damirdr

матрос
Регистрация
11.06.2014
Сообщения
18
Карма
0
Город
Yaroslavl
Лодка
Gladiator d400
Мотор
Москва. нуптун
Приветствую!
Прошу помощи, пытаюсь оживить москву 30Э 10 лет простаявшую в гараже, не было искры, почистили контакты, провери зазоры... Искра появилась. двигатель запустился но на нижнем цилиндре и с прострелами, верхний цилиндр не фурчит ... Судя по всему смесь туда не попадает... с чего начать копать, снять карб?
 

damirdr

матрос
Регистрация
11.06.2014
Сообщения
18
Карма
0
Город
Yaroslavl
Лодка
Gladiator d400
Мотор
Москва. нуптун
Не хочется сильно в клубь лезть и смотреть сальники коленчатого вала, золотники, как советуют при проблеммах с нижним... :(
 

Макс43

капитан 3-го ранга
Регистрация
22.10.2013
Сообщения
586
Карма
66
Возраст
40
Город
Краснодарский кр. Кропоткин
Имя
Максим
Лодка
Днепр, МКМ, Норд-Сильвер 390
Мотор
Вихри, Нептуны, Москвы, Ино.разные
Золотников на Москве отродясь не было, а сальник только верхний, потому как нижний практически не убиваемый. А вообще я почти на 99% уверен, что это зажигалка моросит. Делай или покупай электронику и будет счастье.
 

damirdr

матрос
Регистрация
11.06.2014
Сообщения
18
Карма
0
Город
Yaroslavl
Лодка
Gladiator d400
Мотор
Москва. нуптун
Искра прекрасная, брал провод от верхнего - подключал его к нижнему, провод от нижнего - болтался. мотор работал.
Визуально тоже искра у верхнего в порядке (при работающем на нижнем двигателе, подключал свечу к проводу верхнего цилиндра с контактом на корпус) - могут ли такие тесты снять подозрение с зажигания?
 

Alexey_Moncha

мичман
Регистрация
25.09.2013
Сообщения
166
Карма
2
Возраст
46
Город
Мончегорск, Мурманская обл.
Имя
Алексей
Лодка
Прогресс 2, самодельная резинка под мотор из спасательного плота, Уфимка 2
Мотор
Вихрь 30, Вихрь 25, Москва 10, Москва М, Evinrude7,5
Маловероятно что карб, один-то цилиндр работает. Если нет искры на верхнем цилиндре то свеча будет "мокнуть". Если свеча при работе на нижнем цилиндре сухая то снять клапанную крышку и посмотреть клапана. А если есть возможность то для начала компрессию проверить.
 

Alexey_Moncha

мичман
Регистрация
25.09.2013
Сообщения
166
Карма
2
Возраст
46
Город
Мончегорск, Мурманская обл.
Имя
Алексей
Лодка
Прогресс 2, самодельная резинка под мотор из спасательного плота, Уфимка 2
Мотор
Вихрь 30, Вихрь 25, Москва 10, Москва М, Evinrude7,5
damirdr сказал(а):
Искра прекрасная, брал провод от верхнего - подключал его к нижнему, провод от нижнего - болтался. мотор работал.
Визуально тоже искра у верхнего в порядке (при работающем на нижнем двигателе, подключал свечу к проводу верхнего цилиндра с контактом на корпус) - могут ли такие тесты снять подозрение с зажигания?
Вот тут я что-то не понял, разве такое на кулачковом зажигании возможно? Ведь на свече верхнего цилиндра искра когда нижний поршень в Н.М.Т.
 

Макс43

капитан 3-го ранга
Регистрация
22.10.2013
Сообщения
586
Карма
66
Возраст
40
Город
Краснодарский кр. Кропоткин
Имя
Максим
Лодка
Днепр, МКМ, Норд-Сильвер 390
Мотор
Вихри, Нептуны, Москвы, Ино.разные
damirdr сказал(а):
Искра прекрасная, брал провод от верхнего - подключал его к нижнему, провод от нижнего - болтался. мотор работал.
Визуально тоже искра у верхнего в порядке (при работающем на нижнем двигателе, подключал свечу к проводу верхнего цилиндра с контактом на корпус) - могут ли такие тесты снять подозрение с зажигания?
Как такое может быть на москве?? Зажигание ДВУХКАНАЬНОЕ, когда искра подается на нижний цилиндр, в этот момент поршень верхнего находится в НМТ, и наоборот, как он может работать??? Так зажигание не проверяется.
Если при провороте маховика верёвкой искра пробивает от провода на массу (без свечи) расстояние 8 -10мм. то искра считается "жизнеспособной". Если не пробивает 8мм. то будешь плясать вокруг него.
 

