Александр-НН

старшина 2ст.
Регистрация
19.12.2013
Сообщения
53
Карма
2
Город
Нижний Новгород
Имя
Александр
Лодка
Казанка 2М
Мотор
Нептун 23 спарка
Николай, дайте Ваш телефон.
Обсудим по телефону, а тут выложим условия для тех кому это интересно.
 

вЯчЕславович

капитан 1-го ранга
Регистрация
23.08.2013
Сообщения
5 575
Карма
826
Возраст
59
Город
Старая Русса
Имя
Александр
Лодка
есть
Мотор
есть
neherta сказал(а):
Районных и областных не достаточно. Уже говороил о их компетентности. Могу дать решения от которых у вас волосы дыбом встанут. Только решение Верховного Суда по указанной либо аналогичной лодке. Можно от обратного. Даже лучше.Вы доказываете что лодка движимое имущество. Суд не соглашается. И так до Верховного.
Николай,не ведитесь Вы па пустое и непрофессиональное сотряхание воздуха.
не надо никаких пари.
Пустое это,спорить с человеком черпающим знания с онлайн-юридических порталов.
(Который на просьбу предоставить решение суда но признанию маломерки,моторной лодки -недвижимостью,выкладывает решение суда о буксировочных катерах..)
.......
Пресловутая 130ст.гк не имеет ни слова о маломере
Всё что в этой статье указано в практическом применении регулируется другими под законными актами.

ст130 ГК-"(федеральный закон)
К недвижимым вещам относятся также подлежащие государственной регистрации воздушные и морские суда, суда внутреннего плавания. "

Дальше вступают в действие практические нормативные и регламентирующие акты законодательства;
статья 15 КВВТ РФ
Право собственности на суда, государственная регистрация судов и прав на них


и ст.16 КВВТ РФ- которая разделяет суда вн.плавания на группы и регламентирует ведомственность их регистрации:
1. Судно подлежит государственной регистрации в одном из указанных в настоящем пункте реестров судов Российской Федерации:
Государственном судовом реестре;
реестре маломерных судов;
реестре арендованных иностранных судов;

Дальше закон регламентируе регистрацию МАЛОМЕРНЫХ судов реестре МАЛОМЕРНЫХ СУДОА.
происходит это по нормативным актам.
Приказ МЧС РФ от 29 июня 2005 г. N 500 "Об утверждении Правил государственной регистрации маломерных судов, поднадзорных Государственной инспекции по маломерным судам Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий" (с изменениями и дополнениями)

ПУНКТ 18

18. Государственная регистрация судна производится .....

...2) документа, удостоверяющего личность судовладельца или его доверенного лица (предъявляется), и для иностранных граждан или для лиц без гражданства, постоянно проживающих на территории Российской Федерации, вид на жительство;
3) подлинников и копий документов, подтверждающих законность приобретения судна и двигателей (подвесных моторов) к нему:
(справка-счет;)
(товарный чек;)
договор купли-продажи или дарения;
(свидетельство о праве на наследство;)
судовой билет с отметкой о снятии судна с учета, если оно было ранее зарегистрировано в органах государственной регистрации;...

!!!-собственность подтверждается договором купли продажи..
(((И неможет никакая наша приобретённая в собственное владение вещь-считатся недвижимым имуществовом если такого права на него не зарегистрировано и неимеется свидетельства государственного на признание за вами права владельца недвижимого имущества!!!))) ..



Суда иные регистрируются в гос.реестре и к ним другие требования,в том числе и наличие регистрации и вид права собственности;

1) свидетельство о праве собственности на судно;
2)( свидетельство о праве плавания судна под Государственным флагом Российской Федерации;
3) свидетельство о годности судна к плаванию с указанием его класса или с классификационным свидетельством;
4) список членов экипажа судна (судовая роль), составляемый капитаном судна;
5) судовой журнал (вахтенный журнал или единый вахтенный журнал), машинный журнал (для судна с механическим двигателем, эксплуатируемого членами экипажа судна без совмещения должностей);
6) судовое санитарное свидетельство;
7) единая книга осмотра судна;
8) свидетельство о предотвращении загрязнения с судна нефтью, сточными водами и мусором;
9) разрешение на судовую радиостанцию;
10) свидетельство или сертификат о минимальном составе экипажа судна.)

нИ ГИМС НИ ГОСРЕЕСТР,не дают прав собственности и квалификации её на движимую и недвижимую.Они регистрируют и ставят на гос.учет по установленному Законом перечню документов то что им представили:
В случае маломерок-это договор(который подтверждает только добросовестную покупку.)

В случае иных коммерческих или специальных или тонажжных судов-требуется предоставлять на регистрацию свидетельство на право собственности в котором о движимом-недвижимом будет указано..
И именно по им будет работать арбитраж в своей подсудности
А по маломеру суды первой инстанции в своей- быстро все вопросы решают..

