ямахи. Все можно сделать прямо на реке. Разбирается мотор довольно просто.
 

Сергей Б

капитан 1-го ранга
Регистрация
09.12.2017
Сообщения
5 405
Карма
1 561
Возраст
60
Город
Москва
Имя
Сергей
Лодка
А нету.
Мотор
Тоже нету.
Володь, проверь ход поршня, я сталкивался с китайской унификацией, удешевлением, был китаец в ремонте, фамилию не помню, на которого коленвал от Ямахи 5 не встал, упирается миллиметра за полтора до ВМТ, то есть у пятёрки ход поршня 45 мм, а у трёшки 42 мм, вот эти 1,5 мм и вылезли. Сточили поршню днище и юбку, не стали искать, что бы сезон не терять. Но он изначально ехал как Тохатсу 3,5.
Стас - Пузырь когда то выкладывал фото китайской пятёрки, у которой голова от Тох 3,5, так на заводе собрали и продавали как пятёрку.
 

Voivano

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
4 582
Карма
2 001
Возраст
64
Город
Ачинск
Имя
Владимир
Лодка
Ракета РЛ-380
Мотор
Ветерок 8, Ветерок 12, Yamaha 6E3S (5CSMH), Москва М, Гибрид 7 лс. Гибрид 8 лс. Стрела и еще разные.
Можно было замерить пока была снята клапанная перегородка. Вот блин, не подумал про это. Посмотрел, что поршни на вид одинаковы.
 

Сергей Б

капитан 1-го ранга
Регистрация
09.12.2017
Сообщения
5 405
Карма
1 561
Возраст
60
Город
Москва
Имя
Сергей
Лодка
А нету.
Мотор
Тоже нету.
Странно что пятёрочный коленвал влез в картер, там же всё впритык должно быть, иначе продувка страдает.
 

к Матроскин

старшина 1ст.
Регистрация
30.12.2022
Сообщения
80
Карма
27
Город
киевская область
Имя
андрей
Лодка
надувная с жестким дном
Мотор
парсун 5,8 парсун 2,6 вихрь 25
Можно было замерить пока была снята клапанная перегородка. Вот блин, не подумал про это. Посмотрел, что поршни на вид одинаковы.
Можно замерить через свечное отверстие штангелем с глубиномером,поставив поршень в нижнюю и верхнюю мертвую точку,и сравнить с ямаховским.
 

Сергей Б

капитан 1-го ранга
Регистрация
09.12.2017
Сообщения
5 405
Карма
1 561
Возраст
60
Город
Москва
Имя
Сергей
Лодка
А нету.
Мотор
Тоже нету.
Там свечное отверстие сбоку.
 

Voivano

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
4 582
Карма
2 001
Возраст
64
Город
Ачинск
Имя
Владимир
Лодка
Ракета РЛ-380
Мотор
Ветерок 8, Ветерок 12, Yamaha 6E3S (5CSMH), Москва М, Гибрид 7 лс. Гибрид 8 лс. Стрела и еще разные.
Можно замерить через свечное отверстие штангелем с глубиномером,поставив поршень в нижнюю и верхнюю мертвую точку,и сравнить с ямаховским.
Попробую. Если достанет. Свеча поперёк стоит.
 

Voivano

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
4 582
Карма
2 001
Возраст
64
Город
Ачинск
Имя
Владимир
Лодка
Ракета РЛ-380
Мотор
Ветерок 8, Ветерок 12, Yamaha 6E3S (5CSMH), Москва М, Гибрид 7 лс. Гибрид 8 лс. Стрела и еще разные.
Володь, проверь ход поршня, я сталкивался с китайской унификацией, удешевлением, был китаец в ремонте, фамилию не помню, на которого коленвал от Ямахи 5 не встал, упирается миллиметра за полтора до ВМТ, то есть у пятёрки ход поршня 45 мм, а у трёшки 42 мм, вот эти 1,5 мм и вылезли. Сточили поршню днище и юбку, не стали искать, что бы сезон не терять. Но он изначально ехал как Тохатсу 3,5.
Стас - Пузырь когда то выкладывал фото китайской пятёрки, у которой голова от Тох 3,5, так на заводе собрали и продавали как пятёрку.
То же самое оказалось. Не поленился, опять разобрал (всего одна гайка на карбе неудобна для пальцев старого механика :)))) ), Действительно. У Ямахи ход 45 мм, у китайца 42. В бочке еще раз сравнил работу с китайским коммутатором и с японским. С японским на холостом ходу мотор идет вразнос, а с китайским упирается на 4500. Под нагрузкой, как писал выше толком не поймешь. Ладно, на следующую рыбалку опять возьму. Думаю, что придется все вернуть в сток и успокоиться :)
 

Сергей Б

капитан 1-го ранга
Регистрация
09.12.2017
Сообщения
5 405
Карма
1 561
Возраст
60
Город
Москва
Имя
Сергей
Лодка
А нету.
Мотор
Тоже нету.
Как грицца - зачем переплачивать за бренд ? А он изначально пятёркой быть не может.
 

