Гибрид - это не плохо, а очень плохо :)

[Voivano]

Вот последний гибрид. Мотор проверен на воде. Работает без проблем. Масло в сапун не гонит, ГТЖ рассверливать не пришлось. Нашел решение чтобы оставлять регулятор на низах, это неплохо для троллинга, а верха без ограничений. Просто параллельно пружине, которая тянет рейку подачи, и усилие уравновешивается противодействием регулятора, ставится дополнительно скоба примерно на 3 мм длиннее разгруженной пружины. Поэтому до средних оборотов регулятор работает в штатном режиме, а выше принудительно отключается скобой, поэтому ограничения частоты вращения, кроме нагрузки, нет. https://photos.google.com/photo/AF1QipMK5Akv7w0ijXTCIAQbb-aneQthc_2H-LfptgcO

 

[Andr 123]

решил пильнуть сапог ветра под установку увеличенных по диаметру винтов. да и на штатном винте пластина слишком близко к винту, лишние завихрения и снижение кпд.заодно увеличены размеры плиты.
миллиметров на 18 увеличилось расстояние.можно ставить винты до 245 мм диаметром. вобщем как у 9,9-15 диаметром 9,1/4 -что равно 235 мм

 

[Voivano]

Покажешь как на воде себя поведет? А вот с винтами левого вращения - это уже засада будет. Либо надо самому делать, либо приветовские колхозить, что дефицитно и дорого. Я, честно, не встречал иномарочных винтов левого вращения.

 

[Andr 123]

Покажешь как на воде себя поведет? А вот с винтами левого вращения - это уже засада будет. Либо надо самому делать, либо приветовские колхозить, что дефицитно и дорого. Я, честно, не встречал иномарочных винтов левого вращения.

ага.
так винт есть стальной самодельный ,показывал фото, 9,5" шаг,увеличенные лопасти. наварю еще его по диаметру. в вых сходим еще на воду. тяжеленький,желательно на скорости заводить чтобы шпонки и муфты не ушатывать. стальные вообще не проблема делать, лопасти отстучать пожалуй основное по трудо и время затратам.
думал еще может аргоном штатные винты наварить по диаметру ( но дорого это ,аргона своего нет ). либо облегченный из нержи сварить. или может отлить самодел из алюм. лома.
но все это чтобы лучше груженым и не в одну каску ходить. для одного штатных и перегнутых винтов хватает

 

[Andr 123]

Покажешь как на воде себя поведет? А вот с винтами левого вращения - это уже засада будет. Либо надо самому делать, либо приветовские колхозить, что дефицитно и дорого. Я, честно, не встречал иномарочных винтов левого вращения.

вот нарастил сегодня винт по диаметру. ф стал 240 мм, шаг 9,5". от 12 ветра как-то по-игрушечному смотрится на его фоне ) у него ф 210 мм.

 

[Voivano]

Для этого редуктора, похоже, винт будет очень тяжелым. Применимо только для очень легких комплектов. У меня на ноге Эвинруда, редуктор 2.083 (стандартное для большинства иномарок) винт 11 шага уже тяжеловат. А здесь 1.62. В таком варианте можно ставить голову 13-15 лс. У 15 сильной Ямахи и ее китайских клонов диаметр винта 9 (228мм) Винт 11 шага раскручивается до 4850 на моей лодке при стандартной для меня загрузке и скорость относительно воды в среднем 35 км/час. На пустой лодке обороты выше 5000 и скорость была 38-39 это в лодке были только весла и бак с бензином, даже транцевые колеса снимал для теста. Так это мотор 2Ц 15 лс.