Беда всех новоиспечённых "юристов"-в знании статьи и её текста,без знания вытекающих из этой статьи нормативных применительных актов..
Николай,-упаси Вас БОГ С ТАКИМИ "ЮРИСТАМИ" СВЯЗЫВАТСЯ
 

neherta

капитан 1-го ранга
Регистрация
13.12.2013
Сообщения
3 510
Карма
399
Город
Костромская обл.
Имя
Николай
Лодка
ОКА 4
Мотор
ХОНДА20
Вячеслав,если коротко, то ты все правильно написал. Мне было лень подборку делать. Александр, насчет пари,я все условия обознаяил,кроме ставки. По телефону или в личке считаю излишне обсуждать. Как говорится-на два юриста три мнения. Точку может поставить только Верховный Суд. Про заграницу молчу. Не тот случай.
 

вЯчЕславович

капитан 1-го ранга
Регистрация
23.08.2013
Сообщения
5 575
Карма
826
Возраст
59
Город
Старая Русса
Имя
Александр
Лодка
есть
Мотор
есть
neherta сказал(а):
Вячеслав,если коротко, то ты все правильно написал. Мне было лень подборку делать. Александр, насчет пари,я все условия обознаяил,кроме ставки. По телефону или в личке считаю излишне обсуждать. Как говорится-на два юриста три мнения. Точку может поставить только Верховный Суд. Про заграницу молчу. Не тот случай.

:) бывает и десять мнений.. :yes:
Но сколько бы у "юристов" мнений небыло бы-до Верховного вопрос о статусе недвижимости казанки или воронежа,не дойдёт.
Нет в данном случае даже места в законодательстве,которое можно считать спорным и разно толкуемым...
 

neherta

капитан 1-го ранга
Регистрация
13.12.2013
Сообщения
3 510
Карма
399
Город
Костромская обл.
Имя
Николай
Лодка
ОКА 4
Мотор
ХОНДА20
Вячеславович извини. Пишу с телефона и он тебя сократил)))) А наши суды нижнестоящие как и юристы некоторые все с ног на голову могут перевернуть))))
 

Mr Vital

старшина 1ст.
Регистрация
19.03.2016
Сообщения
91
Карма
3
Возраст
38
Город
Беларусь,Жлобин
Имя
Виталя
Лодка
Южанка 2, Казанка М
Мотор
тохатсу 20
может все-таки о бабах? :crazy:
 

вЯчЕславович

капитан 1-го ранга
Регистрация
23.08.2013
Сообщения
5 575
Карма
826
Возраст
59
Город
Старая Русса
Имя
Александр
Лодка
есть
Мотор
есть
neherta сказал(а):
Вячеславович извини. Пишу с телефона и он тебя сократил)))) А наши суды нижнестоящие как и юристы некоторые все с ног на голову могут перевернуть))))
Безусловно это так.
Однако по такому вопросу суд в редком случае ошибётся.Не в чем ошибаться.Нет в маломере спорных моментов.
В иных судах ВП-сплошь и рядом,,там коммерция и тд,, и там уже арбитраж рулит..

:) ЭТО ХОРОШО ЧТО СОКРАТИЛ-САМ МЕЧТАЮ СОКРАТИТСЯ КИЛО НА 45 :D
 

Александр-НН

старшина 2ст.
Регистрация
19.12.2013
Сообщения
53
Карма
2
Город
Нижний Новгород
Имя
Александр
Лодка
Казанка 2М
Мотор
Нептун 23 спарка
Начались рабочие будни, по 4-8 судебных процессов каждый день.
Поэтому отвечаю нерегулярно.


(Который на просьбу предоставить решение суда но признанию маломерки,моторной лодки -недвижимостью,выкладывает решение суда о буксировочных катерах..)
------------------------
Решение о маломерном судне. Буксировочный катер это маломерное судно.

Пресловутая 130ст.гк не имеет ни слова о маломере
--------------------------------------------------
Вы серьезно?


