Теленков

капитан 1-го ранга
Регистрация
22.05.2017
Сообщения
2 609
Карма
1 348
Город
Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30
Замки на кольцах без фиксаторов, со временем всегда выстраиваиаются в одну линию. Это уже аксимома. Когда работал на флоте, на ремонте выдергиваешь поршни из дизелей, не важно, главый это или вспомогач, всегда кольца стоят в ряд. Поэтому и на этих китайских воздушниках будет точно такая же картина.
Не встают.
 

Voivano

вице-адмирал
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
5 279
Карма
2 595
Город
Ачинск
Имя
Владимир
Лодка
Ракета РЛ-380
Мотор
Ветерок 8, Ветерок 12, Yamaha 6E3S (5CSMH), Москва М, Гибрид 7 лс. Гибрид 8 лс. Стрела и еще разные.
Ну пусть у вас не встают, а вот у меня еще встает :)))))
 

Теленков

капитан 1-го ранга
Регистрация
22.05.2017
Сообщения
2 609
Карма
1 348
Город
Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30

ААА

гл. кор. старшина
Регистрация
16.03.2023
Сообщения
130
Карма
39
Город
Калуга
Имя
Андрей
Лодка
Дон
Мотор
Нептун 23
а что им мешает разбегаться ? ничего !
Форма. После приработки и некоторого износа они чуть яйцом становятся..по цилиндру... .. Потому и не крутятся. Перебирал не один десяток 4Т ДВС... Только в одном стыки были в ряд... ВАЗ21011... И жрал он масло с нова... И колпачки потому меняли не раз... При 60 тыс км удалось расточить только под 2 ремонт... Короче с завода собрали неправильно.
Про всякие "священные" ЛМ-1 с кольцами без фиксаторов... Там окна в цилиндре оч. не большие относительно периметра цилиндра... А чем современней и мощнее мотор (и короткоходнее)....тем окно шире - возможность залома кольца выше..
 

Andr 123

ст. мичман
Регистрация
02.09.2026
Сообщения
182
Карма
62
Город
Киров
Имя
Андрей
Лодка
разные пвх
Мотор
ветер, триммер ,стрела,гибриды
Форма. После приработки и некоторого износа они чуть яйцом становятся..по цилиндру... .. Потому и не крутятся. Перебирал не один десяток 4Т ДВС... Только в одном стыки были в ряд... ВАЗ21011... И жрал он масло с нова... И колпачки потому меняли не раз... При 60 тыс км удалось расточить только под 2 ремонт... Короче с завода собрали неправильно.
Про всякие "священные" ЛМ-1 с кольцами без фиксаторов... Там окна в цилиндре оч. не большие относительно периметра цилиндра... А чем современней и мощнее мотор (и короткоходнее)....тем окно шире - возможность залома кольца выше..
вот именно -форма. круглое в круглом. повернулись как получилось от вибраций и прочего и стоят. а может и крутятся, такие силы действуют, никто им не мешает это сделать. ни на одном разобранном моторе не видел чтобы кольца стояли как по книжке. да и смысл это перетирать здесь, это аксиома
 

ААА

гл. кор. старшина
Регистрация
16.03.2023
Сообщения
130
Карма
39
Город
Калуга
Имя
Андрей
Лодка
Дон
Мотор
Нептун 23
такие силы действуют, никто им не мешает это сделать.
Какие силы ? Тормозящие от проворота (трения при прижиме к сторонам канавки) практически постоянно... а вот вращающие какие и откуда ?
 

