Лыжник

капитан 3-го ранга
Регистрация
01.08.2014
Сообщения
874
Карма
119
Город
Москва
Имя
Александр
Лодка
Ока-4
Мотор
Suzuki DF30ATS
вЯчЕславович сказал(а):
Зайдите на досуге в налоговую и попросите зарегистрировать вашу доселе неучтённую недвижимость в виде лодки...
Округлившиеся глаза инспекторши можно сфотать себе на память :) ,а её ответ выложить на форум.
Если бы была хоть малейшая возможность признавать "маломерку" недвижимостью-она ею была бы,со всеми вытекающими последствиями......
Если где то гимс пакостит(по старой нормативной привычке)-надо обращатся в вышестоящие инстанции,или суд.
И "барбосы" завиляют хвостами.
Может быть, вы правы. Мне тогда юрист сказал (после отказа в регистрации в ГИМС), что МС - типа недвижимость...
Может наши законы такие кривые...
 

вЯчЕславович

капитан 1-го ранга
Регистрация
23.08.2013
Сообщения
5 610
Карма
865
Возраст
60
Город
Старая Русса
Имя
Александр
Лодка
есть
Мотор
есть
Лыжник сказал(а):
вЯчЕславович сказал(а):
Зайдите на досуге в налоговую и попросите зарегистрировать вашу доселе неучтённую недвижимость в виде лодки...
Округлившиеся глаза инспекторши можно сфотать себе на память :) ,а её ответ выложить на форум.
Если бы была хоть малейшая возможность признавать "маломерку" недвижимостью-она ею была бы,со всеми вытекающими последствиями......
Если где то гимс пакостит(по старой нормативной привычке)-надо обращатся в вышестоящие инстанции,или суд.
И "барбосы" завиляют хвостами.
Может быть, вы правы. Мне тогда юрист сказал (после отказа в регистрации в ГИМС), что МС - типа недвижимость...
Может наши законы такие кривые...
Не в этом дело.
нЕТ В ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВЕ НИ ОДНОЙ НОРМЫ ПРИРАВНИВАЮЩЕЙ МАЛОМЕРКИ К НЕДВИЖИМОСТИ.
Есть разные трактовки 130 ст.гк.в которой о маломерных судах нет ни слова на эту тему.
Серая зона законодательства.
Каждый берёт на вооружение трактовку ему выгодную..
Суд ,как правило все нестыковки закона толкует в пользу истца ПОСТРАДАВШЕГО ОТ НЕСОВЕРШЕНСТВА ЗАКОНА.
(ОНИ НЕ ОЧЕНЬ КРИВЫЕ-ПРОСТО ЕЩЁ НЕ ДОРАБОТАНЫЕ)
 

Александр-НН

старшина 2ст.
Регистрация
19.12.2013
Сообщения
53
Карма
2
Город
Нижний Новгород
Имя
Александр
Лодка
Казанка 2М
Мотор
Нептун 23 спарка
Вячеславович, вот кривое решение мирового судьи тут совсем не к месту. Практика создается на уровне областных, краевых и районный судов и выше. На этом уровне практика единая.
А бредовых решений мировушек я вагон видел. В вашем конкретном случае мировушка нарушила закон не проверив не числится ли данная лодка в угоне, розыске и т.д. Решение выносить без проверки данных обстоятельств она не имела права. Но раз никто не обжаловал, то и бог с ним. А если я сейчас захочу сделать гадость, то настучу в прокуратуру что мировушка не проверила лодку на угон и т.д. то прокуратура, с большой долей вероятности, ее решение отменит через протест и восстановление сроков. Это раз.

Во вторых где в решении выложенным Вами обсуждается вопрос о том относится ли маломерка к недвижимому имуществу?
в третьих, тут идет не спор о праве, а идет признание юридического факта, а это особое производство. А спор о праве, когда у маломерки есть собственник, это исковое производство. Вы хоть юридическим образованием то обладаете?

И в догонку

Статья 130 ГК РФ. Недвижимые и движимые вещи
1. К недвижимым вещам (недвижимое имущество, недвижимость) относятся земельные участки, участки недр и все, что прочно связано с землей, то есть объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе здания, сооружения, объекты незавершенного строительства. К недвижимым вещам относятся также подлежащие государственной регистрации воздушные и морские суда, суда внутреннего плавания, космические объекты. Законом к недвижимым вещам может быть отнесено и иное имущество. 2. Вещи, не относящиеся к недвижимости, включая деньги и ценные бумаги, признаются движимым имуществом. Регистрация прав на движимые вещи не требуется, кроме случаев, указанных в законе.

ЗЫ на регистрацию АМТС ссылатся в дальнейшей полемике не прочитав приказ 1001 МВД РФ не рекомендую.
 

