Усиление редуктора Вихря.

[ДЕРСУ]

Добрый день, уважаемые вихреводы? Есть желание установить на шестерню переднего хода подшипник 7203. У кого есть опыт в выполнении данной доработки? Желательны фото,чертежи ,рекомендации.

 

[Chemp88]

У меня стоит такой подшипник, сейчас наработка 20 моточасов. Полет нормальный.
Стоит или не стоит делать, каждый решает сам.

 

[ДЕРСУ]

У меня стоит такой подшипник, сейчас наработка 20 моточасов. Полет нормальный.
Стоит или не стоит делать, каждый решает сам.

А подробности установки можно?Схематичный чертежик.Может какие тонкости...

 

[Ярослав]

Есть желание установить на шестерню переднего хода подшипник 7203.

В соседней теме втулку на вал-шестерню ищете, в этот редуктор конический подшипник ставить собираетесь? Так это напрасная затея, втулка вал-шестерни самое слабое место в этом редукторе, изнашивается быстро и помпа качать перестает.

 

[ДЕРСУ]

В соседней теме втулку на вал-шестерню ищете, в этот редуктор конический подшипник ставить собираетесь? Так это напрасная затея, втулка вал-шестерни самое слабое место в этом редукторе, изнашивается быстро и помпа качать перестает.

Втулку ищу на редуктор от двадцатки.А подшипник в редуктор от тридцатки. Еще вопрос ,не вооруженным глазом на вижу,верхняя цапфа с конусом выпресовывается из щеки коленвала или нет? По виду заодно изготовлена.

 

[Ярослав]

По виду заодно изготовлена.

Да, цельная

 

[Chemp88]

А подробности установки можно?Схематичный чертежик.Может какие тонкости...

Вдохновение черпал из этих картинок. В качестве втулки под 203 подшипник использовал портянку из милимеровой стали.
Ну и свой мотор тоже до кучи покажу, извините за бардак, но удлиненный редуктор видно.
Всем этим тюнингом есть смысл заниматься если есть бесплатный токарь.

 

[ДЕРСУ]

Вдохновение черпал из этих картинок. В качестве втулки под 203 подшипник использовал портянку из милимеровой стали.
Ну и свой мотор тоже до кучи покажу, извините за бардак, но удлиненный редуктор видно.
Всем этим тюнингом есть смысл заниматься если есть бесплатный токарь.

Спасибо! Все предельно ясно!

 

[ДЕРСУ]

Спасибо! Все предельно ясно!У меня сейчас примерно так.
[/QUO

 

[Telenkov]

Может пригодится.

 

[ДЕРСУ]

Вдохновение черпал из этих картинок. В качестве втулки под 203 подшипник использовал портянку из милимеровой стали.
Ну и свой мотор тоже до кучи покажу, извините за бардак, но удлиненный редуктор видно.
Всем этим тюнингом есть смысл заниматься если есть бесплатный токарь.

Спасибо! Все ясно!

 

[ДЕРСУ]

Может пригодится.

В этом варианте много токарки.Халявы нет.Если возьмусь делать,остановлюсь на первом варианте.На пенсии не порысачишь!

 

[kav75]

Было дело, тоже один редуктор переделывали по типу Изделия-40. Отлично получилось.

 

[ДЕРСУ]

Было дело, тоже один редуктор переделывали по типу Изделия-40. Отлично получилось.

Какие то проблемы были с регулировкой зазоров зацепления шестерен?Меня смущают шайбы .На чертеже они стоят между шестернями и подшипниками...материал...толщины по месту конечно..