ААА

гл. кор. старшина
Регистрация
16.03.2023
Сообщения
130
Карма
39
Город
Калуга
Имя
Андрей
Лодка
Дон
Мотор
Нептун 23
ни на одном разобранном моторе не видел чтобы кольца стояли как по книжке
А вы видели как они стояли до того при сборке ?! Человеческий фактор... На заводе... "как воткнулось так и ладно" ! Кто и как проверить может на собр. моторе ? Разве что "рабочая совесть"!
Говорю же... не один десяток ВАЗовских перебрал.... норм кольца стояли.. в разбежку... И только у тестя "с нуля " стояли в линию... Прям с первых тыс. масло жрала с его слов ! Трижды за 50 тыс колпачки меняли ! На 60той я его разобрал и откапиталил под 2ой ремонт... По 4 тому цилиндру.. где кольца в ряд стояли... Остальные были чуть не номинал... .... Сажа от сгоревшего масла своё дело знает !...
 
Последнее редактирование:

Andr 123

ст. мичман
Регистрация
02.09.2026
Сообщения
182
Карма
62
Город
Киров
Имя
Андрей
Лодка
разные пвх
Мотор
ветер, триммер ,стрела,гибриды
А вы видели как они стояли до того при сборке ?! Человеческий фактор... На заводе... "как воткнулось так и ладно" ! Кто и как проверить может на собр. моторе ? Разве что "рабочая совесть"!
Говорю же... не один десяток ВАЗовских перебрал.... норм кольца стояли.. в разбежку... И только у тестя "с нуля " стояли в линию... Прям с первых тыс. масло жрала с его слов ! Трижды за 50 тыс колпачки меняли ! На 60той я его разобрал и откапиталил под 2ой ремонт... По 4 тому цилиндру.. где кольца в ряд стояли... Остальные были чуть не номинал... .... Сажа от сгоревшего масла своё дело знает !...
а если сам собрал, а потом через сколько-то лет сам и разобрал ? )) так не считается видимо ?)))
какие силы ? а поперек оси вращения поршень видимо не крутится, зазоров в пальцах нет ? )) ну так что мешает смещаться кольцам ? если одна деталь движется относительно другой -это зазор. банальные вещи разжевывать приходится....
 

ААА

гл. кор. старшина
Регистрация
16.03.2023
Сообщения
130
Карма
39
Город
Калуга
Имя
Андрей
Лодка
Дон
Мотор
Нептун 23
а если сам собрал, а потом через сколько-то лет сам и разобрал ? )) так не считается видимо ?))
Я не перебирал свои переборки... Ни разу. Необходимости не возникало, хоть и гарантия предполагалась... Говорю о моторах заводской сборки ... С пробегами 100 -150 +... Опять же потрошил ино моторы под 400 тыс. км..Никаких проворотов колец !
 

Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
08.03.2015
Сообщения
27 894
Карма
2 597
Возраст
45
Город
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К5м4, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, Обь-м НТ, ямаран т330, гулянка есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО, джонсон 70 было. Джонсон 15, Ямаха F25AEHT, Вихрь 30 есть
Покатался сегодня еще раз на последнем моторе. Винт оставил легкий сначала 7.5 шаг. Но, тахометр похоже издыхает, стал показывать на 2 режиме в два раза ниже, причем со средних оборотов. Но кратно и довольно точно. Я добавил УОЗ на полном до 34 градусов, В общем на работе мотора это не отразилось, как выдавал 4900, так и осталось. Проехал 12.2 минуты, за это время сжег 410 граммов бензина. Можете сами посчитать расход. это 2.01 кГ/час или 2.7 л/час. С винтом 9.25 выдавал 4500 об/мин. Скорость с легким винтом 24, с этим 26. Но, на последних моторах, обороты на троллинге ниже 1250 не убавишь, мотор начинает хлюпать и плеваться из карба. Еще полгода назад минимальную частоту вращения можно было снизить до 950-1000 об/мин, правда тоже не надолго, мотор остывал и глох.
12л на 100км пути вышло
неплохо для тех кому скорость не важна
 
Последнее редактирование:

Георг Ом

капитан 1-го ранга
Регистрация
01.07.2016
Сообщения
6 097
Карма
1 997
Возраст
46
Город
Богородск
Имя
Юрий
Лодка
Есть Прогресс-2, Фрегат370С, были Орион-10 ЯРТ, Романтика, Ока-2 РЗАА, Малютка-2
Мотор
Вихри, Ветерок-8, Кама, Москва-М, ЛМ-1, Чайка
а поперек оси вращения поршень видимо не крутится, зазоров в пальцах нет ?
Если такое наблюдается в моторе, то он идет в капиталку или вообще в чермет.
Про всякие "священные" ЛМ-1 с кольцами без фиксаторов... Там окна в цилиндре оч. не большие относительно периметра цилиндра...
Там окна по всей окружности натыканы, и достаточно немаленькие. Есть небольшая полоска без окон. Вот туда все кольца замками и сводятся, но с чередованием наклона стыка как примерно у Москвы и Ветерка подобное реализовано, но со стопором и замками колец в одну линию.
 

Andr 123

ст. мичман
Регистрация
02.09.2026
Сообщения
182
Карма
62
Город
Киров
Имя
Андрей
Лодка
разные пвх
Мотор
ветер, триммер ,стрела,гибриды
Если такое наблюдается в моторе, то он идет в капиталку или вообще в чермет.
еще один.......
зазор палец-шатун сколько ? и верх и низ суммируются. плюс еще угловое перемещение на окружности поршня.то есть доли миллиметра это для тебя не движение ?))
чуднО, чуднО....... техническая грамотность ? ....не, не слышали.....
 

Георг Ом

капитан 1-го ранга
Регистрация
01.07.2016
Сообщения
6 097
Карма
1 997
Возраст
46
Город
Богородск
Имя
Юрий
Лодка
Есть Прогресс-2, Фрегат370С, были Орион-10 ЯРТ, Романтика, Ока-2 РЗАА, Малютка-2
Мотор
Вихри, Ветерок-8, Кама, Москва-М, ЛМ-1, Чайка

Andr 123

ст. мичман
Регистрация
02.09.2026
Сообщения
182
Карма
62
Город
Киров
Имя
Андрей
Лодка
разные пвх
Мотор
ветер, триммер ,стрела,гибриды

Теленков

капитан 1-го ранга
Регистрация
22.05.2017
Сообщения
2 609
Карма
1 348
Город
Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30
ну так сколько зазоры ? ))
ну вот и всё ! по существу нечего написать ? и понты кончились ?
и тема про гибриды
Нет там зазоров, если они запресованы.
Это как относится к вращению колец вовремя работы?
 

Voivano

вице-адмирал
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
5 279
Карма
2 595
Город
Ачинск
Имя
Владимир
Лодка
Ракета РЛ-380
Мотор
Ветерок 8, Ветерок 12, Yamaha 6E3S (5CSMH), Москва М, Гибрид 7 лс. Гибрид 8 лс. Стрела и еще разные.

Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
08.03.2015
Сообщения
27 894
Карма
2 597
Возраст
45
Город
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К5м4, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, Обь-м НТ, ямаран т330, гулянка есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО, джонсон 70 было. Джонсон 15, Ямаха F25AEHT, Вихрь 30 есть

Voivano

вице-адмирал
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
5 279
Карма
2 595
Город
Ачинск
Имя
Владимир
Лодка
Ракета РЛ-380
Мотор
Ветерок 8, Ветерок 12, Yamaha 6E3S (5CSMH), Москва М, Гибрид 7 лс. Гибрид 8 лс. Стрела и еще разные.

Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
08.03.2015
Сообщения
27 894
Карма
2 597
Возраст
45
Город
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К5м4, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, Обь-м НТ, ямаран т330, гулянка есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО, джонсон 70 было. Джонсон 15, Ямаха F25AEHT, Вихрь 30 есть

Георг Ом

капитан 1-го ранга
Регистрация
01.07.2016
Сообщения
6 097
Карма
1 997
Возраст
46
Город
Богородск
Имя
Юрий
Лодка
Есть Прогресс-2, Фрегат370С, были Орион-10 ЯРТ, Романтика, Ока-2 РЗАА, Малютка-2
Мотор
Вихри, Ветерок-8, Кама, Москва-М, ЛМ-1, Чайка
ну так сколько зазоры ? ))
Файлик не смог найти по оригинальным Хондам. Давно в расточку блоки не возил. Сейчас блок на 192 мотор можно новый купить за 4500-5000, а года 2-3 назад блок дешевле 11 не встречался. Тогда возил на расточку и зазоры промерял. Сколь помню у шатуна под палец 5-7 микрон зазор, а между шейкой колена и шатуном 1-2 сотки. Только там зазор масляным гидроклином выбирается при работе. Так что ничего никуда не ездит. В автомобильных движках что-то около того в зависимости от двигателя. При зазорах в десятку уже стучит движок и просится в капиталку. Кстати, у моторов "Чайка", что не встречал образцы под восстановление, везде разбитый эллипсом шатун. Один экземпляр аж 1,5 мм эллипс имел. Единственный из известных мне массовых двухтактных моторов где шатун без игольчатого подшипника работает подшипником скольжения силуминовым корпусом как и в ширпотребовских четырехтактниках на гибридах. У прототипа Бритиш Анзани Пайлот хоть вкладыши были в шатуне. Вот это единственный мотор где поршень немного мог болтаться при работе изношенного шатуна, но кольца стоят со стопорами.
 

Георг Ом

капитан 1-го ранга
Регистрация
01.07.2016
Сообщения
6 097
Карма
1 997
Возраст
46
Город
Богородск
Имя
Юрий
Лодка
Есть Прогресс-2, Фрегат370С, были Орион-10 ЯРТ, Романтика, Ока-2 РЗАА, Малютка-2
Мотор
Вихри, Ветерок-8, Кама, Москва-М, ЛМ-1, Чайка
2.7л. В час при скорости 24-26
Получается 11,25 л/100 км примерно. Относительно двухтактного Ветерка или Москвы почти в 2 раза меньше. Мы в свое время с другом на гибриде самопальном на 2,5 литрах бензина 27 км прошли. Пол пути по течению, и пол пути против.
 

Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
08.03.2015
Сообщения
27 894
Карма
2 597
Возраст
45
Город
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К5м4, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, Обь-м НТ, ямаран т330, гулянка есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО, джонсон 70 было. Джонсон 15, Ямаха F25AEHT, Вихрь 30 есть
Получается 11,25 л/100 км примерно. Относительно двухтактного Ветерка или Москвы почти в 2 раза меньше. Мы в свое время с другом на гибриде самопальном на 2,5 литрах бензина 27 км прошли. Пол пути по течению, и пол пути против.
И я про тоже. Вихрь 30 у меня на п2, в среднем 30 на сотню ел.
 

Георг Ом

капитан 1-го ранга
Регистрация
01.07.2016
Сообщения
6 097
Карма
1 997
Возраст
46
Город
Богородск
Имя
Юрий
Лодка
Есть Прогресс-2, Фрегат370С, были Орион-10 ЯРТ, Романтика, Ока-2 РЗАА, Малютка-2
Мотор
Вихри, Ветерок-8, Кама, Москва-М, ЛМ-1, Чайка
Ну, если этот движок на П2 поставить, то все будет грустно, а если мотор сил в 25 четырехтактный, то примерно 22-23 литра на сотню уже выйдет. Гибриды хороши только в замену моторов до 15 сил. Дальше дикая вибрация от одноцилиндрового движка. Да даже 15 сил уже дико колотят. Двухцилиндровый V-образный смысла ставить нет. Тяжело неоправданно, их вертикальных почти нет кроме брендов дорогих, и хрен кто тебе такой мотор зарегистрирует.
 
Вверх Снизу