(((И неможет никакая наша приобретённая в собственное владение вещь-считатся недвижимым имуществовом если такого права на него не зарегистрировано и неимеется свидетельства государственного на признание за вами права владельца недвижимого имущества!!!))) ..
----------------------------------------------------
По закону к недвижимым вещам относятся не все суда, а только подлежащие государственной регистрации (п. 2 ст. 130 ГК РФ). К сожалению, ст. 131 ГК, посвященная вопросам государственной регистрации недвижимости, с юридико - технической точки зрения не безупречна. Если судить по ее названию, речь должна идти о регистрации недвижимых вещей. В действительности же в ней говорится о регистрации не столько вещей, сколько прав на них.
Неясность вносит п. 2 указанной статьи, который гласит: "В случаях, предусмотренных законом, наряду с государственной регистрацией могут осуществляться специальная регистрация или учет отдельных видов недвижимого имущества". Речь идет о государственной регистрации - но чего? Вещей или же прав на них? Во всех остальных пунктах ст. 131 ГК говорится только о регистрации прав. Но смысл п. 2 таков, что в нем должна подразумеваться государственная регистрация именно имущества. Однако никаких разъяснений, в чем она заключается и как должна быть организована, ГК не содержит. Непонятно также, как государственная регистрация соотносится со специальной.
По всей видимости, в п. 2 ст. 131 ГК имеется в виду следующее: помимо государственной регистрации прав на недвижимые вещи законом может быть предусмотрена государственная регистрация (учет) самих вещей, именуемая также специальной регистрацией (учетом) объектов недвижимости. Поэтому государственная регистрация (учет) судов есть не что иное, как предусмотренная п. 2 ст. 131 ГК специальная регистрация данных объектов недвижимости.
Таким образом законодателем предусмотрен специальный правовой режим регистрации данных объектов недвижимости.

нИ ГИМС НИ ГОСРЕЕСТР,не дают прав собственности и квалификации её на движимую и недвижимую.Они регистрируют и ставят на гос.учет по установленному Законом перечню документов то что им представили:
В случае маломерок-это договор(который подтверждает только добросовестную покупку.
_______________________________
Читаем Выше про ст. 131 ГК РФ


Беда всех новоиспечённых "юристов"-в знании статьи и её текста,без знания вытекающих из этой статьи нормативных применительных актов..
___________________________
Беда всей интернет братии в том что они считают что можно не имея образования и представления почитать что нибудь на форумах и разъяснении и с пеной у рта доказывать что то не владея предметом вообще.


Николай,-упаси Вас БОГ С ТАКИМИ "ЮРИСТАМИ" СВЯЗЫВАТСЯ
_____________________________
Николай и иже упаси Вас бог с Воронежцем таким связываться
он же не знает что люди могут лодки и денег лишиться благодаря его советам
а отвечать потом кто будет?

Итак,
я не собираюсь никого ни в чем убеждать, я высказал свое мнение, и привел решение суда
умный человек поймет, дурак спор разведет и будет плескать пеной у рта как тут и происходит
у меня не стоит задачи убедить спорщика в его неправоте
Давайте перестанем тратить время, я не ставил задачи что бы мои ответы всем понравились. На агрументированные возражения отвечу, треп считаю лишним.
 

neherta

капитан 1-го ранга
Регистрация
13.12.2013
Сообщения
3 510
Карма
399
Город
Костромская обл.
Имя
Николай
Лодка
ОКА 4
Мотор
ХОНДА20
Александр-НН сказал(а):
Лодка по закону относится к недвижимому имуществу, поэтому право собственности на лодку у Вас возникнет с момента государственной регистрации Вас как собственника. Так что несмотря на наличие договора купли-продажи, этот договор юридически не заключен, так как не прошел регистрацию в государственном органе.
Честно говоря я бы потребовал вернуть деньги и забрать лодку назад, раз он не может сходить с Вами на регистрацию. Заставлять его это делать через суд бессмысленно, так как еще раз говорю, юридически договор между Вами не заключен и вы не можете кого либо заставить заключить договор купли - продажи. Факт передачи имущества ни о чем не говорит.
Решайте лучше с доверенностью или другими путями. Судиться тут не надо.
Хотя Вам может повезти и Суд вынесет нужное Вам решение не разобравшись до конца в вопросе, но подумайте как вы будете исполнять решение об обязании снять лодку с учета? А никак, такое решение будет просто неисполнимо. С ГИМС судится тоже нет вариантов, так как ГИМС Вам не отказывал в регистрации незаконно. Их отказ носит законный характер, так как вы не представили необходимые для регистрации документы.
Для особо одаренных юристов:



САНКТ-ПЕТЕРБУРГСКИЙ ГОРОДСКОЙ СУД

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 22 апреля 2014 г. N 33-5294/2014

Судья: Самсонова Е.Б.

Судебная коллегия по гражданским делам Санкт-Петербургского городского суда в составе
председательствующего Литвиновой И.А.
судей Сопраньковой Т.Г., Емельяновой Е.А.
при секретаре П.
рассмотрела в открытом судебном заседании 22 апреля 2014 года материалы гражданского дела N 2-55/2014 с апелляционной жалобой Х. <...> на решение Ленинского районного суда Санкт-Петербурга от 14 января 2014 года по иску К. <...> к Х. <...> о признании права собственности на теплоход и обязании произвести регистрацию перехода права собственности
Заслушав доклад судьи Литвиновой И.А., объяснения представителя К.А.А. - <...>, действующей на основании доверенности от <дата> года, полагавшей решение суда оставить без изменения, изучив материалы дела, судебная коллегия по гражданским делам Санкт-Петербургского городского суда,

