ветер 12э очередная загадка

[ted]

Всем доброго дня! Есть В12 на полном ходу через 1-2 минуты глохнет ? раньше такого не было ,заводится с полтыка хх стабилен на среднеи газу едит хоть сколько менял мебрану на бензонасосе, крышка на баке открыта, зажига злектронная искра прикуривать можно, карб 33В чистил не помогло грешу на жиклёр ну вообщем забодался я , мужики что ещё может там ?

 

[shalagin]

Загрязнение или подсос воздуха в топливную систему. В этом случае при полном открытии дроссельной заслонки происходит обеднение топливной смеси. При загрязнении ТС в двигатель поступает мало бензина, а при подсосе воздуха, в двигатель поступает его излишек. При этом обеднённая смесь теряет горючесть и не воспламеняется, и двигатель глохнет. Подробно см. книгу Фишбейна на стр. 55.

 

[ted]

так то так но когда на полном заглохнет заводишь а он со второй потяжки заводится как ни в чём небывало и всё повторяется , т е надо смотреть ТС бензонасос вход карба так?

 

[shalagin]

Если запускается без подкачки бензина грушей, значит в поплавковой камере карбюратора есть бензин и следовательно бензонасос работает исправно. Надо проверить всю топливную систему на предмет засорения и подсоса воздуха. Начать можно с ГТЖ, бывает что резиновая шайба-сальник иглы разрушается и крошки забивают каналы.

 

[ted]

спасибо начну с ГТЖ, а где в карбе ещё может быть подсос воздуха? на хх и среднем газу работает хорошо , заводится с полпинка холодный подкачаешь грушей со 2-3 разу и можно ли попробовать от В8 карб поставить попробовать? т е если не будет глохнуть то карб виноват но как поведёт В12 на карбе от В8?

 

[Паня]

Пару раз попадала грязь в приемный штуцер карба, (криво стояла сетка бензонасоса), симптомы похожи. Вытряхнуть можно сняв крышку, шланг и дунув в обратную сторону.

 

[shalagin]

спасибо начну с ГТЖ, а где в карбе ещё может быть подсос воздуха? на хх и среднем газу работает хорошо , заводится с полпинка холодный подкачаешь грушей со 2-3 разу и можно ли попробовать от В8 карб поставить попробовать? т е если не будет глохнуть то карб виноват но как поведёт В12 на карбе от В8?

Воздух в топливную систему может проникать через шланги в местах их соединений, отстойник бензонасоса и пр. Там воздух смешивается с бензином и поступает в карбюратор. В самом карбюраторе подсос воздуха м.б. через прокладки между ним и картером. Для обнаружения места подсоса рекомендуется заменить резиновые шланги на прозрачные, и будет видно где в потоке бензина появляются пузырьки воздуха.

 

[ted]

заменил резиновые шайбы на ГТЖ , отревизировал бензонасос, сменил прокладку между картером и карбом , шланги прозрачные не нашёл, шланги заменил на свежие надо пробовать жду воды на реке засуха мать её

 

[shalagin]

На шланги желательно поставить червячные хомутики. Можно ещё проверить бензобак, возможно загрязнилась сетка топливозаборника. Для этого бензошланг отсоединяют от топливозаборника и опускают его в горловину бензобака.

 

[ted]

бак отпадает т к ставлю В8 такой проблемы нету а В12 выёживается

 

[Юрий штиль]

Воздух в топливную систему может проникать через шланги в местах их соединений, отстойник бензонасоса и пр.

Любая неплотность в соединениях после груши до карба, покажет себя сразу, если накачать топливо и подержать грушей давление.

Всем доброго дня! Есть В12 на полном ходу через 1-2 минуты глохнет ?

Не пробовал частично прикрывать в этот момент заслонку подсоса?

 

[ted]

Воздух в топливную систему может проникать через шланги в местах их соединений, отстойник бензонасоса и пр.

Любая неплотность в соединениях после груши до карба, покажет себя сразу, если накачать топливо и подержать грушей давление.

Всем доброго дня! Есть В12 на полном ходу через 1-2 минуты глохнет ?

Не пробовал частично прикрывать в этот момент заслонку подсоса?

блин чёт не додумался)))))))))))) а то ведь когда заглохнет на полном потом заводится 1-2 потяжек ----- значит в карбе бенз есть , а дальше чё он не идёт по идеи всё гладко на деле хер знает

 

[shalagin]

блин чёт не додумался)))))))))))) а то ведь когда заглохнет на полном потом заводится 1-2 потяжек ----- значит в карбе бенз есть , а дальше чё он не идёт по идеи всё гладко на деле хер знает

Так я это и писал о повторном запуске :

Если запускается без подкачки бензина грушей, значит в поплавковой камере карбюратора есть бензин и следовательно бензонасос работает исправно...

Если есть подсос воздуха, то бензонасос всё равно будет качать, просто в карбюратор будет попадать уже обеднённая смесь (воздух в бензине). Потом вы открываете дроссельную заслонку, соответственно в картер поступает воздух, и смесь ещё больше обедняется и становится негорючей. Согласно Фишбейну (стр. 29-30) нормальная смесь имеет соотношение бензина и воздуха 1 : 15. При обеднении смеси до 1 : 21 она становится неработоспособной.