вЯчЕславович

капитан 1-го ранга
Регистрация
23.08.2013
Сообщения
5 610
Карма
865
Возраст
60
Город
Старая Русса
Имя
Александр
Лодка
есть
Мотор
есть
Александр-НН сказал(а):
Вячеславович, вот кривое решение мирового судьи тут совсем не к месту. Практика создается на уровне областных, краевых и районный судов и выше. На этом уровне практика единая.
А бредовых решений мировушек я вагон видел. В вашем конкретном случае мировушка нарушила закон не проверив не числится ли данная лодка в угоне, розыске и т.д. Решение выносить без проверки данных обстоятельств она не имела права. Но раз никто не обжаловал, то и бог с ним. А если я сейчас захочу сделать гадость, то настучу в прокуратуру что мировушка не проверила лодку на угон и т.д. то прокуратура, с большой долей вероятности, ее решение отменит через протест и восстановление сроков. Это раз.

Во вторых где в решении выложенным Вами обсуждается вопрос о том относится ли маломерка к недвижимому имуществу?
А бредовых решений мировушек я вагон видел.

И в догонку

Статья 130 ГК РФ. Недвижимые и движимые вещи
1. К недвижимым вещам (недвижимое имущество, недвижимость) относятся земельные участки, участки недр и все, что прочно связано с землей, то есть объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе здания, сооружения, объекты незавершенного строительства. К недвижимым вещам относятся также подлежащие государственной регистрации воздушные и морские суда, суда внутреннего плавания, космические объекты. Законом к недвижимым вещам может быть отнесено и иное имущество. 2. Вещи, не относящиеся к недвижимости, включая деньги и ценные бумаги, признаются движимым имуществом. Регистрация прав на движимые вещи не требуется, кроме случаев, указанных в законе.

ЗЫ на регистрацию АМТС ссылатся в дальнейшей полемике не прочитав приказ 1001 МВД РФ не рекомендую.

.....................
нУ ВОТ И ЗДРАСТЕ :pardon:
Саранское решение суда -неустраивает.Псковское -тоже неустраИвает...""А бредовых решений мировушек я вагон видел.""-И тоже не устроили??..
Александр-а какое тогда Вас устроит???
Предполагаю-никакое,идущее вразрез с Вашим пониманием права.И слава Вышним ,что не Вам приходится находится в кресле судьи.

Извините,по поводу обязанности судьи проверять угоны и розыски-Вы пургу несёте несусветную.
ГИМС отказал не потому что лодка в угоне и розыске,а по отсутствию документов.
А даже если судья и делал соответствующий запрос-то в решении своём судья не обязан выкладывать в мотивировочном разделе решения ,все косвенные справки не относящиеся к существу рассматриваемого иска.
И повторю-Гимс отказал не по угону.
((Постучите в Псковскую прокуратуру
http://genproc.gov.ru/contacts/ipriem/
,пусть мужики посмеются.Ведь прокуроры тоже люди и расслабится и им надо иногда в рабочее время :) ))

Далее-судья не рассматривала вопрос о движимом-недвижимом,ей это и не надо.Просто указала на нормы Федерального Закона ,согласно которых собственником был истец,с момента договора и передачи.
И указала в своём решении на движимый статус собственности.
Решение юридически верное,основанное на Федеральном Законе.(как и должно быть)

""в третьих, тут идет не спор о праве, а идет признание юридического факта, а это особое производство. А спор о праве, когда у маломерки есть собственник, это исковое производство.""
-это что?расшифруйте????
Именно о признании юр.факта(сделки купли продажи)и статуса собственника наступившего вследствии этой сделки!
(ЗДЕСЬ НЕ БЫЛО СПОРА И КОНФЛИКТА ИНТЕРЕСОВ СОБСТВЕННИКОВ,которые рассматриваются только федеральным судом,городским)

(ПРО ЮР.ОБРАЗОВАНИЕ И ДРУГИЕ,- какой вуз,а тем более жизнь,биографию-не веду на форуме разговоров и от других этого не требую.И Вам того советую,не к чему это,другой раз простой мужик-токарь без наград и высших дипломов-цельнее,порядочней , достойнее и полезнее любого "образованца"!...иногда в лс кое чем делюсь из биографии,но и то зная с кем)

Вроде на всё ответил?

А насчет Вашего ""в догонку"-
Найдите в этой "догонке",упоминание статусе о маломерного судна.
Нет!
Есть только толкования юристов,причем словесные без привязки к иному закону или ведомственному регламентирующему акту..Только трёп и словоблудие..