 

[kav75]

Регулировка производится также шайбами, как в стандартном варианте. Стальную обойму для наружной обоймы конусного подшипника переднего хода точили под посадку внатяг. Регулировочные шайбы подкладывал также, как на рисунке, между ШПХ и внутренней обоймой конусного подшипника. Ничего в этом страшного нет.
Чертежей не осталось, делали всё по месту. На этом моторе долго не проходил, мотор обрёл нового владельца. Судя по тому, что он потом не объявился, рискну сделать вывод, что данный узел проблем не доставлял.
Позже для себя так не заморачивался, переделки коснулись только стакана редуктора. Точили новый под удлинённый гребной вал, с подшипниками и двумя сальниками с возможностью замены снаружи. ШЗХ опиралась на бутерброд из конусного и упорного подшипника. Следующий редуктор делался уже только под один конусный под ШЗХ. Переднюю опору вала оставил в заводском варианте.
На фото второй вариант.

На выступающую часть стакана выточена втулка из капролона с лёгкой прессовкой.

Переделана втулка тяги реверса. Вкупе со стаканом и пакетом сальников вала-шестерни навсегда забыл про воду в редукторе.

На вертикаль в редуктор сначала устанавливал два закрытых подшипника, потом 2,5 сальника. У самого верхнего обрезал наружную обойму. Таким образом зеркалом помпы поджималась внутренняя кромка верхнего сальника и герметичность узла улучшалась. При этом вода в помпу попадала беспрепятственно.

Да, тогда была возможность улучшить гребной вал. В Академе был нанесён слой диборида титана плазменным напылением в вакууме, чтобы вал под наружным сальником не ржавел.
Была поменена втулка тяги и уплотнение сверху в дейдвуде

Заодно порезана сама тяга.

Около пулучаса упражнений с изгибом тяги, установкой и снятием редуктора, и передачи стали включаться легко легко, двумя пальцами.

 

[yoric]

был нанесён слой диборида титана плазменным напылением в вакууме, чтобы вал под наружным сальником не ржавел.

А почему на вал-шестерню не стал?

 

[ДЕРСУ]

Регулировка производится также шайбами, как в стандартном варианте. Стальную обойму для наружной обоймы конусного подшипника переднего хода точили под посадку внатяг. Регулировочные шайбы подкладывал также, как на рисунке, между ШПХ и внутренней обоймой конусного подшипника. Ничего в этом страшного нет.
Чертежей не осталось, делали всё по месту. На этом моторе долго не проходил, мотор обрёл нового владельца. Судя по тому, что он потом не объявился, рискну сделать вывод, что данный узел проблем не доставлял.
Позже для себя так не заморачивался, переделки коснулись только стакана редуктора. Точили новый под удлинённый гребной вал, с подшипниками и двумя сальниками с возможностью замены снаружи. ШЗХ опиралась на бутерброд из конусного и упорного подшипника. Следующий редуктор делался уже только под один конусный под ШЗХ. Переднюю опору вала оставил в заводском варианте.
На фото второй вариант.
Посмотреть вложение 194437
На выступающую часть стакана выточена втулка из капролона с лёгкой прессовкой.
Посмотреть вложение 194438

Посмотреть вложение 194439

Переделана втулка тяги реверса. Вкупе со стаканом и пакетом сальников вала-шестерни навсегда забыл про воду в редукторе.
Посмотреть вложение 194440
На вертикаль в редуктор сначала устанавливал два закрытых подшипника, потом 2,5 сальника. У самого верхнего обрезал наружную обойму. Таким образом зеркалом помпы поджималась внутренняя кромка верхнего сальника и герметичность узла улучшалась. При этом вода в помпу попадала беспрепятственно.
Посмотреть вложение 194441

Да, тогда была возможность улучшить гребной вал. В Академе был нанесён слой диборида титана плазменным напылением в вакууме, чтобы вал под наружным сальником не ржавел.
Была поменена втулка тяги и уплотнение сверху в дейдвуде
Посмотреть вложение 194442

Заодно порезана сама тяга.
Посмотреть вложение 194443
Около пулучаса упражнений с изгибом тяги, установкой и снятием редуктора, и передачи стали включаться легко легко, двумя пальцами.

Купил помпу с центробежной пластиковой крыльчаткой...а тут читаю нелестные о ней отзывы,якобы то качает то не качает....На ходу,из-за осушения части редуктора где стоит помпа,перестает работать. Видимо придётся в процессе определяться...