установила:

К.А.А. обратился в суд с иском к Х.Е.П., в котором, уточнив требования в порядке ст. 39 ГПК РФ, просил признать право собственности на теплоход буксир-толкач <...>, 1968 года постройки, идентификационный номер <...>, обязать ответчика произвести регистрацию перехода права собственности на указанный теплоход, взыскать с ответчика судебные расходы.
В обоснование заявленных требований истец ссылается на то, что <дата> между Х.Е.П. (продавец) и К.А.А. (покупатель) заключен договор купли-продажи теплохода буксир-толкач <...>, 1968 года постройки, идентификационный номер <...>, сторонами составлен акт приема-передачи теплохода, который должен был быть зарегистрирован в Камском территориальном отделе Волжского УГМРТ Ространснадзора, однако Х.Е.П. уклоняется от регистрации данного договора. Для расчетов за приобретаемое судно К.А.А. заключил кредитное соглашение N 721/5600-0000079 от <дата> в филиале Банка <...> (ЗАО) в Татарстане, а Х.Е.П. предоставил данному банку в залог (ипотеку) вышеуказанный теплоход по договору об ипотеке N 721/5600-0000079-301 от <дата> года, после получения суммы кредита <дата> истец уплатил ответчику 80% оговоренной суммы, а именно <...>, согласно расписке, а 20% должен был уплатить после регистрации перехода права собственности в Государственном судовом реестре Российской Федерации.
Решением Ленинского районного суда Санкт-Петербурга от <дата> постановлено признать право собственности на судно - буксир-толкач <...>, 1968 года постройки, идентификационный N К-014-П65 по договору б/н купли-продажи от <дата> за К.А.А., обязать Х.Е.П. произвести регистрацию перехода права собственности по договору б/н купли-продажи указанного судна от <дата> года, заключенного между Х.Е.П. - продавцом и К.А.А. - покупателем в регистрирующем органе в Государственном судовом реестре по месту приписки судна, взыскать с Х.Е.П. в пользу К.А.А. государственную пошлину в размере <...> Указанным решением отказано в удовлетворении ходатайства Х.Е.П. о взыскании с К.А.А. расходов на оплату услуг представителя.
В апелляционной жалобе Х.Е.П. просит решение суда отменить, полагая его незаконным и вынесенным с нарушением норм материального и процессуального права, производство по делу прекратить.
Иными лицами, участвующими в деле, решение суда не обжалуется.
В заседание суда апелляционной инстанции К.А.А., Х.Е.П., представители ЗАО Банк <...>, Камского территориального отдела Волжского управления Государственного морского и речного транспорта не явились, о времени и месте рассмотрения дела извещались по правилам ст. 113 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, о причинах своей неявки судебную коллегию не известили, в связи с чем, судебная коллегия полагает возможным рассмотреть жалобу в отсутствие неявившихся участников процесса.
Ходатайство Х.Е.П. об отложении судебного разбирательства ввиду болезни его представителя подлежит оставлению без удовлетворения на основании следующего.
Согласно ч. 6 ст. 167 ГПК РФ суд может отложить разбирательство дела по ходатайству лица, участвующего в деле, в связи с неявкой его представителя по уважительной причине.
Между тем, из представленных копий листков нетрудоспособности с <дата> по <дата> и с <дата> по <дата> вывод о том, что представитель не может принять участие в судебном заседании, не следует, поскольку данных о наличии заболевания, характер которого объективно препятствует явке в суд, не имеется. Из справочного листа усматривается, что представитель ответчика <дата> знакомился с материалами дела. При таких обстоятельствах, судебная коллегия, учитывая, что удовлетворение ходатайства лица, участвующего в деле, об отложении разбирательства дела в связи с неявкой его представителя является правом, а не обязанностью суда и только в случае признания судом причин неявки представителя уважительными, для чего в данном случае оснований не имеется, полагает ходатайство Х.Е.П. подлежащим отклонению.
Кроме того, ходатайство Х.Е.П. об отложении разбирательства дела по аналогичным основаниям удовлетворено судебной коллегией <дата> года, таким образом, ответчик не был лишен возможности заключить соглашение на защиту интересов с иным представителем, а также лично принять участие в судебном заседании.
В соответствии с частью 1 статьи 327.1 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации суд апелляционной инстанции проверяет решение суда в пределах доводов апелляционной жалобы, возражений.
Судебная коллегия, проверив материалы дела, обсудив доводы апелляционной жалобы, выслушав явившихся лиц, участвующих в деле, приходит к следующему.
В соответствии с п. 2 ст. 218 Гражданского кодекса Российской Федерации право собственности на имущество, которое имеет собственника, может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении этого имущества.
В соответствии с абз. 2 п. 1 ст. 130 Гражданского кодекса Российской Федерации к недвижимым вещам относятся подлежащие государственной регистрации воздушные и морские суда, суда внутреннего плавания, космические объекты.
Согласно п. 1 ст. 549 Гражданского кодекса Российской Федерации по договору купли-продажи недвижимого имущества (договору продажи недвижимости) продавец обязуется передать в собственность покупателя земельный участок, здание, сооружение, квартиру или другое недвижимое имущество.
В силу ст. 551 Гражданского кодекса Российской Федерации переход права собственности на недвижимость по договору продажи недвижимости к покупателю подлежит государственной регистрации.
Пунктом 3 ст. 551 Гражданского кодекса Российской Федерации предусмотрено, что в случае, когда одна из сторон уклоняется от государственной регистрации перехода права собственности на недвижимость, суд вправе по требованию другой стороны вынести решение о государственной регистрации перехода права собственности.
