Навесной транец на надувную безтранцевую лодку

[Bombardir]

Привет друзья!
Только что зарегестрировался на этом форуме, хочу задать вопрос, пока не очень понимаю здесь ли его задаю.. С этого года хочу начать свой первый сезон на лодке с мотором. Для этого приобрёл китайский двигатель Hangkai на 3,6 л.с., лодка уже есть, правда сугубо гребная: заводского транца нет, а с на корме и на носу по транспортировочным пластиковым ручкам имеется. Буду клеить покупной набор навесного транца. Смущает одно "но": и корма и нос немного конструктивно задраны от горизонта градусов на 30. Вопрос такой: клея транец на лодку, нужно ставить мотор строго вертикально или под угол задранной кормы к горизонту? А может вообще не заморачиваться и заняться поиском лодки с заводским транцем??? Может быть кто-нибудь сталкивался с подобной задачей? Добавлю фотографии лодки из интернета.

 

[59RUS]

..........А может вообще не заморачиваться и заняться поиском лодки с заводским транцем???
............

именно так.

 

[Андрей-3-1]

Засада навесного транца в том, что мотор его легко заламывает\скручивает. Представьте приложение силы от винта и учитывайте приличный рычаг. Когда транцевых лодок ещё не было, выходил из положения тем, что транец усиливал рычагами, которые крепились к уключинам. в таком виде ещё как то можно было передвигаться.
По хорошему конечно лучше сразу лодку с транцем покупать и не мучиться с навесным.

 

[Ледакол]

Сделать транец, конечно, можно. Только понятие "клеить" мне не понятно. Надо всего то вырезать из фанеры транец определенной формы и установить его, используя ручку для переноски и пару приклеенных пятаков. Очень возможно загибание ноги мотора при движении. Это бывает при слабой накачке баллонов. У меня тоже бывает, если недокачать. Но это при моем 2,5 Сузике. Твой мот тяжелее и мощнее. Вероятность загибания еще выше. И из этой ситуации люди находят выход. Нижнюю часть транца делают значительно шире, увеличивая площадь опоры на баллон. Даже стяжки с талрепами применяют (за уключины например). Могу набросать фоток. Но... Стоит ли? Считаю, что под этот мотор нужна лодка с вклеенным транцем и сплошным пайолом. Если взять такую в небольшом размере и с малым весом, то может быть даже на глис сможешь выходить в одного. А с той лодкой, что на фото, будет очень грустно.

 

[Bombardir]

Сделать транец, конечно, можно. Только понятие "клеить" мне не понятно. Надо всего то вырезать из фанеры транец определенной формы и установить его, используя ручку для переноски и пару приклеенных пятаков. Очень возможно загибание ноги мотора при движении. Это бывает при слабой накачке баллонов. У меня тоже бывает, если недокачать. Но это при моем 2,5 Сузике. Твой мот тяжелее и мощнее. Вероятность загибания еще выше. И из этой ситуации люди находят выход. Нижнюю часть транца делают значительно шире, увеличивая площадь опоры на баллон. Даже стяжки с талрепами применяют (за уключины например). Могу набросать фоток. Но... Стоит ли? Считаю, что под этот мотор нужна лодка с вклеенным транцем и сплошным пайолом. Если взять такую в небольшом размере и с малым весом, то может быть даже на глис сможешь выходить в одного. А с той лодкой, что на фото, будет очень грустно.

Спасибо за Ваше мнение, согласен, что лучший вариант это новая лодка со стационарным транцем, но пока не накопил, а ездить охота. Видел варианты на ютубе с дощечкой вместо транца, только там лодки были без подъёма кормы, а на моей задрана (корма), буду конечно прикидывать как это дело всё смонтажить, но и от подсказки, дельного совета хуже не будет.. Поэтому и написал здесь такой вопрос.

 

[Алекс32]

ищи лодку с нормальным транцем и не занимайся дурью........
поверь все равно придешь к этому ,но с тратой и времени и денег..,я это все прошел сам на своей первой лодке..
вот в таком виде у меня висело два мотора....Хондекс 3.6 и электро...,глиссирования не было ,даже подобие киля делал и на мотор гидрокрыло ставил....,такое ощущение,что не хватает для глисса пол лошадки....вешал эвенруд 4 ,тоже глисса нет...,а с 5л.с может и утопить невзначай....

