Периодически пропадает искра на 1-м цилиндре (МБ-2)

[Doki4]

Уже пару сезонов периодически наблюдается неустойчивая работа верхнего цилиндра Вихрь-25. Проявляется на любых оборотах и в любых ситуациях. Может не беспокоить несколько поездок, но потом снова появляется. Проявляется как кратковременные, частые, а бывает и на несколько секунд выключения зажигания на верхнем цилиндре. От оборотов и регулировки карбюратора не зависят. Искра сильная белая на обоих свечах, но на верхней заметны пропуски (дергал ручным стартером). Поменял провода подключения катушек на панели спереди - пропуски перешли на нижнюю. Значит неисправность где-то под маховиком?? Снял маховик... вроде все нормально, визуально ничего обнаружить не смог... Посоветуйте как подлечить братишку... Мотор не ушатан (неплохо гонит лодку даже и на одном цилиндре), надеюсь что прослужит мне долгие годы..

 

[lednic606]

ИМХО МБ-2 не очень "точтонадо"... заменить его на зажигание Дмитрия(Дмитрий22) и пользовать долго и счастливо

 

[Doki4]

ИМХО МБ-2 не очень "точтонадо"... заменить его на зажигание Дмитрия(Дмитрий22) и пользовать долго и счастливо

С темой "зажигание Дмитрия" я уже ознакомился, правда на все 160 стр. усердия не хватило, т.к. понял что моих знаний и умений не хватит что бы собрать такую штуку.. и знакомых с такими талантами тоже не имеется..

 

[Pilot-by]

ну насчёт неплохо гонит и на одном цилиндре.....это мы знаем как он гонит.
зажигание думаю не проблема купить готовое у Дмитрия. поинтересуйся., (если сделать совсем никак).
ещё, по симптомам, проблема может быть в магнитах маховика или задевании "башмаками" сердечника катушек.
ps какое то ещё слышал для мб-2 было лечение.... то ли стабилитроны, то ли что внешнее, цепляли к нему. но ИМХО это всё равно самое фуфловое зажигание.

 

[Doki4]

ну насчёт неплохо гонит и на одном цилиндре.....это мы знаем как он гонит.
зажигание думаю не проблема купить готовое у Дмитрия. поинтересуйся., (если сделать совсем никак).
ещё, по симптомам, проблема может быть в магнитах маховика или задевании "башмаками" сердечника катушек.
ps какое то ещё слышал для мб-2 было лечение.... то ли стабилитроны, то ли что внешнее, цепляли к нему. но ИМХО это всё равно самое фуфловое зажигание.

Магниты на ощупь магнитят одинаково, потертостей лака на магнитах и на сердечниках катушек нет. Пайка проводов надежная, подергал, не отваливается. Искра на обоих цилиндрах сильная и мотор редко приходится дергать 2 раза...(только если утром в мороз и то раза 4 не больше..). Вроде бы вся система зажигания исправна, но вот типа где-то контакт пропадает периодически. Надо разобраться какие детали зажигания отвечают за верхний цилиндр и заменить перепаять на них провода, и если не поможет, то и сами детали. Там 4 катушки стоит..., наверняка 2 из них световые. Мне они не нужны. Можно ли их убрать оттуда, чтобы они там зря не мешались?
С Дмитрием свяжусь конечно, только не представляю как сможем решить вопрос... он ведь в Украине живет....? Проблематично будет...

 

[vovan944]

Уже пару сезонов периодически наблюдается неустойчивая работа верхнего цилиндра Вихрь-25. Проявляется на любых оборотах и в любых ситуациях. Может не беспокоить несколько поездок, но потом снова появляется. Проявляется как кратковременные, частые, а бывает и на несколько секунд выключения зажигания на верхнем цилиндре. От оборотов и регулировки карбюратора не зависят. Искра сильная белая на обоих свечах, но на верхней заметны пропуски (дергал ручным стартером). Поменял провода подключения катушек на панели спереди - пропуски перешли на нижнюю. Значит неисправность где-то под маховиком?? Снял маховик... вроде все нормально, визуально ничего обнаружить не смог... Посоветуйте как подлечить братишку... Мотор не ушатан (неплохо гонит лодку даже и на одном цилиндре), надеюсь что прослужит мне долгие годы..

так если после смены проводов проблема ушла с верхнего на нижний... может проблема не в подмаховичной части, а наруже в высоковольтной катушке ???

 

[Pilot-by]

катушки 2 световые, 2 на зажигание (ни каждая на цилиндр), но эта инфа мало чем поможет. я не представляю себе как там детали можно перепаять. там плата залита. при переделке на схему Дмитрия, из этой ванночки всё выковыривается (некоторым правда удавалось спасти конденсатор), и в ней же монтируется новая схема. можно схему (коммутатор) собрать отдельным модулем, и такой же запасной, потом менять в случае чего.

