Вихрь-30 заводится на двух цилиндрах, при начале движения нижний цилиндр отказывает

[region66]

Вихрь 30, зажигание мб-22. Проблема в следующем, завожу мотор на двух цилиндрах, с места тронусь нижний цилиндр отказывает. Выворачиваю свечу-сырая. После этого заводиться только на верхнем. Меняю свечи местами, снова заводиться на двух, если сразу после того как завёлся тронуться, газ сразу выше среднего, будет ехать на двух, но только стоить убавить газ до ниже среднего, мотор начинает работать с перебоями-то на одном то на двух цилиндрах. Потом только на одном. Свеча нижняя снова сырая. В общем пока не поменяю на другую свечу(сухую)будет только на верхнем работать. Если немного на холостых не сильно газовать опять отказывает нижний и свеча сырая. В чём может быть причина? Их конечно куча может быть, но может кто точно знает где копать?

 

[Каланчин]

Наверное одна пара магнитов слабая, на холостых нет искры - свечу заливает.

 

[МВМ]

Re: проблема с в-30

Попробуй провода на свечах поменять местами. Если проблема перейдет на верхний цилиндр, то я бы заменил высоковольтную катушку.

 

[region66]

С катушкой то проще будет, можно от Оки поставить. А вот с маховиком проблема будет. Буду смотреть, что же там такое.
В прошлом году на этом моторе уже так было, я свечи менял, как и описал выше и карб регулировал, ничего не помогло, он в один момент потом заработал и я во внимание это не принял (думал всё таки свечи все плохие были и новые и старые просто попалась одна и всё заработало), так и ездил до конца навигации. Но оказывается не всё так просто.

 

[shalagin]

Возможно богатая смесь. Смотри по цвету юбочки изолятора свечи. Для этого свечи должны быть СИ-12РТ, и масла в бензине не больше нормы. Подробно, см. книгу Страшкевича, стр. 99.

 

[region66]

Re: проблема с в-30

Свечи были в норме когда всё работало(коричневый нагар), масло тоже по норме разбавляю.Ещё вопросик. Сначала хочу поменять катушку, взял двухискровую от Оки родной от МБ-22 в запасе нет. Ёе просто вместо родной припаять и всё? Или надо в схеме электроного блока что то дорабатывать? И как припаять провода к катушке от Оки, я имею ввиду по цветам провода. У родной кажеться красный свеху, белый снизу, или без разницы.

 

[vovan944]

Re: проблема с в-30

Свечи были в норме когда всё работало(коричневый нагар), масло тоже по норме разбавляю.Ещё вопросик. Сначала хочу поменять катушку, взял двухискровую от Оки родной от МБ-22 в запасе нет. Ёе просто вместо родной припаять и всё? Или надо в схеме электроного блока что то дорабатывать? И как припаять провода к катушке от Оки, я имею ввиду по цветам провода. У родной кажеться красный свеху, белый снизу, или без разницы.

Провода без разницы какой куда, лучше сделать на клеммах, а вот к клеммам провода припаять. В схеме делать ничего не нужно, просто подключить катушку. А еще хорошо бы прозвонить ВВ провода и свечные колпачки!

 

[region66]

Спасибо, в выходные буду эксперементировакть. Пока подготовлю зажигание, подберу клемы для катушки и припаяю к ним провода. И ещё надо придумать как то катушку закрепить.

 

[vovan944]

Re:

Спасибо, в выходные буду эксперементировакть. Пока подготовлю зажигание, подберу клемы для катушки и припаяю к ним провода. И ещё надо придумать как то катушку закрепить.

На своем Вихре-25 я приклепал уголок алюминиевый к поддону возле блока цилиндров и прикрутил к нему катушку за ушки снизу...

 

[танкист]

Re:

Спасибо, в выходные буду эксперементировакть. Пока подготовлю зажигание, подберу клемы для катушки и припаяю к ним провода. И ещё надо придумать как то катушку закрепить.

Руслан ты про марку свечей наконец то скажешь или нет? На чём ты там ездил? А то проблему озвучил а самого главного не сказал.
И про зазор на свечах узнать не плохо бы.............
И про колпачки не плохо бы узнать что там у тебя стоит?
И провода ВВ то же ни слова, что и как?

 

[vovan944]

Re: Re:

Спасибо, в выходные буду эксперементировакть. Пока подготовлю зажигание, подберу клемы для катушки и припаяю к ним провода. И ещё надо придумать как то катушку закрепить.

Руслан ты про марку свечей наконец то скажешь или нет? На чём ты там ездил? А то проблему озвучил а самого главного не сказал.
И про зазор на свечах узнать не плохо бы.............
И про колпачки не плохо бы узнать что там у тебя стоит?
И провода ВВ то же ни слова, что и как?

Кстати да, а свечи то какие...

На Вихре-30 отлично ходят, наши ЭЗ А-23 вроде и NGK B8HS
А провода свечные отлично подходят с грузовых Советских авто.

