Устранение причины попадания воды под зеркало помпы

[AstrahanЕЦ]

1) как было раньше.
2) так стало после доработок.

 

[Бешенный]

Нормально
Подход к делу правильный Респект

 

[Pilot-by]

нифига не понял, что это даст? шайбы какие то...

1. дополнительное трение
2. шайба подносится и вода под давлением всё равно будет просачиваться туда.
3. любую суперпупермега смазку вода вымоет, и коррозия пойдёт ещё быстрей т.к будет преть.

 

[Бешенный]

Смазку то да.Герметик устанет. Что дает....Пластина под помпой не" продавиться" а значит и зазор между крыльчаткой и зеркалом не появится.По крайней мере пока не износится.

 

[AstrahanЕЦ]

Pilot-by
нифига не понял, что это даст? шайбы какие то...

1. дополнительное трение
2. шайба подносится и вода под давлением всё равно будет просачиваться туда.
3. любую суперпупермега смазку вода вымоет, и коррозия пойдёт ещё быстрей т.к будет преть.


Это как раз таки эксперимент, вот и посмотрим прав ты или нет.

 

[AstrahanЕЦ]

Pilot-by интересно как сделано у тебя???

 

[Pilot-by]

Бешенный, заявленная доработка обещала мммм...... причём тут прогиб?! да и есть способ более элегантный. ...зеркало толще сделать и всё (если оно нужно, у меня так я не припоминаю, что бы оно прогнулось)

AstrahanЕЦ, что я против что ли?.... только ты так расчитывай, что узел должен работать не пол сезона - сезон, а лет пять хотя бы, для начала. ....раз берёшься заводские косяки устранять.

ps, у меня вал похромирован. а как избавиться от попадания воды, написано на первой странице.

 

[AstrahanЕЦ]

Ты бы показал как это выглядит и работает, А просто писать как надо сделать это и я могу. Может тогда я возьму твою идею и сделаю так, а потом буду очень тебе благодарен. А сколько это будет работать ты сможешь мне сейчас сказать??? Или покажи мне хоть один пример где помпа вихря работает пять лет без ремонта. Я взял не сложный способ который смогу воплотить без особого инструмента и навыков при минимальных затратах, а не заводские косяки исправлять.

 

[Бешенный]

Стоп стоп.Хватит грызться по бестолковому.Не корову проигрываете.Выложил свое ИМХО да и все.Ибо спор хорошо до определенного момента.
Я глубоко убежден ,что каждый из вас добился нужных вам результатов.Т .е. они вас вполне устраивают.А прав или не прав был Покажет время.Любая идея достойна ,что бы на неё обратили внимание.
Хорош" носы откусывать".Помиритесь

 

[реф-мех]

Бешенный, заявленная доработка обещала мммм...... причём тут прогиб?! да и есть способ более элегантный. ...зеркало толще сделать и всё (если оно нужно, у меня так я не припоминаю, что бы оно прогнулось)

В водоемах Беларуси вода мягкая, а зеркало помпы прогибается только в одном случае. От отложения соли, выгибается плоская вставка дна корпуса помпы: насколько выгнулась вставка, настолько прогнулось и зеркало толщиной 1мм (при эксплуатации мотора в очень жесткой воде, например, в морской). Если сделать зеркало толстое 2мм, то будет истираться крыльчатка, по высоте. А так прогибы пластин компенсируют друг друга. Нержавеющая вставка в корпус помпы от соли тоже отстает от стенок становится гофрами, вместо цилиндра.

 

[AstrahanЕЦ]

:-D :-D Еще доводы есть кроме серева? Вопрос значительно ли трение на плоскости вала в толщину моей шайбы в 10мм сучетом того что там смазка??? Через сколько времени смазку оттуда вымоет??? Сколько времени понадобится чтобы сальник и пружинка вспрели? Что дает хромирование вала? Заранее признателен за ответы.