И внимательно почитайте о ,когда на суда вп устанавливается право собственности перед гос регистрацией в реестрах соответствующих, в КВВТ РФ и потом ещё подскажу :)
 

Александр-НН

старшина 2ст.
Регистрация
19.12.2013
Сообщения
53
Карма
2
Город
Нижний Новгород
Имя
Александр
Лодка
Казанка 2М
Мотор
Нептун 23 спарка
Вячеславович, у меня такое ощущение возникло, что вам охота поспорить, просто ради спора.
Так не надо со мной спорить, тем более что как я понял юридического образования у Вас нет, ГПК вы не читали, отличия искового производства от особого производства не знаете, профессионально деятельностью в области права вы не занимаетесь. Дело пользователя выбрать как он поступит, мы уже много тут копей наломали.
А то что есть единичные решения выбивающиеся из общей правоприменительной практики, это всем понятно, но это не значит что мы должны на них ориентироваться. Почитайте позицию Арбитражных судов и СОЮ, вы все поймете.
Если не знаете как найти практику, скажите, я Вас научу.
 

вЯчЕславович

капитан 1-го ранга
Регистрация
23.08.2013
Сообщения
5 610
Карма
865
Возраст
60
Город
Старая Русса
Имя
Александр
Лодка
есть
Мотор
есть
Александр-НН сказал(а):
Вячеславович, у меня такое ощущение возникло, что вам охота поспорить, просто ради спора.
Так не надо со мной спорить, тем более что как я понял юридического образования у Вас нет, ГПК вы не читали, отличия искового производства от особого производства не знаете, профессионально деятельностью в области права вы не занимаетесь. Дело пользователя выбрать как он поступит, мы уже много тут копей наломали.
А то что есть единичные решения выбивающиеся из общей правоприменительной практики, это всем понятно, но это не значит что мы должны на них ориентироваться. Почитайте позицию Арбитражных судов и СОЮ, вы все поймете.
Если не знаете как найти практику, скажите, я Вас научу.
АРБИТРАЖ НЕ РАЗБИРАЕТ ИМУЩЕСТвеннНЫЕ СПОРЫ,И правовые иски ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ!!!-такому меня учить ненадо(позорится на старости лет) :)
:) А как я понял-крыть вам больше нечем????
Все что Вы почерпнули из "консультанта" иссякло.. :)
Если желаете "сохранить лицо" давайте на этом и закончим..((т.к. на подходе кввт РФ и последния редакция 12-14 года о регистрации-и там спорить будет не о чем..))

ЗАКРЫВАЕМ :drinks: :)

Вложу ток видяху,мож форумчанам пригодится-(постановочная видно),но это так -как проводится регистрация во всех гимсах нашей страны(за исключение случаев ,"когда спектор" с бодуна посчитает себя "азм естьмым"и "юристом шестикрылым")
Все как везде.Комплект необходимых доков-с 2 мин.40 сек.
 

shalagin

капитан 1-го ранга
Регистрация
05.08.2012
Сообщения
1 806
Карма
255
Город
г.Сыктывкар
Имя
Сергей
Мотор
Ветерок-8м
То-же не юрист :) Но, по житейски, знаю что любая недвижимость (дом, квартира, гараж) после ввода в строй, ставится на кадастровый и прочие учёты, и снимается с них только по причине списания, сноса и прочего выбытия из эксплуатации. В течении срока эксплуатации у недвижимости меняются только хозяева (собственники)... Маломерку же в любой момент, и в не зависимости от причин, можно снять с учёта в ГИМС, как например и автомобиль в ГИБДД.
 

neherta

капитан 1-го ранга
Регистрация
13.12.2013
Сообщения
3 530
Карма
425
Город
Костромская обл.
Имя
Николай
Лодка
ОКА 4
Мотор
ХОНДА20
Авто уже не снимешь. Только в утиль либо выезд из страны.
 

вЯчЕславович

капитан 1-го ранга
Регистрация
23.08.2013
Сообщения
5 610
Карма
865
Возраст
60
Город
Старая Русса
Имя
Александр
Лодка
есть
Мотор
есть
shalagin сказал(а):
То-же не юрист :) Но, по житейски, знаю что любая недвижимость (дом, квартира, гараж) после ввода в строй, ставится на кадастровый и прочие учёты, и снимается с них только по причине списания, сноса и прочего выбытия из эксплуатации. В течении срока эксплуатации у недвижимости меняются только хозяева (собственники)... Маломерку же в любой момент, и в не зависимости от причин, можно снять с учёта в ГИМС, как например и автомобиль в ГИБДД.