 

[lednic606]

... может проблема не в подмаховичной части, а наруже в высоковольтной катушке ???

Володь, подумай спокойно.... выходят из под маховика пара проводов, и нет искры на одной из свечей, меняем на катушках провода местами и получаем неработающей другую катушку .... напрашивается вывод - неисправность явно до катушек

 

[Doki4]

катушки 2 световые, 2 на зажигание (ни каждая на цилиндр)
Значит если бы неисправность была в катушках зажигания, то она отразилась бы на работе обеих цилиндров? Тогда нужно искать в соединительных проводах или в МБ-2?

 

[Pilot-by]

один момент, там одна большая, вторая поменьше? если так, то да. или обе одинаковые? их 2 вида просто.

 

[Doki4]

один момент, там одна большая, вторая поменьше? если так, то да. или обе одинаковые? их 2 вида просто.

Там 2 одинаковые-обмотаны медным проводом и 2 разные (побольше и поменьше) - обмотаны какой-то тканью.
Которые одинаковые медные -это как я понял световые, которые разные и в тряпке - это от зажигания?

 

[Pilot-by]

да всё верно. вот эти разные в тряпке, конкретно на один котёл не могут давать перебои, т.к. вырабатывают энергию одинаково для обоих (точней насколько одинаковы магниты, почему я про них и спросил), а коммутатор уже "раздаёт" на бобины. это в 2-х словах.

 

[Doki4]

Можно ли удалить "световые" катушки без вреда для системы зажигания? Или эти системы как-то связаны?

 

[Doki4]

да всё верно. вот эти разные в тряпке, конкретно на один котёл не могут давать перебои, т.к. вырабатывают энергию одинаково для обоих (точней насколько одинаковы магниты, почему я про них и спросил), а коммутатор уже "раздаёт" на бобины. это в 2-х словах.

Коммутатор - это куча деталек залитых прозрачным лаком в отсеке рядом с катушками? Значит все что доступно для ремонта, в моей ситуации, это провод соединяющий канал коммутатора для верхнего цилиндра с распределительной планкой на картере двигателя. Почти наверняка неисправность в коммутаторе, а он не ремонтируется. Только почему он совсем не сгорел.? большую часть времени он работает нормально, а когда перебои достанут - подергаю провода, уменьшу зазор на свече до 0,2-0,3 мм и опять пару часов без перебоев.
Мы с ним пару лет назад кувыркнулись и проплавали в пресной воде часик (двигатель был под водой полностью). Может этот случай сказался? Хотя я его профыркал топливом без свечей (с нажатой кнопкой стоп) и на следующий день запустил без проблем.

 

[vovan944]

... может проблема не в подмаховичной части, а наруже в высоковольтной катушке ???

Володь, подумай спокойно.... выходят из под маховика пара проводов, и нет искры на одной из свечей, меняем на катушках провода местами и получаем неработающей другую катушку .... напрашивается вывод - неисправность явно до катушек

Да Дим точно...я перепутал...Спасибо!

 

[vovan944]

ИМХО МБ-2 не очень "точтонадо"... заменить его на зажигание Дмитрия(Дмитрий22) и пользовать долго и счастливо

С темой "зажигание Дмитрия" я уже ознакомился, правда на все 160 стр. усердия не хватило, т.к. понял что моих знаний и умений не хватит что бы собрать такую штуку.. и знакомых с такими талантами тоже не имеется..

А что там собирать то. там картинки есть по ним спаять дело 5 минут...
Я батарейное поставил! пока отказов не было кроме бракованного коммутатора(ставил 131.3774-01, т.к. указанного Дмитрием не нашел...), тоже легко собирается только дороже. Больше времени уходил на крепление коммутатора и укладку проводов!

Вот первый раз чтобы завести в бочке делал всё на "соплях", но потом все аккуратно уложил, подключил кнопку с чекой, собрал и установил стабилизатор на генератор (под маховиком 3 ген. катушки)!

 

[Pilot-by]

Коммутатор - это куча деталек залитых прозрачным лаком в отсеке рядом с катушками? Значит все что доступно для ремонта, в моей ситуации, это провод соединяющий канал коммутатора для верхнего цилиндра с распределительной планкой на картере двигателя. Почти наверняка неисправность в коммутаторе, а он не ремонтируется. Только почему он совсем не сгорел.? большую часть времени он работает нормально, а когда перебои достанут - подергаю провода, уменьшу зазор на свече до 0,2-0,3 мм и опять пару часов без перебоев.
Мы с ним пару лет назад кувыркнулись и проплавали в пресной воде часик (двигатель был под водой полностью). Может этот случай сказался? Хотя я его профыркал топливом без свечей (с нажатой кнопкой стоп) и на следующий день запустил без проблем.

да коммутатор залит, то ли эпоксидкой, то ли х.з чем. но это совсем не беда, даже если дело и в нём. кстати глючить так может запросто. не обязательно должен полностью сгореть. провода да, проверь, вполне может быть где то перетёрся и касается массы или обрывается, вибрация как никак.