 

[Andr 123]

Для этого редуктора, похоже, винт будет очень тяжелым. Применимо только для очень легких комплектов. У меня на ноге Эвинруда, редуктор 2.083 (стандартное для большинства иномарок) винт 11 шага уже тяжеловат. А здесь 1.62. В таком варианте можно ставить голову 13-15 лс. У 15 сильной Ямахи и ее китайских клонов диаметр винта 9 (228мм) Винт 11 шага раскручивается до 4850 на моей лодке при стандартной для меня загрузке и скорость относительно воды в среднем 35 км/час. На пустой лодке обороты выше 5000 и скорость была 38-39 это в лодке были только весла и бак с бензином, даже транцевые колеса снимал для теста. Так это мотор 2Ц 15 лс.

редуктор ветра 1,615, винт этот стальной шаг 9,5 , двиг чемп 340.
опробовал вчера, взял баджера 370cl. в одну харю пустая лодка козлила, не хотела на глист выходить никак,но едет норм,вроде неплохо тянет, переставил обычный винт , та же петрушка. пошли вдвоем по течению на пару км, на отмель ,костерок пожечь, перекусить . ну там и думал с карбом поиграть, с иглой ( карб пз30) . в общем топливо доливал, начал заводить а хрен там. зажигание вобщем накрылось. на озоне дешманское какое-то заказывал ( от 188f ) за 270р.. пару часов или сколько там ,может меньше проработало. на высоких получше родного вроде работало как показалось , без ноги когда тестировал и карб настраивал после установки.вобщем тест накрылся по техническим причинам. но для 340 чемпиона так и осталась проблемной частота 3200 об./мин. хоть и без нагрузки он легко крутится с неродным карбом до 5000 об. и выше.короче капризный какой-то он к настройкам.задрал. да и зачем его сделали таким короткоходным, ход меньше на миллиметр чем у 250 кубового лифана. зачем мотоблоку или газонокосилке короткоходный мотор,х.з.
обратно против течения на запаске ( триммерный моторчик, 40 с чем-то кубов, не карвер )дошли.
если ты насчет того что именно редуктору будет тяжко ( мне главное чтоб мотор тянул ) - то пофиг на это. весь ветерок в сборе 5 т.р. стоит,даже если взять ресурс шестерен на сезон-два то по деньгам это пшик. пусть железяка работает. для этого она и создана.
у 9,9-15 диаметр винтов ведь 9,1/4.

 

[Voivano]

Я не понял, нахера на 340 менять карб и зажигание. Если менять зажигание, то с авто ФУОЗ, а так шило на мыло сменил. Родной карб вполне справляется. На ноге большой Москвы с синим винтом шаг 280 до 3600 оборотов не дотягивает. Прогретый в среднем 3200-3300 скорость до 32 км/час относительно воды. Но, при правильной развесовке А так корма тяжелая получается крейсерская была около 30 км/час. Т.е. 8 сильным лифаном 27-28 при обычной загрузке и этот, который весит более 50 кг. Хорошо, что вариант быстроразборный, поэтому хоть и тяжело, но не целиком пялить из машины и на лодку навешивать. Зонгшен 15 сильный это вообще смерть Хотя скорость до 35 км/час.
А на счет что винт тяжелый, я имел ввиду для 8 сильного мотора.

 

[B.AW]

редуктор ветра 1,615, винт этот стальной шаг 9,5 , двиг чемп 340.
опробовал вчера, взял баджера 370cl. в одну харю пустая лодка козлила, не хотела у глист выходить никак,но едет норм,вроде неплохо тянет, переставил обычный винт , та же петрушка. пошли вдвоем по течению на пару км, на отмель ,костерок пожечь, перекусить . ну там и думал с карбом поиграть, с иглой ( карб пз30) . в общем топливо доливал, начал заводить а хрен там. зажигание вобщем накрылось. на озоне дешманское какое-то заказывал ( от 188f ) за 270р.. пару часов или сколько там ,может меньше проработало. на высоких получше родного вроде работало как показалось , без ноги когда тестировал и карб настраивал после установки.вобщем тест накрылся по техническим причинам. но для 340 чемпиона так и осталась проблемной частота 3200 об./мин. хоть и без нагрузки он легко крутится с неродным карбом до 5000 об. и выше.короче капризный какой-то он к настройкам.задрал. да и зачем его сделали таким короткоходным, ход меньше на миллиметр чем у 250 кубового лифана. зачем мотоблоку или газонокосилке короткоходный мотор,х.з.
обратно против течения на запаске ( триммерный моторчик, 40 с чем-то кубов, не карвер )дошли.
если ты насчет того что именно редуктору будет тяжко ( мне главное чтоб мотор тянул ) - то пофиг на это. весь ветерок в сборе 5 т.р. стоит,даже если взять ресурс шестерен на сезон-два то по деньгам это пшик. пусть железяка работает. для этого она и создана.
у 9,9-15 диаметр винтов ведь 9,1/4.

