alex1308

матрос
Регистрация
15.06.2013
Сообщения
12
Карма
0
Лодка
самодельный триморан
Мотор
ВИХРЬ 30Р
Подарили катер самодельный, ну не пропадать же добру, и решил отделать и вплавь пустить :) Вот проблемка на рисовалась, помогите пожалуйста, сам то я новичок в водном транспорте :?
Купил поддержанный ВИХРЬ 30Р. При первым пробным пуском в бочке сломало коленвал в районе шейки верхнего цилиндра. Заменил картер вместе с коленвалом на новый. Двигатель заводится и работает на верхнем цилиндре, при подхвате нижнего цилиндра, что случается приблизительно раз в 10 секунд, обороты около 1,5 тыс. слышен детонационный стук. Завожу в бочке с водой, помпа работает нормально. Картер с коленвалом абсолютно новые. Зажигание МБ-22. Воды на свечах нет. Двигатель заводится через 10-15 секунд работы электростартера, газ открыт на 3/4, подсос закрыт. Обороты менее 1,5 тыс держать отказывается. Нижняя свеча в масле. Бензин разводил 1 к 40. Компрессия в норме, пальцем не удержать. После работы двигателя в бочке всплывает масло.
Что не так? Помогите разобраться!
 

IGNAT

капитан 2-го ранга
Регистрация
27.01.2013
Сообщения
1 322
Карма
120
Город
Псков
Имя
Константин
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Вихрь-30 2шт. Ветерок-8
А почему именно "детонационный стук"? Добиться детонации на Вихре непросто. Всё ли правильно собрано? Лучше не полениться и ещё раз разобрать двигатель и этот новый картер, всё очень внимательно осмотреть, почитать литературу.... Лечить на расстоянии сложно.
 

Каланчин

капитан 1-го ранга
Регистрация
17.07.2011
Сообщения
1 748
Карма
80
Город
Новосибирск
Имя
Владимир
Лодка
Самоделка джонбот
Мотор
Вихрь-30, 25 - 2 шт.
alex1308 сказал(а):
Двигатель заводится через 10-15 секунд работы электростартера, газ открыт на 3/4, подсос закрыт. Обороты менее 1,5 тыс держать отказывается. Нижняя свеча в масле. Бензин разводил 1 к 40. Компрессия в норме, пальцем не удержать. После работы двигателя в бочке всплывает масло.
Что не так? Помогите разобраться!
Проверь все стыки картера и сальники, если масло на стыках протяни ещё раз, поменяй свечу.
Если собрал всё правельно то надо искать причину в зажигании.
 

Pilot-by

капитан 1-го ранга
Регистрация
20.09.2010
Сообщения
5 255
Карма
154
Имя
--
Лодка
--
Мотор
--
alex1308, а втулки\пальцы нормальные? стук не есть гуд. а вал как сломало, оторвало цапфу на которой маховик? смотри баланс (маховика) или замени иначе и новый вал может сломать.
 

Калашников

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.05.2012
Сообщения
2 469
Карма
74
Город
Междуреченск
Имя
Виталий
Лодка
ПВХ,Самдельная с тонелем
Мотор
водомёт,Нептун-23,25 Вихрь-30 и 25,Джонсон-30,Тохацу-25 джет драйв
Как тут помочь,ведь Вихрь это чудо и может выкинуть такие фортеля что самого умного в тупик поставит.Читай форум и время всё наладит.
 

Kanzler64

лейтенант
Регистрация
19.02.2010
Сообщения
269
Карма
25
Город
Саратов
Имя
Дмитрий
Лодка
К-2М
Мотор
Я-60
а масло в бочке-норма...это несгоревшее из выхлопа...
 

shalagin

капитан 1-го ранга
Регистрация
05.08.2012
Сообщения
1 806
Карма
255
Город
г.Сыктывкар
Имя
Сергей
Мотор
Ветерок-8м
Если искра в цилиндрах при проверке на "воздухе" жирная и синего цвета, то причину надо искать в карбюраторе, например богатая смесь ,поэтому и заливает нижнию свечу. Если искра слабая, красного цвета, или её вообще нет, то причина в магдино.
 

lednic606

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
25.04.2011
Сообщения
18 866
Карма
904
Город
Саратов
Имя
Дмитрий
Лодка
Нептун-3,Прогресс-2,2М, Сарепта(были) ,Орионбот 53НТ Pro, АКВА ОПТИМА 260(есть).
Мотор
Вихрь М; Honda BF90; Honda BF2
alex1308 сказал(а):
..Заменил картер вместе с коленвалом на новый. Двигатель заводится и работает на верхнем цилиндре... слышен детонационный стук...
К/вал правильно собран?... ну в смысле случайно не смещён на 1"зуб"?, да и правильность установки золотниковых шайб перепроверить не лишнее(если конечно не уверен на 100проц., что всё правильно установлено ;) )
 