 

[Pilot-by]

заметь, срачь и переход на личности начал ты. я, всего то, не похвалил твоё изобретение, указав на недостатки. вопросы ты видимо читать не умеешь, я спрашивал в самом начале, "что это даст?" и так же не уверен, что на долго защитит вал от воды (тема как раз об этом). думаю на несколько часов хватит. при попадании воды, смазка взбивается в эмульсию и очень быстро вымывается. можешь мне поверить (или спроси у кого нибудь)

хромирование даёт защиту от коррозии. согласен это лечение последствий а не причины в принципе. но ты спросил как у меня, я ответил.

 

[AstrahanЕЦ]

Ты тоже не подарок. Изобретение отнуть не моё, вычитал его здесь, если ты читал эту тему то вроде тут и писали про эту шайбу и смазку. Так как более никаких реальных идей не увидел применил наиболее доступное для меня. В нашем городе хромированием никто не занимается, токаря дельного я тоже заипусь искать потому как им легче послать на йух чем возиться со всякой херней за магарыч. Хотя если бы я увидел как это исполнено у тебя и работает четыре года на огрызке может и попытался бы заморочиться.

 

[AstrahanЕЦ]

Re: Устранение причины попадания воды под зеркало помпы.

Доступ воды к пружинке сальника редуктора можно также избежать, если, при использовании зеркала помпы с сальником, поставить между этим сальником и сальником редуктора промежуточную втулку из мягкой резины, чтобы при установке зеркала, втулка сжалась, но не облегала вал, как в предыдущем сообщении. Полость втулки заполнить густой смазкой.

Дабы не быть голословным

 

[AstrahanЕЦ]

А вот так.см.картинку. Только вместо резины поставил фторопласт.


Дополнительная защита от попадания воды в редуктор. Из обыкновенной плотной резины нужно изготовить конусную шайбу с центральным отверстием диаметром 13 -14 мм, а снаружи подрезать ее по диаметру сальника. Верхняя часть шайбы должна плотно прижиматься к сальнику и не перекрывать фигурное отверстие в пластине водопомпы (Рис. 58). При сборке в сальник набивают смазку ЦИАТИМ-201, надевают шайбу на вал-шестерню, затем пластину помпы и далее собирают по инструкции помпу.
Установленная шайба предотвращает попадание воды в сальник, а при его износе - и в редуктор. Кроме того, шайба изолирует вал-шестерню от воды, поступающей в помпу, и тем самым устраняет завихрения, возникающие от вращения вала. Охлаждение двигателя улучшается.


Из соседней темы. Это тоже все хренове конструкции???

 

[Pilot-by]

я бы не стал слепо верить всему написанному. гарантированную герметичность в этом случае даст только сальник (правильно установленный). для наглядности пример, с корпусами помп. старого образца был с сальником вверху, новый без - понадеялись, что крыльчатка вертикальным прижимом обеспечит герметичность. в итоге старые помпы работают годами, а новые пока крыльчатка новая.

 

[реф-мех]

я бы не стал слепо верить всему написанному. гарантированную герметичность в этом случае даст только сальник (правильно установленный). для наглядности пример, с корпусами помп. старого образца был с сальником вверху, новый без - понадеялись, что крыльчатка вертикальным прижимом обеспечит герметичность. в итоге старые помпы работают годами, а новые пока крыльчатка новая.

Дополнительная резиновая вставка не обжимает вал, как это предусматривает каркасный сальник своей пружинкой. Но она все-таки предотвратит постоянное поступление воды, в случае полной не вымываемости смазки из ее полости. А крыльчатка в корпусе без сальника создает именно временную герметичность. Pilot-by: Саша, ты прав 100%.

 

[AstrahanЕЦ]

Насколько я понимаю моя переделка вообще никаким образом не обеспечит гермитичность крыльчатки, вся её функция в том что она предотвращает попадание воды к нижнему сальнику(за счет смазки), убирает завихрения воды вокруг вала и поджимает зеркало. И это пока работает, а от вас я так никакой конкретики с доказательствами так и не увидел.