Сереж,тут иная ситуация-законодатель в 130ст.гк все внутренние суда поставил в одно положение(ну знаем депутатов-приняли и пох..-а там пусть разбираются ведомства)
отсюда и сыр-бор.
В КВВТ РФ ПОТОМ РАЗДЕЛИЛИ ПОНЯТИЯ СУДОВ ВНУТ.ПЛ. И МАЛОМЕРОК,И ЕЩЁ ПОЗЖЕ РЕГИСТРАЦИЮ ИХ.
Намутили и в кусты..
Всё как было сейчас,а если проблема-в суд..30 ДНЕЙ И ВСЁ решено.....
 

вЯчЕславович

капитан 1-го ранга
Регистрация
23.08.2013
Сообщения
5 610
Карма
865
Возраст
60
Город
Старая Русса
Имя
Александр
Лодка
есть
Мотор
есть
neherta сказал(а):
Авто уже не снимешь. Только в утиль либо выезд из страны.
Да??Утиль обязаловка??Незнал.... :shock:
Серьёзно, чтоль так??????
 

Александр-НН

старшина 2ст.
Регистрация
19.12.2013
Сообщения
53
Карма
2
Город
Нижний Новгород
Имя
Александр
Лодка
Казанка 2М
Мотор
Нептун 23 спарка
Вячеславович, я не вижу смысла продолжать с Вами дискуссию по данному вопросу.
Я свое мнение изложил, а вы мне навязываете свое при этом не аргументируя.
Предлагаю закончить.
А то сейчас договоритесь до неизвестно чего.
И так уже нафантазировали и дыму напустили. Никакой правовой неопределенности в этом вопросе нет.
лодка это недвижимость. Арбитраж разбирает имущественные споры, и даже более того специализируется на них. Позиция арбитража и СОЮ основана на законе и она единая, но не согласуется с Вашей. И вы меня начинаете попрекать тем что я позицию почерпнул из судебных решений, а не придумал ее как вы чисто по логике.
Просто я в отличие от Вас привык отвечать за свои консультации, как устные за деньги так и за бесплатные через интернет.
На этом я обсуждение вопроса с Вами я заканчиваю, так как не вижу смысла переливать из пустого в порожнее.
Практика есть, решения есть, как действовать ТС в его ситуации я написал и даже решение суда приложил.
Давайте закончим
ЗЫ информацию надо черпать из законов, и решений судов областных и выше, а не постановочных роликов и интернетов
 

Александр-НН

старшина 2ст.
Регистрация
19.12.2013
Сообщения
53
Карма
2
Город
Нижний Новгород
Имя
Александр
Лодка
Казанка 2М
Мотор
Нептун 23 спарка
вЯчЕславович сказал(а):
neherta сказал(а):
Авто уже не снимешь. Только в утиль либо выезд из страны.
Да??Утиль обязаловка??Незнал.... :shock:
Серьёзно, чтоль так??????
Да Вячеславович
уже года 3 или 4 как
машина с учета более не снимается, но регистрацию ТС теперь можно приостановить.
 

вЯчЕславович

капитан 1-го ранга
Регистрация
23.08.2013
Сообщения
5 610
Карма
865
Возраст
60
Город
Старая Русса
Имя
Александр
Лодка
есть
Мотор
есть
Александр-НН сказал(а):
вЯчЕславович сказал(а):
neherta сказал(а):
Авто уже не снимешь. Только в утиль либо выезд из страны.
Да??Утиль обязаловка??Незнал.... :shock:
Серьёзно, чтоль так??????
Да Вячеславович
уже года 3 или 4 как
машина с учета более не снимается, но регистрацию ТС теперь можно приостановить.
Не косался,последний раз снимал дюху в 2004..потом нивку взял...во как!(надо российскою газету выписывать,быть в курсе всех изменений :) )
 

Mark69

мл. лейтенант
Регистрация
30.09.2014
Сообщения
218
Карма
10
Возраст
55
Город
Екатеринбург
Имя
Сергей
Лодка
Казанка 5м4 продана, остался ямаран а340 яма8 2т
Мотор
F40BETS
вЯчЕславович сказал(а):
Зайдите на досуге в налоговую и попросите зарегистрировать вашу доселе неучтённую недвижимость в виде лодки...
Округлившиеся глаза инспекторши можно сфотать себе на память :) ,а её ответ выложить на форум.
Анекдот вспомнил, так, для разрядки :)
Послал как-то медведь двух зайцев в ларек за сигаретами. Зайцы не долго думая деньги пропили и сидят чешут репу, что сказать медведю…
Наконец первый заяц говорит второму:
- А давай мы когда к медведю придем, и он спросит где его сигареты, ты на меня глаза вытаращишь и я дальше все сам ему объясню…
Второй обрадовался, что типа решение найдено и товарищ возьмет огонь на себя – на том и договорились. Прибегают к медведю:
- Ну что, где мои сигареты?
Второй заяц диким взглядом уставился на первого.
Первый заяц:
- Ну и что глаза вылупил? Потерял?!
 