 

[Ледакол]

На первом фото - моя лодочка с небольшим транцем. На втором - самодельный транец с расширенной нижней частью. Нижним выступом транец вставляется в ручку для переноски. Верхняя часть скобой крепится к пятакам на баллоне. Когда лодка накачивается до нормы, конструкция получается вполне жесткая. Ручка у тебя есть. Пятаки купи (они стандртные). Размер транца, места крепления пятаков - это тебе по месту надо подгонять. Ну и на нижней фотке видно как еще можно верхнюю часть транца тросиками притягивать или к уключинам, или к дополнительным пятакам на баллоне. Но по мне так это уже перебор. А задранная кверху корма не должна помешать.

 

[Сергей Б]

Вот такой транец держит Хонду БФ 5. Диаметр выреза на 2 см меньше диаметра баллона, на баллон наклеены две полоски ПВХ, что бы не тёрло.

 

[Bombardir]

Вот такой транец держит Хонду БФ 5. Диаметр выреза на 2 см меньше диаметра баллона, на баллон наклеены две полоски ПВХ, что бы не тёрло.

Очень интересный вариант!
Как Ваши впечатления?

 

[Сергей Б]

Впечатления только положительные, ничего не продавливает и не подворачивает, зажимает насмерть, если не так поставил, то на накачанной лодке развернуть не получится. Это первый пробный, следующие были разборные на барашках, и транец можно переставлять по высоте на любую высоту, сколько дырок насверлишь.
Внутри этого транца много свободного места, туда хорошо встраиваются пластмассовые коробочки для блёсен и прочей мелочёвки, что бы место не пропадало, а заднюю поперечину кронштейном можно зацепить за заднюю банку.
Я вообще гуманно отношусь к лодкам без стационарного транца, её можно не сушить, и не париться что транец сгниёт, и опять же универсальность, я на длительных выездах ставлю его на нос Флинка 320 для электромотора, он у меня переворачивается на 180 градусов, и может быть тянущим, едет чуть хуже, но не нужно моторы переставлять, и сзади ничто не мешается.

 

[59RUS]

Вот такой транец держит Хонду БФ 5.............

Хороший вариант, имхо, стоит чуть "скруглить" в этих местах:

 

[Bombardir]

Впечатления только положительные, ничего не продавливает и не подворачивает, зажимает насмерть, если не так поставил, то на накачанной лодке развернуть не получится. Это первый пробный, следующие были разборные на барашках, и транец можно переставлять по высоте на любую высоту, сколько дырок насверлишь.
Внутри этого транца много свободного места, туда хорошо встраиваются пластмассовые коробочки для блёсен и прочей мелочёвки, что бы место не пропадало, а заднюю поперечину кронштейном можно зацепить за заднюю банку.
Я вообще гуманно отношусь к лодкам без стационарного транца, её можно не сушить, и не париться что транец сгниёт, и опять же универсальность, я на длительных выездах ставлю его на нос Флинка 320 для электромотора, он у меня переворачивается на 180 градусов, и может быть тянущим, едет чуть хуже, но не нужно моторы переставлять, и сзади ничто не мешается.

Спасибо товарищ! Очень полезная подсказка! Буду пробовать!
Кстати, какой Вы материал применяли и чем пропитывали для защиты от воды?

 

[Сергей Б]

А оно не вгрызается в баллон, скруглишь потеряешь часть обхвата.
Обычная фанера со стройрынка, 18 мм , смола оттуда же, ЭДП или К-153, я не сторонник специальных морских материлов для моих нечастых выездов и это долго служит.

 

[Bombardir]

А оно не вгрызается в баллон, скруглишь потеряешь часть обхвата.
Обычная фанера со стройрынка, 18 мм , смола оттуда же, ЭДП или К-153, я не сторонник специальных морских материлов для моих нечастых выездов и это долго служит.

Спасибо большое! Теперь хотя бы буду иметь представление по этому вопросу!

 

[59RUS]

А оно не вгрызается в баллон, скруглишь потеряешь часть обхвата............