Редуктор ветерка был рассчитан на нагрузку до 18 л.с.,раньше при СССР так писали.

 

[Andr 123]

Я не понял, нахера на 340 менять карб и зажигание. Если менять зажигание, то с авто ФУОЗ, а так шило на мыло сменил. Родной карб вполне справляется. На ноге большой Москвы с синим винтом шаг 280 до 3600 оборотов не дотягивает. Прогретый в среднем 3200-3300 скорость до 32 км/час относительно воды. Но, при правильной развесовке А так корма тяжелая получается крейсерская была около 30 км/час. Т.е. 8 сильным лифаном 27-28 при обычной загрузке и этот, который весит более 50 кг. Хорошо, что вариант быстроразборный, поэтому хоть и тяжело, но не целиком пялить из машины и на лодку навешивать. Зонгшен 15 сильный это вообще смерть Хотя скорость до 35 км/час.
А на счет что винт тяжелый, я имел ввиду для 8 сильного мотора.

карб менять для того что родной с 20мм проходным вообще не фонтан.момент смещен на слишком низкие обороты. он и на 3600 на пределе работал,гашетка на полную.ни по каким формулам ни по здравому смыслу карб с 20мм. для 340 кубов это как слону дробина. если бы он ехал стабильно, я бы его и не менял. а то он то вёз нагрузку то не везёт -шляпа какая-то. на том же 8л.с. лифане 18 или 19мм карб, не помню точно.
родное зажигание сменил потому что оно дает перебои на больше 4000 с копейками. даже тахометр не может частоту отследить. купленное мотоблочное от 188f перебоев не давало .
зажигу менять на другое заморачиваться пока не хочется, на мотоблочных двигателях оно и так двухрежимное,этого же хватает на тех же лифанах, лифан же везёт на своих 252 кубах, и этот чемпион должен везти раз куплен

 

[Andr 123]

Редуктор ветерка был рассчитан на нагрузку до 18 л.с.,раньше при СССР так писали.

ну пока к надежности редуктора вопросов нет, хоть там и наркоманская система крепления корпуса редуктора на 2х шпильках. которую можно крутить туда-сюда относительно шестерни на вертикальном валу.

 

[yoric]

на том же 8л.с. лифане 18 или 19мм карб

Если подсчитать сечение (площадь круга) 19 и 20мм, то разница будет поболее

 

[Andr 123]

Если подсчитать сечение (площадь круга) 19 и 20мм, то разница будет поболее

всё элементарно считается,зависимость квадратичная. разница чего поболее, не вкурил ?)
для 252 куб 18 лучше чем для 340 куб 20 мм. на мопеде альфа карб 20 мм )

 

[Voivano]

Я на голову Москвы 12.5 поставил карб от 4Т 6лс Ямахи. У него диффузор 15 мм. 15! Карл! Мотор как вез что с К36, что с Тиллотсоном, что с Текумсе, не сбросил мощности ни на йоту. Правда, пришлось увеличивать ГТЖ 0,102мм. В стоке - 0.7. На другом таком же карбе увеличил диффузор до 17. поигрался с жиклерами остановился на #105. Опять же прибавки оборотов и мощности не получил нисколько. И заметной разницы в работе мотора не ощутил субъективно.