 

[контур]

Так к сведению. Коммутатор(Винницкий) указанный Дмитрием22 легко выписывается через инет правда 2шт, чуть более 800 руб с пересылкой. Очень надежный, тонул 2 раза без последствии. Запуск без аккума от 2 квадратных батарееек или сейчас стоит в схеме выпрямителя 47000 мкф кондер. Искра при вращении руками.

 

[Valeriy-v777]

ИМХО МБ-2 не очень "точтонадо"... заменить его на зажигание Дмитрия(Дмитрий22) и пользовать долго и счастливо

С темой "зажигание Дмитрия" я уже ознакомился, правда на все 160 стр. усердия не хватило, т.к. понял что моих знаний и умений не хватит что бы собрать такую штуку.. и знакомых с такими талантами тоже не имеется..

А что там собирать то. там картинки есть по ним спаять дело 5 минут...
Я батарейное поставил! пока отказов не было кроме бракованного коммутатора(ставил 131.3774-01, т.к. указанного Дмитрием не нашел...), тоже легко собирается только дороже. Больше времени уходил на крепление коммутатора и укладку проводов!

Вот первый раз чтобы завести в бочке делал всё на "соплях", но потом все аккуратно уложил, подключил кнопку с чекой, собрал и установил стабилизатор на генератор (под маховиком 3 ген. катушки)!

Владимир, есть ли рещающее преимущество батарейного зажигания над тиристорной схемой или нет? Интересно как опережение зажигания реализовано - поворотом основания? Лежит у меня 30ка со стартером, думаю, стоит заморачиваться или нет. Или пойти проверенной дорогой, сделать самодельный коммутатор?

 

[vovan944]

ИМХО МБ-2 не очень "точтонадо"... заменить его на зажигание Дмитрия(Дмитрий22) и пользовать долго и счастливо

С темой "зажигание Дмитрия" я уже ознакомился, правда на все 160 стр. усердия не хватило, т.к. понял что моих знаний и умений не хватит что бы собрать такую штуку.. и знакомых с такими талантами тоже не имеется..

А что там собирать то. там картинки есть по ним спаять дело 5 минут...
Я батарейное поставил! пока отказов не было кроме бракованного коммутатора(ставил 131.3774-01, т.к. указанного Дмитрием не нашел...), тоже легко собирается только дороже. Больше времени уходил на крепление коммутатора и укладку проводов!

Вот первый раз чтобы завести в бочке делал всё на "соплях", но потом все аккуратно уложил, подключил кнопку с чекой, собрал и установил стабилизатор на генератор (под маховиком 3 ген. катушки)!

Владимир, есть ли рещающее преимущество батарейного зажигания над тиристорной схемой или нет? Интересно как опережение зажигания реализовано - поворотом основания? Лежит у меня 30ка со стартером, думаю, стоит заморачиваться или нет. Или пойти проверенной дорогой, сделать самодельный коммутатор?

Ну на счет преимуществ, разве что иска как на машине при очень очень слабом повороте маховика, паять нечего не надо, ну из минусов акб только нужен.
У меня установлено батарейное и тиристорное (надежная схема).
Вот как всё устроено, на фото еще не всё закреплено...
Маховик и основание МБ-2, опережение управляется поворотом основания.

 

[Doki4]

Уже пару сезонов периодически наблюдается неустойчивая работа верхнего цилиндра Вихрь-25. Проявляется на любых оборотах и в любых ситуациях. Может не беспокоить несколько поездок, но потом снова появляется. Проявляется как кратковременные, частые, а бывает и на несколько секунд выключения зажигания на верхнем цилиндре. От оборотов и регулировки карбюратора не зависят. Искра сильная белая на обоих свечах, но на верхней заметны пропуски (дергал ручным стартером). Поменял провода подключения катушек на панели спереди - пропуски перешли на нижнюю. Значит неисправность где-то под маховиком?? Снял маховик... вроде все нормально, визуально ничего обнаружить не смог... Посоветуйте как подлечить братишку... Мотор не ушатан (неплохо гонит лодку даже и на одном цилиндре), надеюсь что прослужит мне долгие годы..

Заказал в интернет-магазине радиодетали, спаял "зажигание Дмитрия". Все оказалось достаточно просто... Искра стала постоянная на обоих цилиндрах.На воде мотор легко запускался, но на ходу наблюдались частые и короткие отказы одного цилиндра. Оказалась неисправна 1 катушка. На воздухе искра была постоянная и сочная, а в цилиндре искрить нормально сил видимо не хватало. Катушку заменил. Мотор прошел пока километров 50, запускается очень хорошо, работает ровно на холостом ходу. Искра идет в ВМТ и НМТ что очень удобно-колпачки свечные не перепутаешь..)) ему пофиг))) В общем я доволен, спасибо всем за помощь и советы.