Согласно свидетельству о праве собственности на судно от <дата> на основании данных, внесенных в Государственный судовой реестр Российской Федерации под N 01-277 от <дата> теплоход <...>, 1968 года постройки, идентификационный номер <...>, принадлежит Х.Е.П. (л.д. 26).
Из представленных материалов следует, что <дата> ЗАО <...> (Банка <...> (ЗАО)) и К.А.А. с целью приобретения судовой техники и ремонта заключено кредитное соглашение N 721/5600-0000079 на сумму <...> (л.д. 28 - 34)
В обеспечение кредитного соглашения N 721/5600-0000079 от <дата> ЗАО <...> (Банка <...> (ЗАО)), К.А.А. и Х.Е.П. заключен договор об ипотеке N 721/5600-0000079-301 от <дата> года, предметом ипотеки является судно: теплоход <...>, 1968 года постройки, идентификационный номер <...>, залогодателем является Х.Е.П. (л.д. 172 - 178).
<дата> между Х.Е.П. и К.А.А. заключен договор купли-продажи теплохода буксир-толкач <...>, 1968 года постройки, идентификационный номер <...>, цена договора составляет <...>
В соответствии с п. 3.2 договора покупатель оплачивает 80% от суммы договора после его подписания, а 20% после регистрации покупателем прав собственности на судно.
В соответствии с представленной в материалах дела распиской <дата> Х.Е.П. получил от К.А.А. сумму <...> согласно договору за теплоход <...> (л.д. 35).
В акте приема-передачи судна в собственность от <дата> сторонами удостоверено, что <дата> произведен прием-передача теплохода буксир-толкач <...>, принадлежащего Х.Е.П. в собственность К.А.А. на основании договора купли-продажи от <дата> (л.д. 54).
Согласно выписке из государственного судового реестра N 90 от <дата> правообладателем теплохода <...>, 1968 года постройки, идентификационный номер <...>, является Х.Е.П.
Разрешая заявленные требования суд первой инстанции установив, что <дата> К.А.А. для целей покупки теплохода <...> заключил кредитное соглашение, впоследствии заключил с Х.Е.П. договор купли-продажи судна от <дата> года, оплатив 80% от суммы договора, которое было передано покупателю по акту приема-передачи от <дата> года, исходил из того, что договор купли-продажи судна не оспорен, равно как и факт передачи ответчику денежных средств по данному договору в размере <...> на основании расписки от <дата> года, в связи с чем пришел к обоснованному выводу об удовлетворении требования К.А.А. о признании за ним права собственности на теплоход <...>, возложив на Х.Е.П. обязанность произвести регистрацию перехода права собственности на судно, что не противоречит нормам действующего гражданского законодательства и условиям заключенного сторонами договора.
В силу ч. 1 ст. 56 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений.
Представленным сторонами в материалы дела доказательствам судом дана надлежащая оценка в их совокупности по правилам ст. 67 ГПК РФ.
Несогласие подателя апелляционной жалобы с оценкой судом доказательств по делу не может служить основанием к отмене состоявшегося судебного решения, поскольку согласно ч. 1 ст. 67 ГПК РФ суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств. Оснований для переоценки доказательств по делу судебная коллегия не усматривает.
Ссылка в апелляционной жалобе на то обстоятельство, что представленный истцом договор купли-продажи судна от <дата> отличается от договора купли-продажи, представленного истцом банку <...> (ЗАО), а впоследствии фигурировавший в гражданском деле по иску Банка <...> (ЗАО) к Х.Е.П. как поручителю К.А.А. по договору займа, не может быть признана состоятельной и положена в основу отмены решения суда, поскольку ответчик не был лишен возможности представить надлежащим образом заверенные копии материалов дела, стороной которого он являлся.
Кроме того, судебная коллегия учитывает, что материалы настоящего дела не содержат сведений о том, что договор купли-продажи от <дата> Х.Е.П. был оспорен в установленном законом порядке.
Доводы Х.Е.П. относительно того, что денежные средства в сумме <...> были переданы истцом ответчику во исполнение иного финансового обязательства, также не нашли объективного подтверждения в ходе судебного разбирательства.
Также не может повлечь отмену состоявшегося решения суда и ссылка ответчика на п. 2.1 договора ипотеки от <дата> года, согласно которому для заключения договора купли-продажи заложенного <дата> имущества, необходимо получить согласие банка на заключение такого договора.
Из сообщения <...> (ЗАО) от <дата> руководителю Камского БУГН ВВТ, следует, что банк не возражал против переоформления права собственности на предмет ипотеки теплоход <...> по договору об ипотеке N 721/5600-0000079-301 от <дата> на имя К.А.А. на основании договора купли-продажи от <дата> (л.д. 166).
При изложенных обстоятельствах у суда отсутствовали основания для признания договора купли-продажи от <дата> недействительной (ничтожной) сделкой.
Доводы апелляционной жалобы о том, что К.А.А. является должником Х.Е.П., не влияют на результат разрешения настоящего спора, не опровергают законности и обоснованности решения суда по существу иска.
Доводы апелляционной жалобы не содержат правовых оснований к отмене постановленного судом решения, поскольку сводятся к изложению обстоятельств, являвшихся предметом исследования и оценки суда первой инстанции, и к выражению несогласия с произведенной судом оценкой представленных по делу доказательств.
Юридически значимые обстоятельства судом установлены, нормы материального и процессуального права применены правильно, предусмотренных ст. 330 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации оснований к отмене решения суда в апелляционном порядке не имеется.
Руководствуясь ст. 328 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, судебная коллегия