Возможно не вгрызается, но как говориться лучше "перебдеть"
Баллоны чуть подспустили, проморгал - начнут "вгрызаться", а обхват + упор можно и добавить, за одно и конструктив усилится,
добавить поперечин из бруска или ещё чего, что под руку попалось:

 

[Сергей Б]

Да, поперечины потом появились, их просто на этих фото нет.
А рога везде упираются в накладки, там нужно тонну давануть, что бы зацепить.

 

[Ледакол]

а заднюю поперечину кронштейном можно зацепить за заднюю банку.

Напрашивался вопрос (не закручивает ли на скорости под баллон) но отпал. Грамотно. И как маневровый мот на носу для облова точек очень удобно.

 

[Сергей Б]

У меня безтранцевых несколько, в разных местах, что бы не возить, на Юконе с эйрдеком катаюсь сидя на полу, спина к баллону, руки на баллоне побокам, как в ванне, мотор спереди, с удлиннителем, очень удобно.

 

[Пенсионерщик]

Я делал навесной транец с опорной пластиной из алюминия на гребную лодку 4м. Весил ямаху-8 для пробы, полет нормальный.

 

[Кат73]

Не знаю решил ли Александра (Bombardir) свою проблему, или нет, но все же напишу.
Основная проблема его лодки - закаяченная (приподнятая) корма. С такими обводами не может быть и речи о глиссировании. С любым мотором. Корма будет проваливаться. Даже не из за подворота баллона, а просто из за обводов лодки. Впрочем как и все безтранцевые - не хватает плавучести в корме. Помните, как устроены лодки с вклеенным транцем? Оконечности баллонов выступают далеко за транец, не позволяя лодке получить избыточный ходовой дифферент. Очень хорошо это заметно на видео Андрея (Пенсионерщик). У него получился хороший вариант. Но обратите внимание как сильно лодка проваливается кормой. При том у него длинная лодка и прямая корма.
Вариант Сергея Б, сам по себе отличный своей простотой и надежностью, тоже не очень подходит для лодки Александра. Именно из за задранной кормы. Навеска мотора может оказаться излишне высокой. Что потребует усложнения формы, и скорее всего сделает управление мотором неудобным. А самое главное - вынесет далеко назад приличный вес (двигатель + транец). Лодка, даже без хода, уже получит дифферент назад...
Исходя из этого, предложу Александру навесить мотор сбоку. Как это делается на байдарках и каноэ. Готового решения у меня нет, но приведенных фотографий достаточно для понимания сути конструкции.


Поскольку единственное, что можно сделать на этой лодке, это просто перемещаться под мотором, то такого варианта размещения будет достаточно. За скоростью мы не гонимся. Да ее и не будет. Поэтому маневренности вполне хватит. Тут задранные нос и корма и небольшая длина лодки выступят как раз плюсом. А главное, центр тяжести всей установки не смещается далеко назад, за корму. Материалов требуется минимум. Брус или кусок подходящей доски. Крепить винтами прямо к сиденью. Управление двигателем удобное...
Единственный вопрос - курсовая устойчивость. Но тут только пробовать...

 

[Greensail-92]

Привет друзья!
Только что зарегестрировался на этом форуме, хочу задать вопрос, пока не очень понимаю здесь ли его задаю.. С этого года хочу начать свой первый сезон на лодке с мотором. Для этого приобрёл китайский двигатель Hangkai на 3,6 л.с., лодка уже есть, правда сугубо гребная: заводского транца нет, а с на корме и на носу по транспортировочным пластиковым ручкам имеется. Буду клеить покупной набор навесного транца. Смущает одно "но": и корма и нос немного конструктивно задраны от горизонта градусов на 30. Вопрос такой: клея транец на лодку, нужно ставить мотор строго вертикально или под угол задранной кормы к горизонту? А может вообще не заморачиваться и заняться поиском лодки с заводским транцем??? Может быть кто-нибудь сталкивался с подобной задачей? Добавлю фотографии лодки из интернета.Посмотреть вложение 150870Посмотреть вложение 150871Посмотреть вложение 150870Посмотреть вложение 150871

 

[Greensail-92]