Voivano

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
4 582
Карма
2 001
Возраст
64
Город
Ачинск
Имя
Владимир
Лодка
Ракета РЛ-380
Мотор
Ветерок 8, Ветерок 12, Yamaha 6E3S (5CSMH), Москва М, Гибрид 7 лс. Гибрид 8 лс. Стрела и еще разные.
Так-то моторчик мне понравился, работает чисто мягко. Но самое главное, что у него уже есть встроенный бачок для топлива, а у Ямахи еще не было (96год). Удобно его брать как докатку или для рыбалки троллингом. Не надо никаких костылей, малые держит отлично. Заказал на Озоне винт шага 6 дюймов. Придет через 4 дня, на Али есть дешевле на 600 руб, но ждать теоретически до середины сентября, а как будет на деле х.з. Сейчас на обоих моторах 7 дюймовые. Ставил и 8 дюймовый, скорости не добавилось, 4500 максимум раскручивает, с 7 дюймовым и японским коммутором, как писал ранее до 4700 и при попутном ветре уже что-то похожее на глиссирование, т.е поперечная волна исчезает. Почему я вожусь с этим мотором, могут задать такой вопрос. Планирую на рыбалку вниз по течению. Сделать спарку из этих двух моторов. Для передвижения на значительные расстояния использовать оба, а для рыбалки один. Ну и на случай отказа или повреждения мотора, уже на одном все равно можно подняться потихоньку. Сотовой связи там практически нет, а как с другими рыбаками, тоже иногда за целый день никого не встретишь. А по берегу мишки гуляют, в основном мамки с малышами. Не любят они посторонних :)
 

Шустрый

капитан 1-го ранга
Регистрация
03.11.2016
Сообщения
7 997
Карма
2 933
Возраст
65
Город
Сызрань
Имя
Александр
Лодка
Орионбот-48 ФИШ
Мотор
Ямаха-80.
Почему я вожусь с этим мотором, могут задать такой вопрос. Планирую на рыбалку вниз по течению. Сотовой связи там практически нет, а как с другими рыбаками, тоже иногда за целый день никого не встретишь. А по берегу мишки гуляют, в основном мамки с малышами. Не любят они посторонних :)
Безумству храбрых!Я бы не рискнул.Тем более-мишки рядом.И удрать на нем не успеешь.
 

Voivano

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
4 582
Карма
2 001
Возраст
64
Город
Ачинск
Имя
Владимир
Лодка
Ракета РЛ-380
Мотор
Ветерок 8, Ветерок 12, Yamaha 6E3S (5CSMH), Москва М, Гибрид 7 лс. Гибрид 8 лс. Стрела и еще разные.
На берег не выходи, не мешай им, тогда они тебя не будут ассоциировать с едой :). На Хантайке в 2013 году сколько раз видел на берегу. Идешь на лодке если далеко от берега, то просто посмотрит на тебя, а если поближе, то отходит подальше от воды. Мелким вообще пофигу, если мать не отгонит, то так и копошатся у воды. Но это так, отвлечение от темы. А по моторам, почитал, что и Тарпоны пятерки так же работают.
 

к Матроскин

старшина 1ст.
Регистрация
30.12.2022
Сообщения
80
Карма
27
Город
киевская область
Имя
андрей
Лодка
надувная с жестким дном
Мотор
парсун 5,8 парсун 2,6 вихрь 25

Voivano

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
4 582
Карма
2 001
Возраст
64
Город
Ачинск
Имя
Владимир
Лодка
Ракета РЛ-380
Мотор
Ветерок 8, Ветерок 12, Yamaha 6E3S (5CSMH), Москва М, Гибрид 7 лс. Гибрид 8 лс. Стрела и еще разные.
Сегодня повесил рядом на транец Ямаху и этого недоноска. В общем, все что я делал - никакой роли не сыграло. Все осталось также как и было. Не знаю, стоит ли ГТЖ возвращать на прежний диаметр. Субъективно и остатку топлива в бачке, никаких изменений не произошло. Попозже выложу видео как работают моторы по одному и в спарке. Спарка, как и ожидалось, скорости прибавила около 4 км/час. Но штука довольно неудобная, по сравнению с одиночным мотором такой же мощности, ну и расход будет больше чем у одного мотора. С мотором все эксперименты заканчиваю, придет винт 6 дюймого шага. Еще попробую.
 

Voivano

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
4 582
Карма
2 001
Возраст
64
Город
Ачинск
Имя
Владимир
Лодка
Ракета РЛ-380
Мотор
Ветерок 8, Ветерок 12, Yamaha 6E3S (5CSMH), Москва М, Гибрид 7 лс. Гибрид 8 лс. Стрела и еще разные.
Вот что получилось. Один ролик бракованный. Но удалять не стал, потому что это как раз про Парус.
 

efik53

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.01.2017
Сообщения
2 001
Карма
657
Возраст
70
Город
UA
Имя
Виктор Ефимов
Лодка
Энерджи 350 НДНД
Мотор
СузукиДф2.5 Ветерок8м. Эвинруд9,9
Вверх Снизу