определила:

Решение Ленинского районного суда Санкт-Петербурга от 14 января 2014 года оставить без изменения, апелляционную жалобу - без удовлетворения.
 

neherta

капитан 1-го ранга
Регистрация
13.12.2013
Сообщения
3 510
Карма
399
Город
Костромская обл.
Имя
Николай
Лодка
ОКА 4
Мотор
ХОНДА20
neherta сказал(а):
И теперь по теме. Придти в ГИМС и получить письменный отказ в регистрации. Это первый шаг. Если с хозяином не удастся договориться.
И далее по аналогии с вышеприведенным делом. Ну можешь еще прежнему хозяину заказное письмо с уведомлением о приглашении в ГИМС на перерегистрацию послать. Чтоб были доказательства что он уклоняется от перерегистрации.
 

Александр-НН

старшина 2ст.
Регистрация
19.12.2013
Сообщения
53
Карма
2
Город
Нижний Новгород
Имя
Александр
Лодка
Казанка 2М
Мотор
Нептун 23 спарка
Теперь мне понятно почему вы считаете что нет правосудия в районный городских и областных судах
Вы сам читали решение которое выложили?
обращу Ваше внимание на некоторые детали:

Ипотека - Залог недвижимости

Далее:
К.А.А. обратился в суд с иском к Х.Е.П., в котором, просил признать право собственности на теплоход буксир-толкач, обязать ответчика произвести регистрацию перехода права собственности на указанный теплоход.

То есть отказ в регистрации не оспаривается, если его выдал регистрирующий орган, так как отказ носит ЗАКОННЫЙ характер априори. В связи с непредоставлением документов и несоблюдением процедур.

Далее суд признал что право собственности перешло только лишь потому что и продавец и покупатель подписали ипотечный договор. И ипотека зарегистрирована в соответствии с законодательством. Таким образом воля продавца на продажу подтверждена, а о том что он передумал продавать, ПРОДАВЕЦ НЕ ЗАЯВИЛ, а мог заявить и сохранить право собственности.
А он пошел через другой путь и вполне предсказуемо проиграл.
То есть основание совсем не то про которое я говорил.


А теперь для тех кто не читал тему приведу цитату из своего ответа в этой теме
Александр-НН
Сообщение #13 13.05.2016, 20:11

Лично я бы в случае если не удастся договориться с собственником, подал бы иск о признании права собственности на лодку к бывшему собственнику и третьим лицом привлек бы ГИМС
в котором бы указал что не могу совершить регистрацию так как не аннулирована регистрация за предыдущим собственником, а он продав лодку не осуществляет действий по снятию ее с учета.

Это один в один совпадает с решением суда, только не надо было бы заявлять второго требования типа обязать ГИМС произвести регистрацию, а достаточно было бы одного требования о признании права собственности.

А теперь если Вас не затруднит, скажите в двух словах что именно вы хотели донести до меня этим решением суда?
 