 

[Andr 123]

Я на голову Москвы 12.5 поставил карб от 4Т 6лс Ямахи. У него диффузор 15 мм. 15! Карл! Мотор как вез что с К36, что с Тиллотсоном, что с Текумсе, не сбросил мощности ни на йоту. Правда, пришлось увеличивать ГТЖ 0,102мм. В стоке - 0.7. На другом таком же карбе увеличил диффузор до 17. поигрался с жиклерами остановился на #105. Опять же прибавки оборотов и мощности не получил нисколько. И заметной разницы в работе мотора не ощутил субъективно.

тут смотря во что упирается. значит скорее перепуск не дает больше смеси жахнуть уже. а на двухцилиндровых своя петрушка - они же по очереди всасывают и поток более стабилен, они не так чувствительны к пропускной карба. опять же "раздушка" раньше была на моторах, разгибали ограничитель лепестков . факт ведь ? ограничивали количество смеси, "узкое " место.
москва 12,5 - обьем 244 куба . по очереди сосают цилиндрики по 122 куба всего раз в полоборота. а у того же лифана 252 куба на один горшок 4т.
вот например когда-то "тюнинговал",возился с иж пс. 340 кубов, один горшок. вместо 32 карба ставишь 28 и мотоцикл превращается в мопед, не крутится и не едет нифига.жопомер может и не показывать прирост или убыль кобыл, тут покажет только династенд.
а так формула есть для расчета карбов и примеры техники и карбы которые на них стоят. допустим мотоблочные движки которые заточены под макс обороты 3600 и макс момент на 2500 идут со своими карбами . а тот же лифан более раскрученные моторы комплектует пз 30 например,которые по мануалу у них крутится 4600 об. кстати 30 это только маркировка, там овальный диффузор и на пересчет на круг получается 24 мм ф примерно всего. а у PWK диаметр с маркировкой сходятся

 

[Voivano]

Да раскручивается 340 до 4700 с родным карбом и родным зажиганием на ветерковской ноге с винтом от 12го, только ненадолго.. Смазка, которая должна через отверстие в шатуне попадать на шейку, центробежной силой отбрасывается и узел работает в режиме сухого трения. Все это дело клинит, бугель шатуна отрывает и мотор показывает руку дружбы. На счет того, что карб надо подбирать по кубатуре одного цилиндра, это банально.

 

[Andr 123]

Да раскручивается 340 до 4700 с родным карбом и родным зажиганием на ветерковской ноге с винтом от 12го, только ненадолго.. Смазка, которая должна через отверстие в шатуне попадать на шейку, центробежной силой отбрасывается и узел работает в режиме сухого трения. Все это дело клинит, бугель шатуна отрывает и мотор показывает руку дружбы. На счет того, что карб надо подбирать по кубатуре одного цилиндра, это банально.

у меня родное зажигание не крутило. выяснил опытным путем. может брак какой.и с родным карбом около 3600 крутился под нагрузкой, дырка открыта на полную. шляпа .
я у чемпиона доработал шатун- просверлил в нижней крышке с зенковкой снаружи, изнутри нанёс масляные канавки (неглубокие, методом царапания ) крест-накрест от отверстия. когда шатун вниз идет, в это отверстие загоняется масляный туман. когда шатун идёт вверх - в штатное отверстие. ну и в боковые щели соответственно. задиров,натиров нет. масло 5/40 в воздушники лью, не ниже SL

 

[Voivano]

Смотрел наверное, как я делал принудительную смазку. Канавки, дополнительные дырки - это все фаллоиммитация. Пользы ноль. Убил я 3 шатуна и 2 коленвала на эксперименты. Правда, не доводил до обрыва, но налипший алюминий на шейку растворял каустической содой. Прилипал намертво, механически без повреждения поверхности шейки хрен сдерешь.. С центрифугой мотор выдержал испытания, поднимался полным ходом на 6 км, порыбачил. Дома разобрал опять мотор. Все в норме оказалось. Потом продал этот гибрид.