 

[kav75]

На тот момент не требовалось. К тому же плазменное напыление лёгкую деталь сильно нагревает и она деформируется. Гребной вал выпрямляется просто, а с валом-шестернёй я не рискнул экспериментировать.

 

[kav75]

Купил помпу с центробежной пластиковой крыльчаткой...а тут читаю нелестные о ней отзывы,якобы то качает то не качает....На ходу,из-за осушения части редуктора где стоит помпа,перестает работать. Видимо придётся в процессе определяться...

Всё зависит от условий эксплуатации и водного объекта. Если мотор испоьзуется как маршевый (не малые и не средние обороты), и вода относительно чистая, мотор не будет втыкаться в мели, ил и т.п., то можно ставить центробежную помпу. В любом случае, что с центробежной, чтто с коловратной помпой, я периодически рефлекторно поглядывал в зеркало для контроля охлаждения.
Стрелкой указал.

Потом стал одевать на наконечник трубочку, загнутую вверх и назад для лучшего видения воды.
Отдавал предпочтение редукторам с передним забором воды. Так при нечаянной ловле песка, муляки, минимизируется попадание всего этого в помпу. Полиэтиреновые пакеты в воде никто не отменял, про них надо помнить.
С другой стороны, для перестраховки раз в год (а то и в два) перед сезоном заменить крыльчатку - не такая великая работа.Крайний мотор оснастил стандартной помпой на период обкатки, да так с ней и продал.

 

[ДЕРСУ]

Всё зависит от условий эксплуатации и водного объекта. Если мотор испоьзуется как маршевый (не малые и не средние обороты), и вода относительно чистая, мотор не будет втыкаться в мели, ил и т.п., то можно ставить центробежную помпу. В любом случае, что с центробежной, чтто с коловратной помпой, я периодически рефлекторно поглядывал в зеркало для контроля охлаждения.
Стрелкой указал.
Посмотреть вложение 194445
Потом стал одевать на наконечник трубочку, загнутую вверх и назад для лучшего видения воды.
Отдавал предпочтение редукторам с передним забором воды. Так при нечаянной ловле песка, муляки, минимизируется попадание всего этого в помпу. Полиэтиреновые пакеты в воде никто не отменял, про них надо помнить.
С другой стороны, для перестраховки раз в год (а то и в два) перед сезоном заменить крыльчатку - не такая великая работа.Крайний мотор оснастил стандартной помпой на период обкатки, да так с ней и продал.

Контрольки никогда никому не мешали,при любых помпах...

 

[ДЕРСУ]

Контрольки никогда никому не мешали,при любых помпах...

Есть какая информация по ресурсу работы восстановленной вал шестерни путём напрессовки втулки из нержавейки?

 

[Ярослав]

На чертеже они стоят между шестернями и подшипниками

При такой установке регулировочных шайб возможно их изнашивание тк присутствуют моменты когда направления вращения разные, например на нейтрали, ШПХ вращается, а гребной вал неподвижен, или на задней передаче. Правильнее регулировочные кольца устанавливать между наружной обоймой и корпусом, именно так и сделано в заводском варианте.

Есть какая информация по ресурсу работы восстановленной вал шестерни путём напрессовки втулки из нержавейки?

Тонкостенную втулку провернет, делал прихватки сваркой через отверстия сделанные заранее во втулке с последующем протачиванием в размер.
По помпе предлагаю https://forum.motorka.org/threads/26878/

 

[MIK]

Вдохновение черпал из этих картинок.