Александр-НН

старшина 2ст.
Регистрация
19.12.2013
Сообщения
53
Карма
2
Город
Нижний Новгород
Имя
Александр
Лодка
Казанка 2М
Мотор
Нептун 23 спарка
В ГИМС ходить не надо, госпошлина за регистрацию это будут выкинутые в никуда деньги. И время будет бесполезно и безвозвратно потеряно.
 

neherta

капитан 1-го ранга
Регистрация
13.12.2013
Сообщения
3 510
Карма
399
Город
Костромская обл.
Имя
Николай
Лодка
ОКА 4
Мотор
ХОНДА20
ЭтоВам надо внимательно читать-<дата> между Х.Е.П. и К.А.А. заключен договор купли-продажи теплохода буксир-толкач <...>, 1968 года постройки, идентификационный номер <...>, цена договора составляет <...>

В акте приема-передачи судна в собственность от <дата> сторонами удостоверено, что <дата> произведен прием-передача теплохода буксир-толкач <...>, принадлежащего Х.Е.П. в собственность К.А.А. на основании договора купли-продажи от <дата> (л.д. 54).

В ГИМС надо идти за тем, что в суде встанет вопрос-А вы пробовали зарегистрировать на основании имеющихся документов???
Нужен ответ ГИМС что отказ в регистрациив связи с неснятием с учета прежним собственником и доказательства его уклонения. А госпошлина так и так нужна будет. Месяц раньше, месяц позже. Ликбез читать не хочется.
 

neherta

капитан 1-го ранга
Регистрация
13.12.2013
Сообщения
3 510
Карма
399
Город
Костромская обл.
Имя
Николай
Лодка
ОКА 4
Мотор
ХОНДА20
Мне очень жаль Ваших клиентов....
 

neherta

капитан 1-го ранга
Регистрация
13.12.2013
Сообщения
3 510
Карма
399
Город
Костромская обл.
Имя
Николай
Лодка
ОКА 4
Мотор
ХОНДА20
Александр-НН сказал(а):
Это один в один совпадает с решением суда, только не надо было бы заявлять второго требования типа обязать ГИМС произвести регистрацию, а достаточно было бы одного требования о признании права собственности.

А теперь если Вас не затруднит, скажите в двух словах что именно вы хотели донести до меня этим решением суда?
У меня был случай когда после признания права ГАИ отказалось регистрировать авто. Мотивировка-он твой,езди по огороду, а вот регистрировать не будем, нет номеров и про это в решении ни слова. Пришлось второй иск подавать.

А что хотел сказать этим решением это ответ на приведенную Вашу цитату,где Вы пишете что договор не заключен и судится не надо (это даже не достойно первокурсника юрфака), и помощь обратившемуся.
 

Александр-НН

старшина 2ст.
Регистрация
19.12.2013
Сообщения
53
Карма
2
Город
Нижний Новгород
Имя
Александр
Лодка
Казанка 2М
Мотор
Нептун 23 спарка
neherta сказал(а):
ЭтоВам надо внимательно читать-<дата> между Х.Е.П. и К.А.А. заключен договор купли-продажи теплохода буксир-толкач <...>, 1968 года постройки, идентификационный номер <...>, цена договора составляет <...>

В акте приема-передачи судна в собственность от <дата> сторонами удостоверено, что <дата> произведен прием-передача теплохода буксир-толкач <...>, принадлежащего Х.Е.П. в собственность К.А.А. на основании договора купли-продажи от <дата> (л.д. 54).

В ГИМС надо идти за тем, что в суде встанет вопрос-А вы пробовали зарегистрировать на основании имеющихся документов???
Нужен ответ ГИМС что отказ в регистрациив связи с неснятием с учета прежним собственником и доказательства его уклонения. А госпошлина так и так нужна будет. Месяц раньше, месяц позже. Ликбез читать не хочется.

Мне очень жаль Ваших клиентов....

А что хотел сказать этим решением это ответ на приведенную Вашу цитату,где Вы пишете что договор не заключен и судится не надо (это даже не достойно первокурсника юрфака), и помощь обратившемуся.
Так ГИМС будет третьим лицом привлечен и пояснит что зарегистрировать на основании имеющихся документов не может, так как по закону требуется снятие с учета с прежнего собственника.
Почитайте ликбез и себя потом пожалейте
И внимательно читайте что написано мною полностью, а не выборочно
я писал что нет смысла судится с ГИМС так как их отказ будет основан на законе и в иске будет отказано
И я не писал что договор не заключен, я писал что право собственности не возникло
И еще
Вы не против если я на будущее буду отвечать Вам в Вашем стиле?
про одаренность особую и про то кого мне жаль?
 