 

[Andr 123]

Смотрел наверное, как я делал принудительную смазку. Канавки, дополнительные дырки - это все фаллоиммитация. Пользы ноль. Убил я 3 шатуна и 2 коленвала на эксперименты. Правда, не доводил до обрыва, но налипший алюминий на шейку растворял каустической содой. Прилипал намертво, механически без повреждения поверхности шейки хрен сдерешь.. С центрифугой мотор выдержал испытания, поднимался полным ходом на 6 км, порыбачил. Дома разобрал опять мотор. Все в норме оказалось. Потом продал этот гибрид.

смотрел, но вроде первые серии, чем закончилось вроде не видел, или на рутубе нет .
заморочисто с такими переделками. будем так ездить, там как карта ляжет.
надо еще серию испытаний провести,желательно в этом сезоне - перегнуть винт от 12 ветра на 8,3 -8,5 шаг ( получить нечто среднее между винтом в8 и в12,но с диаметром в12 ) и на доработанном лифане с нагрузкой килограмм 270-300 выйти на глист. на штатном 12 винте почти получалось и даже получилось разок,но шаг великоват для такой нагрузки

 

[Voivano]

Лифан и родной винт В12 крутит на моей лодке 4100 это уже прогретый после стабилизации. Сначала пока холодный 4300 примерно. Но в основном потери частоты вращения в среднем около 100 об/мин

 

[Andr 123]

Лифан и родной винт В12 крутит на моей лодке 4100 это уже прогретый после стабилизации. Сначала пока холодный 4300 примерно. Но в основном потери частоты вращения в среднем около 100 об/мин

да это всё понятно,тыщу раз обсужено. уже не первый раз повторяю - для перевозки одного тела к 8лифану вопросов нет,но мне еще нужно перевозить двоих ( можно и троих)) ! с в12 винтом он уже не раскручивается с 250- 300 кг загрузки

 

[B.AW]

да это всё понятно,тыщу раз обсужено. уже не первый раз повторяю - для перевозки одного тела к 8лифану вопросов нет,но мне еще нужно перевозить двоих ( можно и троих)) ! с в12 винтом он уже не раскручивается с 250- 300 кг загрузки

Делайте как я.Двоих по 90 кг,чемпион 225 на лодке смарт 310 -29 км.час,на казанке без крыльев 25 км.час.Если нагрузка больше,то спарка на казанке одного 37,5км.час,двоих 36 км.час,троих 33 км.час,четверых спарка тоже везёт в глисс.но скорость не замерялась,да и надёжность хороша два мотора разом не сломаются.Ходили на спарке и казанке за 210 км,там на топляках (шпонка была из винтового гвоздя)свернули у одного шестерни в подводной (стали почти гладкими) возвращались домой на одном и были довольны (хотя по течению за несколько дней могли сплавиться если бы был один мотор).

 

[Andr 123]

Делайте как я.Двоих по 90 кг,чемпион 225 на лодке смарт 310 -29 км.час,на казанке без крыльев 25 км.час.Если нагрузка больше,то спарка на казанке одного 37,5км.час,двоих 36 км.час,троих 33 км.час,четверых спарка тоже везёт в глисс.но скорость не замерялась,да и надёжность хороша два мотора разом не сломаются.Ходили на спарке и казанке за 210 км,там на топляках (шпонка была из винтового гвоздя)свернули у одного шестерни в подводной (стали почти гладкими) возвращались домой на одном и были довольны (хотя по течению за несколько дней могли сплавиться если бы был один мотор).

у меня так не получится. двое по 110-120 кг. лодка тоже не малютка. на обычной 370 тесновато, кокпит жмёт. нравится на самопальной 350 с кокпитом 101 см. плюс вещи,еда,вода 10л,бенз.
спарка конечно прикольно, но если уж делать то 2 по 5лс.. внимание гимсов спаркой точно привлечешь, а там по ситуации морочиться точно не хочется на отдыхе. мне нужен один гибрид но чтобы вёз уверенно нагрузку