 

[alvikt]

Подобная неисправность образовалась и у меня. До этого я читал много тем про вихрь, и мне кажется это связано с температурой воды.первый раз поехал в мае сразу после ледохода, вода 4 градуса. Пока едешь на полном все хорошо, а если сбросил отказывает один цилиндр(по звуку), а потом и второй, когда пытаешься дать газу.Видимо в этот момент заливает и вторую свечу. Если после этого можно запустить движок, помаслав чуток, прогреть и ехать.Если схватились оба цилиндра, главное резко не сбросить газ. Зажигание МБ-22, катушка стандартная, по мне так самая плохая из всех ранее выпускавшихся.Свечи ставил разные.СИ-12, аналог NGK B7HS, наши А-17.Результат одинаковый. В следующий выходной вода уже теплее и моторчик реже отказывал с цилиндром.Вот интересно, это такое зажигание гадкое? До этого вихря был тоже 30, зажигание МБ-2, катушки ТЛМ. И никогда при разной температуре не было такого эффекта. Может выход в термостате? Только вот его быстро не приделаешь, а желание уже появилось огромное.

 

[танкист]

Re:

Подобная неисправность образовалась и у меня. До этого я читал много тем про вихрь, и мне кажется это связано с температурой воды. вода 4 градуса. Свечи ставил разные.СИ-12, аналог NGK B7HS, наши А-17.Результат одинаковый. В следующий выходной вода уже теплее и моторчик реже отказывал с цилиндром.Вот интересно, это такое зажигание гадкое?

Всё правильно ты подметил Но дело не в зажигании а как раз в температурном режиме, масло при такой температуре не выходит на режим сгорания и "смешиваясь" с конденсатом воды попадает на внутренний изолятор свечи от чего происходит его пробой, плюс к этому толстая плёнка масла на электродах свечи. То есть температура в цилиндрах на малых оборотах на столько мала что да же воду не может испарить. У меня две системы зажигания контактная и электронная и на обоих эта проблема проявлялась одновременно, то есть в один день в один час. После выкручивания свечей на них обнаружен конденсат воды в виде мелких капель. В этом году по холодной воде был пробный выезд с обкаткой мотора после ремонта, масло залил синтетику 2Т, свечи 17е, было отключение нижнего цилиндра несколько раз, но пробоя не последовало. По указателю температуры вода в рубашке не достигала 40 градусов на полном ходу. То есть практически наверно и 20 не было, ну а на малом и тем более она не прогреется. Термостат приготовлен но очевидно установка на следующий сезон отложится.

 

[танкист]

Re: Re:

Кстати да, а свечи то какие...

На Вихре-30 отлично ходят, наши ЭЗ А-23 вроде и NGK B8HS
А провода свечные отлично подходят с грузовых Советских авто.

Меня терзают смутные сомнения Володя что там колпачки не в порядке или с резисторами стоят, в любом случае надо проверить всю систему и только потом искать дальше.

 

[vovan944]

Re: Re:

Кстати да, а свечи то какие...

На Вихре-30 отлично ходят, наши ЭЗ А-23 вроде и NGK B8HS
А провода свечные отлично подходят с грузовых Советских авто.

Меня терзают смутные сомнения Володя что там колпачки не в порядке или с резисторами стоят, в любом случае надо проверить всю систему и только потом искать дальше.

А я писал чтобы прозвонил провода и колпачки свечные, а еще лучше и сопротивление замерить провод-свечной колпак. если колпачок в обрыве, то будет искра плохая в цилиндре...

 

[танкист]

Re: Re:

А я писал чтобы прозвонил провода и колпачки свечные, а еще лучше и сопротивление замерить провод-свечной колпак. если колпачок в обрыве, то будет искра плохая в цилиндре...

Именно так С начала все цепи на исправность потом далее.........

 

[IGNAT]

Re: Re:

.... температура в цилиндрах на малых оборотах на столько мала что да же воду не может испарить.....

, Андрей, было такое дело, зато теперь с термостатом на малых тикает моторчик как часики . И долго может.

 

[танкист]

Re: Re:

.... температура в цилиндрах на малых оборотах на столько мала что да же воду не может испарить.....

, Андрей, было такое дело, зато теперь с термостатом на малых тикает моторчик как часики . И долго может.

У меня руки Костя не дойдут ни как закончить с термостатом, сезон начался.............. и понеслось.......одно, другое, третье,как говорит мой бывший ШЕФ не успевали мы сделать одну работу, как не успевали сделать и другую НО я закончу в любом случае и в теме ответ будет обязательно.