alex1308

матрос
Регистрация
15.06.2013
Сообщения
12
Карма
0
Лодка
самодельный триморан
Мотор
ВИХРЬ 30Р
Спасибо всем кто откликнулся!
Проверял искру на нижнем цилиндре на заведенном двигателе, искра синяя без перебоев. Картер в сборе покупал новый в магазине. ЦПГ в идеале без выработки и элепсности . Волнует толщина головки блока. Возможно прежний хозяин пытался увеличить степень сжатия.
Вопрос: какая она должна быть в номинале?
И при нажатии на трос подсоса пальцем, если он сместился хотя бы на долю миллиметра, двигатель сразу глохнет.
Как проверять уровень топлива в поплавковой камере? При снятии крышки не вытаскивая поплавка у меня 20 мм от среза поплавковой камеры.
При попытки завести на подсосе даже не схватывает.
 

shalagin

капитан 1-го ранга
Регистрация
05.08.2012
Сообщения
1 806
Карма
255
Город
г.Сыктывкар
Имя
Сергей
Мотор
Ветерок-8м
alex1308 сказал(а):
И при нажатии на трос подсоса пальцем, если он сместился хотя бы на долю миллиметра, двигатель сразу глохнет.
Как проверять уровень топлива в поплавковой камере? При снятии крышки не вытаскивая поплавка у меня 20 мм от среза поплавковой камеры.
При попытки завести на подсосе даже не схватывает.
Уровень топлива в п.к., норма 19-21 мм. Судя по всему у вас разрегулирована система холостого хода (запуска двигателя) карбюратора, она богатит, поэтому и холодный двигатель запускается без включения подсоса, а при его включении глохнет или незапускается (смесь обогащается и бензином заливает свечи). Подробно о регулировке карб-ра читайте в книге Р.В. Страшкевича "Вихрь" без секретов" на стр. 96.
 

alex1308

матрос
Регистрация
15.06.2013
Сообщения
12
Карма
0
Лодка
самодельный триморан
Мотор
ВИХРЬ 30Р
Проблему переобогащения решил заменой карбюратора. Теперь все в норме. Стук казавшийся мне детонацией, оказался люфтящий маховик, который съел почти всю шпонку. На заведенном двигателе маховик крутился без вибраций или перекосов заметных на глаз. При сборке в первый раз затягивал достаточно сильно. Может ли отличаться посадочный конус маховика и коленвала? Есть ли предположения как закрепить маховик?
 

lednic606

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
25.04.2011
Сообщения
18 866
Карма
904
Город
Саратов
Имя
Дмитрий
Лодка
Нептун-3,Прогресс-2,2М, Сарепта(были) ,Орионбот 53НТ Pro, АКВА ОПТИМА 260(есть).
Мотор
Вихрь М; Honda BF90; Honda BF2
alex1308 сказал(а):
..Стук казавшийся мне детонацией, оказался люфтящий маховик, который съел почти всю шпонку...
Стопудов расклепано посадочное под шпонку и скорее всего маховик правильно не садится, а может и уже сточено так, что маховик вообще полностью не осаживается на конус... надо бы качественое фото паза под шпонку в к/валу и маховике в студию для диагноза :yes:
 

alex1308

матрос
Регистрация
15.06.2013
Сообщения
12
Карма
0
Лодка
самодельный триморан
Мотор
ВИХРЬ 30Р
lednic606 сказал(а):
надо бы качественое фото паза под шпонку в к/валу и маховике в студию для диагноза :yes:
Фото смогу только завтра вечером
 

alex1308

матрос
Регистрация
15.06.2013
Сообщения
12
Карма
0
Лодка
самодельный триморан
Мотор
ВИХРЬ 30Р
Можно ли закрепить такой маховик?
 

Вложения

IGNAT

капитан 2-го ранга
Регистрация
27.01.2013
Сообщения
1 322
Карма
120
Город
Псков
Имя
Константин
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Вихрь-30 2шт. Ветерок-8
:? ........Я бы не стал одевать обратно на новый, ещё не убитый конус коленвала этот маховик. Если только шпоночный паз прорезать через 180гр., и попробовать притереть конуса.
 

lednic606

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
25.04.2011
Сообщения
18 866
Карма
904
Город
Саратов
Имя
Дмитрий
Лодка
Нептун-3,Прогресс-2,2М, Сарепта(были) ,Орионбот 53НТ Pro, АКВА ОПТИМА 260(есть).
Мотор
Вихрь М; Honda BF90; Honda BF2
IGNAT сказал(а):
:? ........Я бы не стал одевать обратно на новый, ещё не убитый конус коленвала этот маховик. Если только шпоночный паз прорезать через 180гр., и попробовать притереть конуса.
Согласен на 100 проц. !!!
 

