Постройка лодки Ока из полипропилена

[Олег Борисов]

Такому уже тыщу лет в обед. Еще при Медведеве давали безвозмездно 1млн.руб, и это не в Москве..... про откаты с этого, такая бредятина абсолютно далекого человека от темы бизнеса и государства. Пиши бизнес-план, только без орфографических ошибок и иди. Комиссия рассмотрит и даст заключение . Я писал, ходил, потому и говорю. Брали немецкое оборудование новое, за 250 000 евро. Никто не жаловался . Подробно рассказывать не вижу смысла. Но это все работает, и успешно работает. У Сергея Валерьевича, тому пример прямо на глазах.

 

[Теленков]

Такому уже тыщу лет в обед. Еще при Медведеве давали безвозмездно 1млн.руб, и это не в Москве..... про откаты с этого, такая бредятина абсолютно далекого человека от темы бизнеса и государства. Пиши бизнес-план, только без орфографических ошибок и иди. Комиссия рассмотрит и даст заключение . Я писал, ходил, потому и говорю. Брали немецкое оборудование новое, за 250 000 евро. Никто не жаловался . Подробно рассказывать не вижу смысла. Но это все работает, и успешно работает. У Сергея Валерьевича, тому пример прямо на глазах.

Если ты брал субсидию на самом деле, тогда бы рассказал что дают ее вновь открывающемся. И мне давали, только я должен был закрыть всё своё и открыть заново. Здесь ты перепутал холодное с мокрым. Как я понял дают не субсидию на покупку что тебе действительно нравится и нужно, Ты должен купить именно эту лодку, за дорого, за свои деньги, и только тогда тебе вернут часть. Все довольны, производитель продал, человек купил со скидкой, начальник отчитался о работе с малым бизнесом (и не только). Если что я работал в администрации, правда давно и в спорткомитете, нооо.
Олег подробно рассказывать ты не имеешь знаний, а смысла у тебя и не было.

 

[yaua1974]

Такому уже тыщу лет в обед. Еще при Медведеве давали безвозмездно 1млн.руб, и это не в Москве..... про откаты с этого, такая бредятина абсолютно далекого человека от темы бизнеса и государства. Пиши бизнес-план, только без орфографических ошибок и иди. Комиссия рассмотрит и даст заключение . Я писал, ходил, потому и говорю. Брали немецкое оборудование новое, за 250 000 евро. Никто не жаловался . Подробно рассказывать не вижу смысла. Но это все работает, и успешно работает. У Сергея Валерьевича, тому пример прямо на глазах.

Субсидии для поощрения предпринимательства(пох для чего она)-это одно.
Компенсации из бюджета для поощрения покупок у аффилированных предпринимателей-это другое.

 

[Старший помощник Лом]

Такому уже тыщу лет в обед. Еще при Медведеве давали безвозмездно 1млн.руб, и это не в Москве..... про откаты с этого, такая бредятина абсолютно далекого человека от темы бизнеса и государства. Пиши бизнес-план, только без орфографических ошибок и иди. Комиссия рассмотрит и даст заключение . Я писал, ходил, потому и говорю. Брали немецкое оборудование новое, за 250 000 евро. Никто не жаловался . Подробно рассказывать не вижу смысла. Но это все работает, и успешно работает. У Сергея Валерьевича, тому пример прямо на глазах.

Олег, как правило в таких схемах присутствует интересная составляющая, имеющая определенную статью в УК ))) Тут Алексей прав.
Давно, в 2010-м, строили откормочник на 8т. голов для свиней. Чтобы у Минсельхоза получить субсидию и льготный кредит в РСХБ отдали % ... Работал на бюджетных подрядах, кому чемодан, кому подарок... отдавали. В 15-м плюнул на это дело, ушёл в ЖКХ )))

 

[spy4ik]

Вернитесь пж к конструкционным пластикам.
Поясните мне в чем суть проблемы и треволнений за прочность лодок, а именно - если лодка сделана намеренно из тонкого пластика и видимо "играет" - ОДНОЗНАЧНО ли что она скоро развалится? (швы при этом живы). Ну играет она - ну и пусть играет так то..
Если в лодке через некоторое время (или даже сразу) снизу начинает "читаться" силовой набор (вдавливаются плоскости вверх) - это тоже повод паниковать? Это снижает гидродинамические характеристики настолько существенно? Насколько именно существенно?