 

[Корда]

Нашел в 90 годах тоже предлагали.

 

[реф-мех]

Просмотрел еще раз тему и все предложения. И решил сделать по своему. Должно полностью исключить попадание воды под зеркало помпы. Недостаток: лишняя деталь. Если сделать зеркало единым целым с этой деталью будет лучше. Кто захочет, думаю сам добавит пластину сверху. Только с сальником и с одним резиновым колечком, как в стакане редуктора. P.S. Только что пришел из лодочного гаража. Еще раз перемерил редуктор. Пришлось снимать фаску, иначе вода будет плохо поступать во внутрь помпы. прежний чертеж заменил на новый с фаской.

 

[реф-мех]

я бы не стал слепо верить всему написанному. гарантированную герметичность в этом случае даст только сальник (правильно установленный). для наглядности пример, с корпусами помп. старого образца был с сальником вверху, новый без - понадеялись, что крыльчатка вертикальным прижимом обеспечит герметичность. в итоге старые помпы работают годами, а новые пока крыльчатка новая.

Насчет герметичности полностью согласен. Поэтому и предложил резиновые уплотнительные колечки (или каркасный сальник, по усмотрению). Под уплотнением, естественно, жировая смазка. И между колечками.

 

[реф-мех]

Вчера решил проверить состояние сальника под зеркалом помпы на одном из старых своих редукторов (запасной). Ужаснулся. Плоскость, куда должен упираться буртик с резиновым колечком предложенной вставки, почти полностью уничтожен морской соленой водой. Частично разрушено место установки зеркала: сказывается отсутствие лако-красочного покрытия полости и присутствие нержавеющей стали (постоянный контакт с соленой водой, а протекторной защиты нет). А конструкторам заводским было до фонаря (или до лампочки). Налицо брак конструкции. А если бы подумали об этом вместо нас (хотя бы покрасили), то не сделали бы очередной брак при проектировании этого узла, насколько долговечнее был бы корпус и пружинки сальников не ржавели бы, и вода не попадала бы в рабочую полость редуктора. В моем случае без выравнивания и заделки гнилья герметиком не обойтись. А может уже и не стоит экспериментировать на этом редккторе.

 

[lednic606]

Плоскость, куда должен упираться буртик с резиновым колечком предложенной вставки, почти полностью уничтожен морской соленой водой...постоянный контакт с соленой водой, а протекторной защиты нет...

Миш, а не проще, раз такие проблемы с солью, закрепить протектор на редуктор мотора самому?.. ИМХО делов то "десяток" минут, больше времени уйдёт обдумывать конкретное место под установку

 

[реф-мех]

Плоскость, куда должен упираться буртик с резиновым колечком предложенной вставки, почти полностью уничтожен морской соленой водой...постоянный контакт с соленой водой, а протекторной защиты нет...

Миш, а не проще, раз такие проблемы с солью, закрепить протектор на редуктор мотора самому?.. ИМХО делов то "десяток" минут, больше времени уйдёт обдумывать конкретное место под установку

Я в начале 70-х ставил протектор на Прогресс. Продавались бруски из сплава алюминий-цинк-магний. Они мало эффективные для алюминиевого сплава. Электрический потенциал у цинка почти иакой же, как у алюминия. Они хороши для защиты стальных изделий. А для нас нужно цинк+магний. Где взять не знаю. Уже давно поставил бы. Я на своей Казанке 5М2 заменил много листового сгнившего алюминия. Были даже сквозные дырки в АМГ-5, а Д16АТ стоит лучше, но все равно постепенно превращается в порошок. А в сплаве АМГ есть магний, вот он и срабатывает как протектор, появляются поры. А дальше просочившаяся во внутрь металла соленая вода делает свое черное дело.

 

[lednic606]

Я в начале 70-х ставил протектор на Прогресс...

Поставь непосредственно на мотор(редуктор)... ИМХО хуже не будет...