вЯчЕславович

капитан 1-го ранга
Регистрация
23.08.2013
Сообщения
5 610
Карма
865
Возраст
60
Город
Старая Русса
Имя
Александр
Лодка
есть
Мотор
есть
Арбитраж разбирает имущественные споры, и даже более того специализируется на них.

..............................................
ПОПРАВЛЮ-ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ..
подсудность никто ещё неотменил...
 

вЯчЕславович

капитан 1-го ранга
Регистрация
23.08.2013
Сообщения
5 610
Карма
865
Возраст
60
Город
Старая Русса
Имя
Александр
Лодка
есть
Мотор
есть
Достаточно на рассылку К+ подписаться..
...............

САШ,это уж ты себе выписывай,а у меня уже и зрение в никуда читать всё это....да и неохота..другие интересы.. :)
 

Александр-НН

старшина 2ст.
Регистрация
19.12.2013
Сообщения
53
Карма
2
Город
Нижний Новгород
Имя
Александр
Лодка
Казанка 2М
Мотор
Нептун 23 спарка
вЯчЕславович сказал(а):
Арбитраж разбирает имущественные споры, и даже более того специализируется на них.

..............................................
ПОПРАВЛЮ-ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ..
подсудность никто ещё неотменил...
Вот можно я подробно отвечу на одну Вашу строчку?
на все не хватит сил так подробно отвечать

какая разница в законе для юридических и физ лиц? В частности ст. 130 ГК РФ?
Индивидуальный предприниматель это юридическое или физическое лицо?
а если он физ лицо то почему в арбитраже судится?
А причем тут подсудность?
Может вы не знаете слова подведомственность?
А постановление ВС и ВАС о подсудности и подведомственности читали?

Вячеславович, вы меня извините, но нет тут предмета для спора, все Ваши возражения основаны на незнании элементарного закона и нежелании его узнать и понять. Вас просто когда то убедили что лодка не является недвижимостью, а вообще после того как Воронежец нагнул Тинькова, я восхищен честно говоря живостью ума Воронежцев.
Чисто житейски я в Вами согласен, не должна лодка быть недвижимостью, и регистрироваться она должна так же как автомобиль, и правила купли-продажи в отношении лодки должны быть проще. И я уверен что большинство судей на уровне мировых и районных тоже так считают, и поэтому где смогут помогут в признании права и т.д.
Но идти в суд лишь только с расчетом на это я бы не стал, надо быть готовым работать по полной программе, а если повезет, то значит повезло, но зато если не повезло, то надо знать что делать.
 

вЯчЕславович

капитан 1-го ранга
Регистрация
23.08.2013
Сообщения
5 610
Карма
865
Возраст
60
Город
Старая Русса
Имя
Александр
Лодка
есть
Мотор
есть
а если он физ лицо то почему в арбитраже судится?


Александр,Вы о арбитраже-даже незаете ничего!!!!
подсудность преподается на первом курсе..
Этого незнать-значит незнать ничего...
БОЛТАТЬ ОПЕРИРУЯ ЦИФРАМ СТАТЕй может каждый у кого язык подвешен...,
Но такие основополагающие институты права ,как арбитраж,подсудность и тд..юрист не может не знать....

НЕ БУДУ СВОИМИ СЛОВАМИ ПЕРЕСКАЗЫВАТЬ -читай сам,ликбез так сказать..ЗАКОНСПЕКТИРУЙ,МОЖЕТ ПРИГОДИТСЯ ЧТОБ СНОВА В ПРОСАК НЕ ПОПАСТЬ В ДАЛЬНЕЙШЕМ:

согласно ч. 2 ст. 27 АПК РФ арбитражные суды разрешают экономические споры и рассматривают иные дела с участием:
организаций, являющихся юридическими лицами;
граждан, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица и имеющих статус индивидуального предпринимателя, приобретенный в установленном законом порядке (далее индивидуальный предприниматель). В случае если на дату обращения с иском в арбитражный суд индивидуальный предприниматель утратит статус индивидуального предпринимателя, то такой спор не будет подведомственен арбитражному суду;
в случаях предусмотренных АПК РФ и иными федеральными законами, с участием Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований, государственных органов, органов местного самоуправления, иных органов, должностных лиц, образований, не имеющих статуса юридического лица, и граждан, не имеющих статуса индивидуального предпринимателя.
Исходя из характера правоотношений и субъектного состава арбитражный суд рассматривает:
экономические споры и иные дела, возникшие из гражданских правоотношений.
экономические споры и другие дела, возникшие из административных и иных публичных правоотношений (налоговые иные финансовые, таможенные споры и т.п.). В соответствии со ст. 29 АПК РФ арбитражные суды рассматривают в порядке административного судопроизводства дела:
1) об оспаривании нормативных правовых актов, затрагивающих права и законные интересы заявителя в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности, если федеральным законом их рассмотрение отнесено к компетенции арбитражного суда.
2) об оспаривании ненормативных правовых актов органов государственной власти Российской Федерации, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления, решений и действий (бездействия) государственных органов, органов местного самоуправления, иных органов и должностных лиц, затрагивающих права и законные интересы заявителя в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности.
3) об административных правонарушениях, если федеральным законом их рассмотрение отнесено к компетенции арбитражного суда.
В соответствии со статьей 23.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее КоАП РФ)
Судьи арбитражных судов рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 6.14, 7.24, 9.4, 9.5, 9.5.1, 14.1, 14.10 - 14.14, частями 1 и 2 статьи 14.16, частями 1, 3 и 4 статьи 14.17, статьями 14.18, 14.23, 14.27, 14.31 - 14.33, 15.10, частью 2 статьи 17.14, частью 6 статьи 19.5, частями 1 и 2 статьи 19.19.
Кроме того, в соответствии с ч. 3 ст. 29 АПК РФ арбитражные суды рассматривают дела об оспаривании решений административных органов, принятых во внесудебном порядке, о привлечении к административной ответственности юридических лиц или индивидуальных предпринимателей. Согласно ч. 3 ст. 30.1 КоАП оспаривание решений по делу об административном правонарушении осуществляется в соответствии с арбитражным процессуальным законодательством.
4) о взыскании с организаций и граждан, осуществляющих предпринимательскую и иную экономическую деятельность, обязательных платежей, санкций, если федеральным законом не предусмотрен иной порядок их взыскания.
5) другие дела, возникающие из административных и иных публичных правоотношений, если федеральным законом их рассмотрение отнесено к компетенции арбитражного суда.
дела об установлении фактов имеющих юридическое значение для возникновения, изменения и прекращения прав организаций и граждан в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности. Такие дела арбитражные суды рассматривают в порядке особого производства (ст. 30 АПК РФ);
дела об оспаривании решений третейских судов по спорам, возникающим при осуществлении предпринимательской и иной экономической деятельности, а также о выдаче исполнительных листов на принудительное исполнение решений третейских судов по спорам, возникающим при осуществлении предпринимательской и иной экономической деятельности (ст. 31 АПК РФ);
дела о признании и приведении в исполнение решений иностранных судов и иностранных арбитражных решений (ст. 32 АПК РФ);
статьей 33 АПК РФ установлена специальная (исключительная) подведомственность дел арбитражному суду.
Подсудность
Применительно к арбитражной судебной системе под подсудностью понимают распределение между арбитражными судами дел, подведомственных арбитражным судам.
Для арбитражного процесса характерны два вида подсудности:
родовая;
территориальная.
Родовая подсудность
Родовая подсудность разграничивает дела между арбитражными судами различного уровня. По общему правилу, установленному частью 1 статьи 34 АПК РФ дела, подведомственные арбитражным судам, рассматриваются в первой инстанции арбитражными судами республик, краев, областей, городов федерального значения, автономной области, автономных округов (далее - арбитражные суды субъектов Российской Федерации), за исключением дел, отнесенных к подсудности Высшего Арбитражного Суда РФ.
Согласно части 2 статьи 34 АПК РФ Высший Арбитражный Суд РФ рассматривает:
дела об оспаривании нормативных правовых актов Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации, федеральных органов исполнительной власти, затрагивающих права и законные интересы заявителя в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности;
дела об оспаривании ненормативных правовых актов Президента Российской Федерации, Совета Федерации и Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, Правительства Российской Федерации, не соответствующих закону и затрагивающих права и законные интересы заявителя в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности;
экономические споры между Российской Федерацией и субъектами Российской Федерации, между субъектами Российской Федерации.
Территориальная подсудность
Территориальная подсудность разграничивает компетенцию арбитражных судов одного звена, т.е. между арбитражными судами субъектов Российской Федерации.
Арбитражный процессуальный кодекс Российской Федерации предусматривает несколько видов территориальной подсудности:
Общая территориальная подсудность - в соответствии с правилами общей территориальной подсудности иск предъявляется в арбитражный суд субъекта РФ по месту нахождения или месту жительства ответчика (ст. 35 АПК РФ).