 

[spy4ik]

Спойлер: маленькое личное имхо

наверное это правильно что сравнимая алюминиевая лодка окажется с экономической точки зрения даже и интереснее, принимая во внимание что она более "долгоиграющая". Возможно даже дешевле в ремонте, и в тюнинге. И, похоже, в живучести на воде тоже.
-------------------------------
Однако:
работая с крупными и сложными клепанными дюралевыми конструкциями, работающими на воздухе, при этом получающими безукоризненное техобслуживание - мне каждый раз жалко слесарей, выполняющих всякие алюминиевые работы на них. Грязь, антикор, плесень - все там. Сначала вымой. После выборки коррозии - обработай и покрась.
Ну ладно, в лодке антикора нет - зато есть много воды и грязи, зато больше царапин. Ну ладно, в сварной лодке нет заклепок, нечему течь. Но грязь и коррозия то все равно есть? Про рыбью слизь молчу. И каждый раз муки лени по поводу того что надо бы, конечно, лодку то отмыть идеально и покрасить хорошенечко.
Пластик хорош именно тем что можно НИКОГДА внутри ничего не мыть и не обслуживать.

Для тех кому вфхрен не уперлась водномоторная романтика , а охота дважды в лето из гаража лодку выкатить, покатать детей и порыбачить, а после опять на год в гараж упрятать - вполне себе пластик это вариант.

Спойлер: мечтания

поправлять тридэмодель "под себя" в онлайн-страничке,
нажать кнопку "порежьте и сварите"
на заводе листы режут и сваривают скорлупу
привозят к тебе в гараж. и еще кучу тонких листов
с тех листов мастеришь себе в лодке все что надо (сундуки-рундуки-консоли)
щястье

 

[Nikolaich]

Если задача закинуть и вывезти материалы
Мож гулянка? Не дорого и места много
Была бы речка пополноводней, я бы взял

Давно себе Саратовскую гулянку хочу , метров 9-10 корпус с мизерной осадкой. Там ещё остались такие лодки с правильными корпусами и не дорогие.
Тихоход с маленьким дизельком ,с Куботой например , на пенсии по стариковски ползать по Оби - самое то.
Каюта , лежанка , печка .....
Но далеко везти из Саратова в Новосибирск. Всё никак не решусь...
У нас таких катеров нету . Самый близкий к Гулянке размер - это ВКМ-3 Колпашевской судоверфи , он же Метчик. И то живых таких мало осталось.

 

[Тугарин]

Но далеко везти из Саратова в Новосибирск.

Да, это не дёшево 7-9 метров на такое расссютояние.

 

[Shagal]

далеко везти из Саратова в Новосибирск.

Отправляли в Ханты-Мансийск лодочку 20м 50 тонн. А уж в Сочи, Москву делать нечего.
Гулянка тихоходная. Долго идти куда либо и течняк своё даст. Валкая. Та которая в стоимость 200 тыс переделывать однозначно. Двигло лучше подвесной. Построить с новья дорого но на всю жизнь и внукам останется.

Такой ставит корпус один человек в Энгельсе.

Мне больше такой нравится с камбузом, гальюном общей каютой на 4-5 человек с банькой.

Этот отправили в вашу сторону

 

[луха]

Отправляли в Ханты-Мансийск лодочку 20м 50 тонн. А уж в Сочи, Москву делать нечего.
Гулянка тихоходная. Долго идти куда либо и течняк своё даст. Валкая. Та которая в стоимость 200 тыс переделывать однозначно. Двигло лучше подвесной. Построить с новья дорого но на всю жизнь и внукам останется.