 

[ted]

Если есть подсос воздуха, то бензонасос всё равно будет качать, просто в карбюратор будет попадать уже обеднённая смесь (воздух в бензине). Потом вы открываете дроссельную заслонку, соответственно в картер поступает воздух, и смесь ещё больше обедняется и становится негорючей. Согласно Фишбейну (стр. 29-30) нормальная смесь имеет соотношение бензина и воздуха 1 : 15. При обеднении смеси до 1 : 21 она становится неработоспособной


спасибо вам вроде всё сделал как вы советовали , жду воды засуха у нас не река а лужа

 

[bosya]

в карбюратор будет поступать газировка. и воздух будет выходить из поплавковой камеры, а те пузырьки, если и останутся, на количество воздуха, которое поступает в цилиндры, никак не повлияют. следовательно смесь не станет бедной. вот пониженный уровень, через не достаточную производительность б.насоса - это да. почему не достаточной производительности? потому, что вместе с топливом качает и балласт (воздух) который тут же выходит. а бензина меньше остается.

 

[ted]

так то так я согласен с вами мужики а как проверить что воздух сосёт ну одену я прозрачную трубку на вход карба и смотреть на полном газу за наличии пузырьков ну и в лучшем случае поцелуешся с берегом не каскадёр я однако со стороны прикольно будет

 

[Юрий штиль]

так то так я согласен с вами мужики а как проверить что воздух сосёт

Как проверить неплотности я написал выше, а узнать хватает ли топлива в момент сдыхания мотора еще проще, опять же грушей качни, если подхватит, значит точно бензонасосу не хватает производительности, и вглядываться в шланги нет необходимости.
А вообще, если после того как заглох сразу заводится, то вряд ли это бенз, потому как он видимо есть. Может все же зажигание дает сбой, х.з. может чего там перегревается.

У меня тут тоже оказия случилась, перепаяное зажигание, раз, и отказало, только реку переплыл, полчаса рвал стартер, без толку, потом оп и завелся, и работает как ни в чем не бывало, заглушил, и снова завел с первой потяжки, только назад перемахнул, снова сдохло, прямо на ходу. Домой привез, смотрю, а искра есть. Сейчас перепаял на другие тиристоры и кондеры, в бочке заводил, но на реке не пробовал еще. Вот как оно бывает.

 

[ted]

Юрий спасибо за советы будет чем занятся на выходные однако на дальние места я б не поехал на ветре так и ждёшь какой подлянки от него блин вёсла наше всё

 

[shalagin]

в карбюратор будет поступать газировка. и воздух будет выходить из поплавковой камеры, а те пузырьки, если и останутся, на количество воздуха, которое поступает в цилиндры, никак не повлияют. следовательно смесь не станет бедной. вот пониженный уровень, через не достаточную производительность б.насоса - это да. почему не достаточной производительности? потому, что вместе с топливом качает и балласт (воздух) который тут же выходит. а бензина меньше остается.

Повторяю, что про все неисправности системы питания можно прочитать в книге Фишбейна на стр. 55-63. Тогда не нужно будет фантазировать про "газировку".

 

[bosya]

что мешает на ходу поднять бак выше карбюратора? в этом случае б.насос совсем не нужен будет. вместо бака можно взять пласт.бутылку 1л.

 

[shalagin]

что мешает на ходу поднять бак выше карбюратора? в этом случае б.насос совсем не нужен будет. вместо бака можно взять пласт.бутылку 1л.

не хватает производительности насоса...отсюда и копать...шланг между насосом и карбом не сильно перегнут?

Читайте тему с самого начала. После того как двигатель самопроизвольно глохнет на полном газе, он запускается без подкачки в карбюратор бензина грушей, значит в поплавковой камере уровень бензина не изменился, и бензонасос исправен... Если бы это было так просто и работа всей системы питания ПЛМ зависела только от исправности одного бензонасоса, то было бы людям счастье

 

[WOLLI]

уровень в поплавковой не может не изменяться....проблема с недостаточностью уровня=наполнения поплавковой именно на полном...отсюда и копать...смотри в первую очередь насос(клапанцы и подсос по штуцерам, а так же состояние растянутость мембраны...под мембрану неплохо подложить пружинку=производительность чуть увеличится)


глохнет резко или с постепенным но достаточно быстрым падением оборотов?

когда то что то похожее было при забитом приемнике на трубке в баке...сетку срезал и автофильтр на шланг перед грушей возле бака решил проблему...

 

[ted]

глохнет резко с постепенным но достаточно быстрым падением оборотов, пружинка под мебрану от чего как ставят её есть ли рисунок? а то не понимаю

бак не причём т к В8 ставлю всё ок фильтр стоит а входе бензанасоса

 

[WOLLI]

если резко то проблема скорее всего в электрике...при полной тапке натягивается и переламывается наиболее жгут проводов от магнето...на ветромоторах при исправных клапанцах производительности насоса всегда хватает...пружинка просто улучшайзинг...

пружинка здесь по аналогии с нептуновским...причина скорее всего рядом...на самом видном месте...

http://vih.su/page/modernizaciya-benzon ... otora-vihr

 

[Voivano]

Если автор, после того как заглох мотор, вывернет свечи, то увидит, что они почти белые. Если на средних работает, а на полном глохнет. и тут же запускается, то это неправильная настройка карбюратора. Я тоже, можно сказать, начинающий "ветрогон" и недавно точно также мучился. Карбюратор настраивал на ходу. Закручивал винт ГТЖ, пока росли обороты. Вроде все нормально, но после прогрева двигателя, начиналась такая же катавасия. Не зря же написано, что после достижения максимальных оборотов, необходимо немного отвернуть винт назад, сделав смесь побогаче. На одном из моторов, с такими же траблами, еще был сдвинут немного всасывающий клапан, т.е оставалась небольшая щель.