damirdr

матрос
Регистрация
11.06.2014
Сообщения
18
Карма
0
Город
Yaroslavl
Лодка
Gladiator d400
Мотор
Москва. нуптун
Спасибо за советы! )
Простите, за неточное описание но во многих технических вопросах - не грамотен)
Что касается рыботы нижнего цилиндра от обоих проводов, - попробую видео потом заснять :)

Тогда выходит такой регламент:
1. Проверить искру на корпус без свечи- 8-10 мм
2. "снять клапанную крышку и посмотреть клапана" ( только вопрос, что есть клапанная крышка, вразумительной схемы по москве так и не нашел :( , я так понимаю она на 4рех болтах за карбюратором стоит? , мотора под рукой нет - по этому спрашиваю заранее, чтобы не гадать:) )

Что забыл указать:
свеча верхнего сухая,
при вывернутой свече при прокрутке маховика смесь из дырки не вылетает, совсем....
 

победа

капитан 1-го ранга
Регистрация
04.03.2011
Сообщения
1 540
Карма
43
Имя
Виктор
Лодка
Прогресс-2(был); Прогресс-4 красавчик
Мотор
Мercury-50 ELPTО
Если свеча при работе на нижнем цилиндре сухая то снять клапанную крышку и посмотреть клапана.

С этого надо и начинать!
 

damirdr

матрос
Регистрация
11.06.2014
Сообщения
18
Карма
0
Город
Yaroslavl
Лодка
Gladiator d400
Мотор
Москва. нуптун
победа сказал(а):
Если свеча при работе на нижнем цилиндре сухая то снять клапанную крышку и посмотреть клапана.

С этого надо и начинать!
А почему именно "нижнем" естественно она сухая, ведь он работает... вопрос в верхнем?
 

победа

капитан 1-го ранга
Регистрация
04.03.2011
Сообщения
1 540
Карма
43
Имя
Виктор
Лодка
Прогресс-2(был); Прогресс-4 красавчик
Мотор
Мercury-50 ELPTО
Устройство клапанного узла немножечько поизучай в книжке или прогугли и сам всё поймёшь! Там ничего сложного нет и МАСКВА заработает!
 

damirdr

матрос
Регистрация
11.06.2014
Сообщения
18
Карма
0
Город
Yaroslavl
Лодка
Gladiator d400
Мотор
Москва. нуптун
победа сказал(а):
Устройство клапанного узла немножечько поизучай в книжке или прогугли и сам всё поймёшь! Там ничего сложного нет и МАСКВА заработает!
Ни в книжке ни в приложении к ней, устройство узла не обнаружил, то ли глаза не на месте растут.. то ли хз ) буду на месте разбираться ) спасибо
 

победа

капитан 1-го ранга
Регистрация
04.03.2011
Сообщения
1 540
Карма
43
Имя
Виктор
Лодка
Прогресс-2(был); Прогресс-4 красавчик
Мотор
Мercury-50 ELPTО
Ну это так в простонародии их называют, а по правильному лепестковый "узел" посмотри в гугле внимательней!
 

КОЛЕБАСС

капитан 1-го ранга
Регистрация
23.08.2013
Сообщения
1 765
Карма
68
Возраст
45
Город
Ростовская область.Новошахтинск
Имя
НИКОЛАЙ
Лодка
Динги-самострой. неман 1
Мотор
САЛЮТ-2. прибой5 сузуки дт 15
начинать конечно с проверки компресии.но скорей всего или клапана обломались или оттопырились или от долгого простоя залипли наглухо.крышку снять наверно не проблема и проверить лепестки.крышка клапанов это то на чем карб крепится.
 

damirdr

матрос
Регистрация
11.06.2014
Сообщения
18
Карма
0
Город
Yaroslavl
Лодка
Gladiator d400
Мотор
Москва. нуптун
Провел время в гараже...
Искра при работающем моторе пробивает 8-10мм свободно.
Лепестки целы, более или менее прилегают к корпусу, на всякий случай - перекинул с одного цилиндра на другой обе гребенки.


Ничего не изменилось...
По поводу невозможности работы двигателя если перекинуть провода:
Работает в обычном положении проводов(как было до меня)
меняем местами провода, чуть подергали...

Отчаявшись вывернул верхнюю свечку и запустил мотор... в ответ тишина, из цилиндра смесь не летит...
 

bigserpent

гл. кор. старшина
Регистрация
01.04.2013
Сообщения
131
Карма
8
Имя
владимир
Лодка
барк
Мотор
москва
Так Компрессия есть?
Снимать высоковольтный провод на работающем двигателе подобным образом весьма рисковано и не рекомендуется.
 

Макс43

капитан 3-го ранга
Регистрация
22.10.2013
Сообщения
586
Карма
66
Возраст
40
Город
Краснодарский кр. Кропоткин
Имя
Максим
Лодка
Днепр, МКМ, Норд-Сильвер 390
Мотор
Вихри, Нептуны, Москвы, Ино.разные
Зажигание НЕисправно 100% Двухканалка так работать НЕМОЖЕТ!!!
 