 

[alvikt]

Re: проблема с в-30

Если уж проблема не в зажигании то проверить гипотезу низкой температуры воды получится теперь только осенью.Вода у нас уже заметно потеплела и отказов не стало. Припомнил, что на предыдущем моторе сезон начинал на не очень новой крыльчатке помпы, на холостых вода шла так себе, проверял перед поездкой дав чуть ход уткнувшись в берег.Есть вода -поехали. Видимо плохое охлаждение компенсировало холодную воду. Надеюсь к осени сделать термостат.Там уже можно поэкспериментировать, отключив термостат при холодной воде.Хотя у тех кто сделал термостат только положительные отзывы. Только вот непонятно, почему при обкатке при такой же температуре воды отказов не было.И масла в бензине больше. Сильнее грелся не обкатанный? Если так то картина маслом.

 

[skv6410]

Парни все это по моему фигня.Ходил я на вихре и при отрицательной температуре воздуха и когда вода уже к нулю.Лед ломал.И никогда ни на электронке ни на контактах подобных отказов внезапно не происходило.Что то мне подсказывает что термостат здесь не поможет.Муйня это все ваши домыслы.Ищите причину в другом.ПС во время службы на Баренцевом море десантные плоты были оборудованы в25.Так их вообще без проблем заводили бойцы которые вообще никогда их не видели.А температура воды там вообще выше 6 градусов жары не поднимается.

 

[танкист]

Re:

Парни все это по моему фигня.Ходил я на вихре и при отрицательной температуре воздуха и когда вода уже к нулю.Лед ломал.И никогда ни на электронке ни на контактах подобных отказов внезапно не происходило.Что то мне подсказывает что термостат здесь не поможет.Муйня это все ваши домыслы.Ищите причину в другом.ПС во время службы на Баренцевом море десантные плоты были оборудованы в25.Так их вообще без проблем заводили бойцы которые вообще никогда их не видели.А температура воды там вообще выше 6 градусов жары не поднимается.

А мешок свечей у каждого Вихревода Кирилл тебе ни о чём не говорит? Вспомни ка как часто свечи на Вихре меняют, про масло Советских времён можешь не говорить это и так понятно............

 

[танкист]

Re: проблема с в-30

Если уж проблема не в зажигании то проверить гипотезу низкой температуры воды получится теперь только осенью.

Всё уже проверено и не раз и Осени ждать не надо. Я заливаю воду в бочку из скважины 6 градусов и вижу проблему с разу. Доливаю горячей, довожу до 15-20 градусов и проблемы нет. ПРОВЕРЕНО ФАКТ. К стати нынче подбирал масла с более низкой температурой вспышки действенная мера, но рекомендовать не буду, масла эти для бензо-инструсмента и как они себя поведут на ПЛМ я не в курсе, моя задача была проверить на ХХ влияние масел. Термостат как я писал выше будет установлен на ПЛМ Вихрь 25 и Нептун-23. По Нептуну вот тут работа идёт topic6067-150.html#p175805 По Вихрю будет другая тема.

 

[Telenkov]

Re: проблема с в-30

Поддержу Кирила, тоже эксплуатирую и в жару и в холод, разницы не заметил. Свечи лет 5 одни и те же стоят, пока не меняю, работают. В холодной воде тоже "проблема" есть прет мощнее. Масло использую Мотюль синтетик, он не горит. Может вся проблема в свечах и масле? При низкой температуре масло закидывет свечи а они самочистится не способны? На зеленом фоне фото свежее, на красном 3х годичной давности, свечи одни и те же,масло тоже.

 

[alvikt]

Может и в масле проблема.Только вот у меня 2 вихря, старый и новый.Старый уже изрядно подношен-88 г.выпуска, бензин жрет побольше, сил наверно уже на десяток меньше-езжу на 240 винте. Так вот в том году у меня началась возня с новым и периодически чтобы не пропускать рыбалку, когда глючило зажигание, ставил старый. И на том же масле проблем никаких. Да и вообще с ним последние 6 лет из обслуги только замена масла в редукторе да крыльчатка по мере износа.Свечи как то выкрутил, они как старый пень во мхе-анология, в нагаре. Аж стыдно перед мотором за такое состояние свечей. А все работает!Заводится отлично, с подсосом.Температура воды любая, никогда именно на этом экземпляре не помню отказа одного цилиндра!!!А вот новый , похоже сборка из неликвидов после снятия с производства, это же произведение искусства начиная со второго года сплошная головная боль.Хотя когда работает и прет хорошо, и бензин по паспорту. Лично я склоняюсь к зажиганию.Старый разбирать не хочу, чтобы не лишиться удовольствия выходной рыбалки. Если бы не любовь к искусству, давно бы нашел самое глубокое место в Амуре и отправил бы его на дно, но беспокоюсь за экологию.

 

[реф-мех]

Re:

.... Если бы не любовь к искусству, давно бы нашел самое глубокое место в Амуре и отправил бы его на дно, но беспокоюсь за экологию.

Комсомольск на Амуре мой родной город, здесь прошло мое детство и юность. Долго я ждал, чтобы встретить земляка на форуме. Правда я уже 52 года живу теперь уже в другой стране.