Теме больше трёх лет. Понимаю, что опоздал. Но тем не менее.
Добавлю своё видение.
Каждый, конечно, волен делать со своим мотором что захочется.
Картинка эта взята из КиЯ, насколько я помню (первое вложение).
Меня лично она не вдохновила, а разочаровала. Конструкция, обеспечивающая проблемы в эксплуатации.
А именно:

• Укоротить ступицу шестерни переднего хода - дать ей больше перекашиваться под нагрузкой, сильнее изнашивать этим её внутреннюю бронзовую втулку.
• Стоящие навстречу друг другу конические подшипники для жёсткого положения вала надо распереть. Это невозможно сделать при зазоре по торцам шестерен (а зазоры должны быть обязательно)
• При включенном переднем ходе задний конический подшипник из-за осевого зазора просто будет болтаться на валу.
• При включенном заднем ходе болтаться будет передний конический подшипник.
• При переключениях, соответственно, осевое усилие, появляющееся на валу, будет выбирать люфт или в переднюю сторону, или в заднюю, в зависимости от того, какой ход включается. В результате будут иметь место ударные нагрузки на подшипники при переключениях.
• Что воспринимает осевую нагрузку от гребного вала на заднем ходу? По чертежу так: вал тянет назад осевое усилие винта, оно передаётся от шлицевой части вала на торец шестерни заднего хода, оттуда на задний конический подшипник, оттуда на стакан. По чертежу не разобрать - наружная обойма заднего подшипника в стакане, или в корпусе редуктора. Но под стаканом виден какой-то выступ в корпусе. И по чертежу этот выступ - часть корпуса. На самом деле никакого выступа там нет.

- Ну и оставлено трение между гребным валом и втулкой шестерни заднего хода. При включенном переднем ходе шестерня переднего хода вместе с гребным валом при 5000 об. мотора крутит примерно 3000, а шестерня заднего хода крутится по валу 3000 в обратную сторону. Относительные обороты - 6000. Бесполезное трение.
Опять же достаточно серьёзные танцы с подбором регулировочных шайб.

В моём понимании это ну очень сомнительная модернизация.

Мой вариант родился из эксплуатации моторов в прокате в начале 90-х. Ежедневная работа моторов в море, 60-70 литров бензина ежедневного расхода, ежедневно сотни циклов включение-выключение хода.
Что имели по редуктору. Основная проблема - вмятины и последующее разрушение упорного подшипника. Вычислили, что первыми образовываются вмятины в беговых дорожках. А потом уже катящиеся "по кочкам" шарики довершают дело. И вмятины появляются именно от ударов при включениях. От малого количества ударов ничего не будет, а когда их сотни ежедневно - да.

Отсюда родился вариант модернизации редуктора. Задачи:

1. Убрать шестерню заднего хода, убрать ненужное трение. Задний ход нам не был нужен вообще.
2. Убрать осевой люфт вала, не должно быть зазора в упорном подшипнике при включении переднего хода. Таким образом снизить ударные нагрузки при включении переднего хода.
3. Улучшить герметизацию гребного вала.
4. Поставить гребной вал на подшипники качения. Никаких втулок.
5. Сделать удобным очистку гребного вала от наматывающихся на него предметов.

Реализовано так. Стакан под три подшипника качения, в стакане два сальника - один развёрнут к маслу, второй - к воде. Шестерня заднего хода убрана. На её место установлены шайба и пружина (внутренняя клапанная ВАЗ). В собранном состоянии пружина несколько сжата. Она досылает вал вперёд, зазора в упорном подшипнике нет. Если случайно при выключении переднего хода проскочил нейтраль, ничего страшного. Муфта упирается в шайбу и немного сжимает пружину. Пружина выталкивает муфту в положение нейтрали. Если надо с вала снять что-то намотавшееся, просто тянешь за гребной винт назад. Пружина сжимается, вал выходит назад и легко размотать намотанное. Отпускаешь винт - вал под действием пружины втягивается обратно в редуктор. Никаких винтов в крепеже. Имбус-нержавейка. Регулировки остаются заводскими. Какие регулировочные кольца стояли - они и остаются.
30 лет этому редуктору. Много он повидал. И выжил.

Из недостатков - при нейтрали гребной вал медленно крутится. Трение вала по торцу шестерни заставляет. Но это совсем не критично. И износа в этом месте не обнаружено.

 

[Георг Ом]

Вот это хорошая доработка. Стакан также переделывал. Правда мне задний ход нужен, и шестерни остались в заводском варианте.