Согласно пункту 2 статьи 54 ГК РФ место нахождения юридического лица определяется местом его государственной регистрации, если в соответствии с законом в учредительных документах не указано иное. Наименование и место нахождения юридического лица указываются в его учредительных документах.
Местом жительства согласно пункту 1 статьи 20 ГК РФ признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает.
Альтернативная подсудность - правила подсудности по выбору истца установлены статьей 36 АПК РФ.
Так иск к ответчику, место нахождения или место жительства которого неизвестно, может быть предъявлен в арбитражный суд по месту нахождения его имущества либо по его последнему известному месту нахождения или месту жительства в Российской Федерации.
Иск к ответчикам, находящимся или проживающим на территориях разных субъектов РФ, предъявляется в арбитражный суд по месту нахождения или месту жительства одного из ответчиков.
Иск к ответчику, находящемуся или проживающему на территории иностранного государства, может быть предъявлен в арбитражный суд по месту нахождения на территории Российской Федерации имущества ответчика.
Иск, вытекающий из договора, в котором указано место его исполнения, может быть предъявлен также в арбитражный суд по месту исполнения договора.
Иск к юридическому лицу, вытекающий из деятельности его филиала, представительства, расположенных вне места нахождения юридического лица, может быть предъявлен в арбитражный суд по месту нахождения юридического лица или его филиала, представительства.
Иски о возмещении убытков, причиненных столкновением судов, взыскании вознаграждения за оказание помощи и спасание на море могут предъявляться в арбитражный суд по месту нахождения судна ответчика или порта приписки судна ответчика либо по месту причинения убытков.
Договорная подсудность - по правилам договорной подсудности (ст. 37 АПК РФ) общая территориальная и альтернативная подсудность, установленная статьями 35 и 36 АПК РФ, могут быть изменены по соглашению сторон до принятия арбитражным судом заявления к своему производству.
Исключительная подсудность - по правилам исключительной подсудности, установленной статьей 38 АПК РФ, дело должно быть рассмотрено строго определенным арбитражным судом.
Так иски о правах на недвижимое имущество предъявляются в арбитражный суд по месту нахождения этого имущества.
Иски о правах на морские и воздушные суда, суда внутреннего плавания, космические объекты предъявляются в арбитражный суд по месту их государственной регистрации.
Иск к перевозчику, вытекающий из договора перевозки грузов, пассажиров и их багажа, в том числе в случае, если перевозчик является одним из ответчиков, предъявляется в арбитражный суд по месту нахождения перевозчика.
Заявление о признании должника банкротом подается в арбитражный суд по месту нахождения должника.
Заявление об установлении фактов, имеющих юридическое значение, подается в арбитражный суд по месту нахождения или месту жительства заявителя, за исключением заявления об установлении фактов, имеющих юридическое значение для возникновения, изменения или прекращения прав на недвижимое имущество, которое подается в суд по месту нахождения недвижимого имущества.
Заявление об оспаривании решений и действий (бездействия) судебного пристава-исполнителя подается в арбитражный суд по месту нахождения судебного пристава-исполнителя.
Заявления по спорам между российскими организациями, осуществляющими деятельность или имеющими имущество на территории иностранного государства, подаются в арбитражный суд по месту государственной регистрации на территории Российской Федерации организации - ответчика.
Заявления по спорам между российскими организациями, осуществляющими деятельность или имеющими имущество на территории иностранного государства и не имеющими государственной регистрации на территории Российской Федерации, подаются в Арбитражный суд Московской области.
Заявления об оспаривании решения третейского суда и о выдаче исполнительного листа на принудительное исполнение решения третейского суда подаются в арбитражный суд субъекта Российской Федерации, на территории которого принято решение третейского суда.
Заявление о признании и приведении в исполнение решений иностранных судов и иностранных арбитражных решений подается стороной, в пользу которой состоялось решение иностранного суда, в арбитражный суд субъекта Российской Федерации по месту нахождения или месту жительства должника либо, если место нахождения или место жительства должника неизвестно, по месту нахождения имущества должника.
Подсудность по связи дел характеризуется тем, что независимо от территориальной принадлежности спор подлежит разбирательству в арбитражном суде, где рассматривается другое дело, с которым связан спор. Например, встречный иск независимо от его подсудности предъявляется по месту рассмотрения первоначального иска (ч. 10 ст. 38 АПК РФ). Исковое заявление третьего лица, заявляющего самостоятельные требования относительно предмета спора, согласно статье 50 АПК РФ должно быть заявлено в арбитражный суд, рассматривающий спор.
Арбитражный процессуальный кодекс Российской Федерации предусматривает возможность передачи дела из одного арбитражного суда в другой арбитражный суд (ст. 39 АПК РФ).
Так дело, принятое арбитражным судом к своему производству с соблюдением правил подсудности, должно быть рассмотрено им по существу, хотя бы в дальнейшем оно стало подсудным другому арбитражному суду.
Арбитражный суд передает дело на рассмотрение другого арбитражного суда того же уровня в случае, если:
ответчик, место нахождения или место жительства которого не было известно ранее, заявит ходатайство о передаче дела в арбитражный суд по месту его нахождения или месту жительства;
обе стороны заявили ходатайство о рассмотрении дела по месту нахождения большинства доказательств;
при рассмотрении дела в суде выяснилось, что оно было принято к производству с нарушением правил подсудности;
одной из сторон в споре является тот же арбитражный суд;
после отвода одного или нескольких судей либо по другим причинам невозможно сформировать состав суда для рассмотрения данного дела.
О передаче дела на рассмотрение другого арбитражного суда выносится определение. Дело с определением направляется в соответствующий арбитражный суд в пятидневный срок со дня его вынесения. Споры о подсудности между арбитражными судами в Российской Федерации не допускаются.
 