Макс43

капитан 3-го ранга
Регистрация
22.10.2013
Сообщения
586
Карма
66
Возраст
40
Город
Краснодарский кр. Кропоткин
Имя
Максим
Лодка
Днепр, МКМ, Норд-Сильвер 390
Мотор
Вихри, Нептуны, Москвы, Ино.разные
bigserpent сказал(а):
Так Компрессия есть?
Снимать высоковольтный провод на работающем двигателе подобным образом весьма рисковано и не рекомендуется.
+100500 После такого снятия провода на работающем моторе, родная зажигалка померает сразу.
 

Макс43

капитан 3-го ранга
Регистрация
22.10.2013
Сообщения
586
Карма
66
Возраст
40
Город
Краснодарский кр. Кропоткин
Имя
Максим
Лодка
Днепр, МКМ, Норд-Сильвер 390
Мотор
Вихри, Нептуны, Москвы, Ино.разные
А ещё на взрослой москве бывает такая неприятность, как поршня прогарают, чаще верхний, вот если такая беда произошла, то и смеси не будет из свечного. Немешало бы проверить.
 

Кирюха

капитан 2-го ранга
Регистрация
01.03.2013
Сообщения
1 203
Карма
241
Город
Архангельская область Двинской Березник!
Имя
Кирилл
Лодка
Воронеж, Неман-1, Казанка(ранняя)
Мотор
Моторов куча, но Привет-22 ЛУЧШИЙ!!!
Макс вы то сволю москву сделали а то на мл по ней не слуху не духу.
 

damirdr

матрос
Регистрация
11.06.2014
Сообщения
18
Карма
0
Город
Yaroslavl
Лодка
Gladiator d400
Мотор
Москва. нуптун
Спасибо за ответы!
C компрессией понятно, пойду в магазин за прибором.
А как проверить работоспособность зажигания - "правильно". Вы говорите что скорее всего вышло из строя, что смотреть, что менять ? :)
И как проверить работу обоих цилиндров не снимая провода?))
 

Макс43

капитан 3-го ранга
Регистрация
22.10.2013
Сообщения
586
Карма
66
Возраст
40
Город
Краснодарский кр. Кропоткин
Имя
Максим
Лодка
Днепр, МКМ, Норд-Сильвер 390
Мотор
Вихри, Нептуны, Москвы, Ино.разные
Кирюха сказал(а):
Макс вы то сволю москву сделали а то на мл по ней не слуху не духу.
Свою сделали, правда пришлось ямаховский карбюратор убрать и поставить К-65. В теме не пишу, потому что никому ничего не интересно, только переодически срачь разводят.
 

нордик301

капитан 1-го ранга
Регистрация
22.10.2011
Сообщения
2 202
Карма
339
Возраст
70
Город
Алтайский край
Имя
Анатолий Ильич
Лодка
Нордик -300 (был ) , самодельная кастрюля -"люмишка " Солар-380
Мотор
"Мелкомоськи , "В-8 " , "Ямаха 9,9 GMHS"
Макс43 сказал(а):
Кирюха сказал(а):
Макс вы то сволю москву сделали а то на мл по ней не слуху не духу.
правда пришлось ямаховский карбюратор убрать и поставить К-65.
**Привет , Максим .... А что не К-68 ?? У них там как раз по буквам и диаметр диффузора разный , сможешь подобрать .. На снегоходах сколько К-65 крови выпил .. !"!!!! Поставил К-68 и забыл про все беды.. И тебе того же желаю !
 

Кирюха

капитан 2-го ранга
Регистрация
01.03.2013
Сообщения
1 203
Карма
241
Город
Архангельская область Двинской Березник!
Имя
Кирилл
Лодка
Воронеж, Неман-1, Казанка(ранняя)
Мотор
Моторов куча, но Привет-22 ЛУЧШИЙ!!!
Макс43 сказал(а):
Кирюха сказал(а):
Макс вы то сволю москву сделали а то на мл по ней не слуху не духу.
Свою сделали, правда пришлось ямаховский карбюратор убрать и поставить К-65. В теме не пишу, потому что никому ничего не интересно, только переодически срачь разводят.
Дак скинь сюда, что да как фото, видео, тему открой, здесь люди очень добрые и открытые.
 

damirdr

матрос
Регистрация
11.06.2014
Сообщения
18
Карма
0
Город
Yaroslavl
Лодка
Gladiator d400
Мотор
Москва. нуптун
Мужики подскажите как проверить работоспособность зажигания - "правильно". Вы говорите что скорее всего вышло из строя, что смотреть, что менять ?
И как проверить работу обоих цилиндров не снимая провода?
 
Вверх Снизу