Александр-НН

старшина 2ст.
Регистрация
19.12.2013
Сообщения
53
Карма
2
Город
Нижний Новгород
Имя
Александр
Лодка
Казанка 2М
Мотор
Нептун 23 спарка
neherta сказал(а):
У меня был случай когда после признания права ГАИ отказалось регистрировать авто. Мотивировка-он твой,езди по огороду, а вот регистрировать не будем, нет номеров и про это в решении ни слова. Пришлось второй иск подавать.
Как мне Вас жаль, сразу ведь нельзя было в первом иске четко написать чего мы от ГАИ хотим, пришлось клиенту второй раз платить "чудо-юристу"и ждать решения вопроса.
Да и кстати, вы как чудо-юрист скажите какое право вы признали что гаи отказалось вам что то делать?
Право ездить по огороду?
 

neherta

капитан 1-го ранга
Регистрация
13.12.2013
Сообщения
3 510
Карма
399
Город
Костромская обл.
Имя
Николай
Лодка
ОКА 4
Мотор
ХОНДА20
Александр-НН сказал(а):
И я не писал что договор не заключен,

Чегото со зрением у меня???

Александр-НН сказал(а):
этот договор юридически не заключен,
так как еще раз говорю, юридически договор между Вами не заключен .
 

neherta

капитан 1-го ранга
Регистрация
13.12.2013
Сообщения
3 510
Карма
399
Город
Костромская обл.
Имя
Николай
Лодка
ОКА 4
Мотор
ХОНДА20
Александр-НН сказал(а):
Как мне Вас жаль, сразу ведь нельзя было в первом иске четко написать чего мы от ГАИ хотим, пришлось клиенту второй раз платить "чудо-юристу"и ждать решения вопроса.
Да и кстати, вы как чудо-юрист скажите какое право вы признали что гаи отказалось вам что то делать?
Право ездить по огороду?
Вот по совету такого же юриста я и подал иск о признании права собственности, а ГАИ третьим лицом. Как Вы сейчас советуете.Хотя я с самого начала предлагал ГАИ в соответчики. Но это давно было. Нужных знаний и опыта у меня еще небыло. Суд признал право.. Дальше вы знаете. Пришлось второй иск об обязании регистрации.
 

Александр-НН

старшина 2ст.
Регистрация
19.12.2013
Сообщения
53
Карма
2
Город
Нижний Новгород
Имя
Александр
Лодка
Казанка 2М
Мотор
Нептун 23 спарка
Николай, если в такой постановке вопроса что ГИМС все равно может упереться, невзирая на свою неправоту, а чисто по политическим или религиозным соображениям :). И для признания действий ГИМС незаконными все равно придется идти в суд, и в режиме лучше перебдеть чем недобдеть, то Вы правы. Я считаю что достаточно того что я написал, и у меня проблем с исполнением не возникало. Но коль скоро лучше решить все вопросы одним разом и все таки человек будет заниматься сам, а не юрист адвокат будет заниматься его вопросом, тогда да, Ваш вариант предпочтительнее. Тогда я думаю что надо послать телеграмму собственнику и потребовать выполнить действия по перерегистрации, пойти в ГИМС получить отказ и подать иск к бывшему собственнику и к ГИМС.
В таком ключе я с Вами соглашусь.
Насчет цитат приведенных в сообщении за номером 70.
Действительно я так написал, но имел я ввиду что договор не прошел гос регистрацию, а следовательно право собственности не возникло. Как то я не думал что каждое мое слово будет столь пристально разбираться.
Ок буду в будущем больше времени тратить на написание сообщение и более взвешенно выбирать слова.
Кстати именно по этой причине я и предпочитаю живое общение, так как в случае живого общения получается донести намного больше информации и более развернуто.
 

neherta

капитан 1-го ранга
Регистрация
13.12.2013
Сообщения
3 510
Карма
399
Город
Костромская обл.
Имя
Николай
Лодка
ОКА 4
Мотор
ХОНДА20
А теперь по пивку!!! Или по соточке можно!!!За взаимопонимание!!!
 

Александр-НН

старшина 2ст.
Регистрация
19.12.2013
Сообщения
53
Карма
2
Город
Нижний Новгород
Имя
Александр
Лодка
Казанка 2М
Мотор
Нептун 23 спарка
neherta сказал(а):
А теперь по пивку!!! Или по соточке можно!!!За взаимопонимание!!!
Алкоголь я не употребляю вообще, если не против поддержу хорошим чаем. :pardon:
Ну и я всегда за конструктивное и аргументированное общение, скажем так когда люди в диалоге приводят факты и доводы, а не выводы. Именно в первом случае и получается конструктив, а во втором треп.
Ну за взаимопонимание :drinks:
 

Mr Vital

старшина 1ст.
Регистрация
19.03.2016
Сообщения
91
Карма
3
Возраст
38
Город
Беларусь,Жлобин
Имя
Виталя
Лодка
Южанка 2, Казанка М
Мотор
тохатсу 20
ну наконец-то. а то я уже психовать начал.
 
Вверх Снизу