Такой ставит корпус один человек в Энгельсе.


Посмотреть вложение 273642




Мне больше такой нравится с камбузом, гальюном общей каютой на 4-5 человек

О. Его наконец то покрасили и спустили???
Сколько лет он его "ставил"? Лет десять?

 

[Nikolaich]

Гулянка тихоходная.

На склоне лет организм требует неторопливо водоизмещать .
Железа набрал . Планирую гидропривод ГВ использовать. Гидравлика новая вся в наличии есть. ПОК с аксиальником делать заканчиваю.
Дизелёк будет до конца года. Корпус ищу . Но пока с этим проблема и просвета нету...

Флужу в теме про Оку из ПП.
Так бы темка была про водоизмещайки , можно было бы там потрындеть с заинтересованными людьми.

 

[spy4ik]

а кто-нибудь держал в руках полипропилен с наполнителем стекловолокном?
Ощутимо он жестче и прочнее? Цифры то я стречал, но не помню. интересно сколько можно выиграть по массе.
Или оно настолько дорогое что и кусочек листа в руках подержать - только расстраиваться?

 

[Shagal]

Сколько лет он его "ставил"?

От полугода до года.

 

[луха]

От полугода до года.

Да, ну....он в прошлом году осенью стоял в многолетней ржавчине

 

[Георг Ом]

а кто-нибудь держал в руках полипропилен с наполнителем стекловолокном?
Ощутимо он жестче и прочнее? Цифры то я стречал, но не помню. интересно сколько можно выиграть по массе.
Или оно настолько дорогое что и кусочек листа в руках подержать - только расстраиваться?

Он не настолько дорогой, но листами не встречается. Из него корпуса печек и вентиляторов автомобильных делают. Еще бачки радиаторов автомобильных из него. Прочность-понятие относительное. Прочнее пластик становится, конечно, но вот к ударам менее стойким будет, да и сваривать сложнее. Простой полипропилен сополимер что идет на емкости и бассейны будет самым оптимальным. Он более термостоек чем ПНД и несколько прочнее.

 

[spy4ik]

. Прочнее пластик становится, конечно, но вот к ударам менее стойким будет,

мне неочевидно. но спорить не буду.
я его не трогал, но нафантазировал что он имеет поведение ближе к привычным "тряпочно-эпоксидным" композитам которые удар держат хуже, зато и ломаются мелкими трещинами.
Но спорить не буду.

---------
пс. они листами как бы заявлены в продажу. не знаю только насколько соответствует действительности.

 

[Георг Ом]

я его не трогал, но нафантазировал что он имеет поведение ближе к привычным "тряпочно-эпоксидным" композитам которые удар держат хуже, зато и ломаются мелкими трещинами.

Нет. Тут очень большая разница. Стеклонаполненный ПП более термостойкий и имеет меньший температурный коэффициент расширения, но к ударным нагрузкам менее стойкий. Где обычный ПП получает небольшую вмятину или глубокую царапину там стеклонаполненный получает запросто трещину. Запаять стеклонаполненный также сложно. Можно сказать что и не паяется он толком. Стекло мешает перемешиванию и диффузии пластика-присадки в свариваемый материал. Хотя, смотря сколько процентов стекла. Если не более 10%, то ближе к обычному ПП. Если 20-30% то свариваемость плохая, но термостойкость и жесткость максимальные. Правда, для 3д печати филамент ПП с 30% стекла показывает наоборот лучшую сцепляемость слоев, но это больше заслуга в разы меньшей температурной усадки такого пластика чем не наполненного. Обычно, все таки, стеклонаполнение дает стабильность формы под нагрузкой и под более высокими температурами, и повышает прочность на разрыв и жесткость, но делает хрупким. При этом хрупче чем классический стеклопластик одинаковой толщины.