вЯчЕславович

капитан 1-го ранга
Регистрация
23.08.2013
Сообщения
5 610
Карма
865
Возраст
60
Город
Старая Русса
Имя
Александр
Лодка
есть
Мотор
есть
больше Александр,я не отвечу на твою болтовню.!
ТОЧКА.
@БИ мозг другим СВОИМИ ЗНАНИЯМИ ИЗ КОНСУЛЬТАНТА+(надо признать в начале это у тебя неплохо это получается)
 

Александр-НН

старшина 2ст.
Регистрация
19.12.2013
Сообщения
53
Карма
2
Город
Нижний Новгород
Имя
Александр
Лодка
Казанка 2М
Мотор
Нептун 23 спарка
Вячеславович, ты мне какую то лекцию непонятную из интернета привел. На самом деле про подсудность в АПК всего несколько статей. Но прежде чем решать вопрос с подсудностью, надо понять подведомственно ли данное дело Арбитражному суду, или суду общей юрисдикции. Подсудность как правило носит территориальный характер, а вот не забывайте еще про военные суды, про мировые, например.
Суть то не в том какой суд дело рассматривает, суть в том что закон для всех един. И для мирового суда и для Арбитражного суда и для районного суда и для военного. Статья 130 ГК РФ не меняет своего смысла в зависимости от того какой суд ее применяет.
И еще раз говорю, прежде чем оскорблять, разберитесь в вопросе.
Я опять ставлю вопрос о пари и готов обсудить его условия.
Убеждать Вас я не собираюсь, так как вы с самого начала не принимали мнение иное кроме вашего собственного. На мой взгляд вы ошибаетесь. Но ничего страшного в этом нет, так как ваше заблуждение не принесет никому убытков, а вот я не имею права на ошибку.
 

Mr Vital

старшина 1ст.
Регистрация
19.03.2016
Сообщения
91
Карма
3
Возраст
39
Город
Беларусь,Жлобин
Имя
Виталя
Лодка
Южанка 2, Казанка М
Мотор
тохатсу 20
:crazy: Давайте лучше про баб...
 

neherta

капитан 1-го ранга
Регистрация
13.12.2013
Сообщения
3 530
Карма
425
Город
Костромская обл.
Имя
Николай
Лодка
ОКА 4
Мотор
ХОНДА20
Не буду попусту стучать по кнопкам и сотрясать воздух. Конкретный ответ на конкретное предложение. Пари принимаю, то бишь спорю. Условия те что и озвучивал. Решение Верховного Суда по конкретному случаю, а именно признание вышеуказанной лодки Ока либо аналогичной недвижимостью. Недвижимость-я проиграл.Принимаете условия?Ваша ставка Александр.Желающие могут присоединиться к любой стороне.
 

Александр-НН

старшина 2ст.
Регистрация
19.12.2013
Сообщения
53
Карма
2
Город
Нижний Новгород
Имя
Александр
Лодка
Казанка 2М
Мотор
Нептун 23 спарка
А обязательно до верховного суда идти?
районных и областных недостаточно?
Давайте обсудим условия, я согласен на пари.
Да и кстати, не в интересах ТС признании лодки недвижимостью.
 

neherta

капитан 1-го ранга
Регистрация
13.12.2013
Сообщения
3 530
Карма
425
Город
Костромская обл.
Имя
Николай
Лодка
ОКА 4
Мотор
ХОНДА20
Районных и областных не достаточно. Уже говороил о их компетентности. Могу дать решения от которых у вас волосы дыбом встанут. Только решение Верховного Суда по указанной либо аналогичной лодке. Можно от обратного. Даже лучше.Вы доказываете что лодка движимое имущество. Суд не соглашается. И так до Верховного.
 
Вверх Снизу