Pilot-by

капитан 1-го ранга
Регистрация
20.09.2010
Сообщения
5 255
Карма
154
Имя
--
Лодка
--
Мотор
--
ёпта, про маховик в самом начале сказал (из за чего валы ломает). ещё эксперементируют.... :?
 

alex1308

матрос
Регистрация
15.06.2013
Сообщения
12
Карма
0
Лодка
самодельный триморан
Мотор
ВИХРЬ 30Р
lednic606 сказал(а):
Если только шпоночный паз прорезать через 180гр., и попробовать притереть конуса.

А не подскажите чем прорезать шпоночный паз в маховике?
 

Александр Бузин

капитан 3-го ранга
Регистрация
31.03.2012
Сообщения
935
Карма
35
Возраст
40
Город
РТ Зеленодольск
Имя
Саня
Лодка
"Казанка-М"
Мотор
Ветерок-8э, Tohatsu M18
alex1308 сказал(а):
А не подскажите чем прорезать шпоночный паз в маховике?
На фрезерном станке,фрезой и желательно квалифицированным специалистом,ИМХО можно попробовать восстановить старый паз,наварить туда металла и попробовать сточить,но ёбл.. я думаю много будет с этим...
З.Ы.,а вообще лучше отдай на завод какой нибудь,специалисту,я думаю за работу много не возмет :)
 

реф-мех

капитан 1-го ранга
Регистрация
16.01.2012
Сообщения
4 462
Карма
177
Возраст
82
Город
Мариуполь
Имя
Михаил
Лодка
Казанка 5М2, ПВХ Thunder ТМ-270
Мотор
Вихрь-30, Вихрь-45
alex1308 сказал(а):
lednic606 сказал(а):
Если только шпоночный паз прорезать через 180гр., и попробовать притереть конуса.
А не подскажите чем прорезать шпоночный паз в маховике?
Только на долбежном станке: паз должен быть строго параллельным конусу и ширина в идеале. Другим способом перекосишь и конуса не сядут плотно. Изуродуешь их электрической дугой. Не нужный шпоночный паз ликвидируй: заполни холодной сваркой или эпоксидкой (Электроизолятором). Опять же из-за возможной дуги. На всякий случай.
 

победа

капитан 1-го ранга
Регистрация
04.03.2011
Сообщения
1 540
Карма
43
Имя
Виктор
Лодка
Прогресс-2(был); Прогресс-4 красавчик
Мотор
Мercury-50 ELPTО
Ну зачем из ...амна пулю лепить? Цена вопроса? Б/У маховик!!! А колену потом будет амба, на этом "а-ля восстановленном" маховике! Ну не надо этого делать!
 

alex1308

матрос
Регистрация
15.06.2013
Сообщения
12
Карма
0
Лодка
самодельный триморан
Мотор
ВИХРЬ 30Р
Купил новый маховик со шпонкой, установил, проверил в бочке, решил спустить на воду. Минут пятнадцать, на мой взгляд двигатель работал нормально, а потом я услышал знакомый звук. Опять стучал маховик. Я сбросил обороты и двигатель заглох. До места стоянки дошел на веслах. После разборки выяснил что шпонку срезало, маховик провернулся градусов на тридцать(при сборке ставил метки), посадочные пазы шпонки не разбиты. Сейчас поставил опять новую шпонку, но не знаю, чего ждать дальше. При сборке затягивал всегда нормально. Когда менял шпонку показалось, что маховик сел чуть ниже. Гайку затягиваю на пределе срыва граней. Есть ли идеи, почему проворачивает маховик?
 

lednic606

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
25.04.2011
Сообщения
18 866
Карма
904
Город
Саратов
Имя
Дмитрий
Лодка
Нептун-3,Прогресс-2,2М, Сарепта(были) ,Орионбот 53НТ Pro, АКВА ОПТИМА 260(есть).
Мотор
Вихрь М; Honda BF90; Honda BF2
alex1308 сказал(а):
.. Есть ли идеи, почему проворачивает маховик?
ИМХО только в случае если конус маховика несадИтся нормально(т.е. ПЛОТНО И ПОЛНОСТЬЮ) на конус к/вала!
 

Вячеслав

капитан 3-го ранга
Регистрация
03.04.2010
Сообщения
980
Карма
12
Возраст
43
Город
Карелия Кондопога
Имя
Вячеслав
Лодка
Прогресс4
Мотор
Вихрь30, Sea-Pro T 2.5 S
Новый маховик надо было немного притереть,и вопрос по шпонке,а не сильно ли она торчит из конуса колена-тогда маховик будет сидеть не на конусе,и как его не затягивай толку не будет!Ещё шайбу под гайку маховика незабываем,иногда без неё гайка упирается в коленвал и затягивается-при этом маховик остаётся не затянутым!. Ну и последнее зажигание должно быть правильно выставлено.
 

Pilot-by

капитан 1-го ранга
Регистрация
20.09.2010
Сообщения
5 255
Карма
154
Имя
--
Лодка
--
Мотор
--
не знаю на сколько выступают "магазинные", ...все делаю сам. они не больше 1мм выступают. ....и в паз к.вала входит туго, что бы не выскакивала при сборке.
 
Вверх Снизу