Доброго здоровья! У меня аналогичная ситуация: Лодка "Туман", нос и корма одинаково загнуты, длина 2.4 м., слань сделал во всю лодку. Мотор Хангкай 3.6 4-х тактник (трубу вывел в воду, чтобы меньше шумел). Транец хочу установить самодельный из финской фанеры, так же в ручку, уширенный снизу, как у "Ледокола". Мотор еще не пробовал, но судя по отзывам он явно не тянет на 3,6 лошади, так, что думаю для данной лодки вполне подойдет. На глиссер выйти наверное не удастся ))), но меня в 102 кг,и снасти думаю со скоростью 6-8 км/ч потянет, главное без особого шума на проводку и по заводям полазить. На такую лодку большего мотора наверное не поставить, а лодку менять не собираюсь, подбирал специально с одинаковыми носом и кормой, чтобы удобней по узким протокам ходить было, длина 2.4 самое то для меня (рост 184 см), балоны 40 см., от дачи до воды 100 м несу на одном плече без проблем (около 16 кг вместе со сланью) в лодку прям влюбился. А движок думаю подберу если что.

 

[Ледакол]

Доброго здоровья! У меня аналогичная ситуация: Лодка "Туман", нос и корма одинаково загнуты, длина 2.4 м., слань сделал во всю лодку. Мотор Хангкай 3.6 4-х тактник (трубу вывел в воду, чтобы меньше шумел). Транец хочу установить самодельный из финской фанеры, так же в ручку, уширенный снизу, как у "Ледокола". Мотор еще не пробовал, но судя по отзывам он явно не тянет на 3,6 лошади, так, что думаю для данной лодки вполне подойдет. На глиссер выйти наверное не удастся ))), но меня в 102 кг,и снасти думаю со скоростью 6-8 км/ч потянет, главное без особого шума на проводку и по заводям полазить. На такую лодку большего мотора наверное не поставить, а лодку менять не собираюсь, подбирал специально с одинаковыми носом и кормой, чтобы удобней по узким протокам ходить было, длина 2.4 самое то для меня (рост 184 см), балоны 40 см., от дачи до воды 100 м несу на одном плече без проблем (около 16 кг вместе со сланью) в лодку прям влюбился. А движок думаю подберу если что.

Не хочется тебя огорчать, но скучно будет так ездить. Ты прав, 6-8 км/час - примерно такая скорость и будет. Может немного побольше. Твой вес и вес мотора сильно притопят корму. Волну гнать будешь очень большую перед собой. Была бы лодка подлиннее! Тогда, сместив лавку к середине лодки, с удлинителем на румпеле, побежала бы лодка веселее. Но тебе с твоим ростом в такой маленькой лодке совсем маневра нет. Сидя на лавке в корме ногами уже почти в передний балон упираться будешь.

 

[Михаил Дорохин]

На обе лодки что указаны выше можно приклеить навесной транец, что продают в магазинах в комплекте, клеить нужно с небольшим наклоном, с учетом, что мотор его будет подгибать во внутрь, так же придется или купить или сделать удлинитель румпеля, так как при езде нос под задерется и будет не комфортно, поэтому сидеть нужно будет по центру.

 

[Ледакол]

На обе лодки что указаны выше можно приклеить навесной транец, что продают в магазинах в комплекте, клеить нужно с небольшим наклоном, с учетом, что мотор его будет подгибать во внутрь, так же придется или купить или сделать удлинитель румпеля, так как при езде нос под задерется и будет не комфортно, поэтому сидеть нужно будет по центру.

С удлинителем румпеля сидя по центру - нос не сильно задерется. С углом наклона транца не перестарайтесь. Мот можно на 1-2 дырки отодвинуть от корпуса лодки, если что. Удлинитель можно самому сделать. А для начала, что бы проверить теорию, отрезать кусок трубы канализационной ПВХ 45 или 50 мм. диаметром, сделать на одном конце надрезы (по типу цанги) и обычным хомутом притянуть к румпелю. Ну и резать длину, подгоняя под удобный размер. И двигаться по кокпиту, подыскивая наиболее выгодное место расположения банки. "Опыт - сын ошибок трудных" (А.С.)