Vladf

лейтенант
Регистрация
19.02.2013
Сообщения
255
Карма
2
Возраст
47
Город
Якутск
Имя
Владислав
Лодка
Badger 430sl
Мотор
Москва 10, Привет 22, Yamaha 30HMH
Ну понятно вибрация, может моя москва неисправна? Или даже у нульцевого мотора есть вибрация? Кстати, заменил штатные наконечники на обычные от моцыка просто одеваемые, так они у меня вылетали на ходу, пришлось опять на обычное кольцо садить и закручивать на болтик верхний гаечку
 

реф-мех

капитан 1-го ранга
Регистрация
16.01.2012
Сообщения
4 464
Карма
164
Возраст
80
Город
Мариуполь
Имя
Михаил
Лодка
Казанка 5М2, ПВХ Thunder ТМ-270
Мотор
Вихрь-30, Вихрь-45
Vladf сказал(а):
Ну понятно вибрация, может моя москва неисправна? Или даже у нульцевого мотора есть вибрация? Кстати, заменил штатные наконечники на обычные от моцыка просто одеваемые, так они у меня вылетали на ходу, пришлось опять на обычное кольцо садить и закручивать на болтик верхний гаечку
Вибрация маленькая или большая есть у каждого работающего механизма. Идеального ничего нет. А наконечники слетают, потому что плохая их фиксация на резьбе свечи. Или ее нет вообще.
 

дмитрий22

капитан 2-го ранга
Регистрация
11.05.2010
Сообщения
1 473
Карма
160
Город
Украина,Херсон
Имя
Дмитрий
Лодка
"Крым"; "Кайман-305";"Пелла Фиорд 430"
Мотор
Джонсон 15 4-т, Ветерок-12, Вихри
Подскажите.Что за отверстия в редукторе малой Москвы?
 

нордик301

капитан 1-го ранга
Регистрация
22.10.2011
Сообщения
2 212
Карма
335
Возраст
68
Город
Алтайский край
Имя
Анатолий Ильич
Лодка
Нордик -300 (был ) , самодельная кастрюля -"люмишка " Солар-380
Мотор
"Мелкомоськи , "В-8 " , "Ямаха 9,9 GMHS"
дмитрий22 сказал(а):
Подскажите.Что за отверстия в редукторе малой Москвы?
**** Добрый день . Дмитрий . ! Верхнее отверстие -дренирующее . выход водички при поднятии , перед транспортировки мотора . Среднее --для развоздушивания при заполнении трансмиссионной смазкой полости редуктора . Нижнее - слив жидкости . попавшей а полость . где проходит шток переключения передач .. С уважением :good:
 

дмитрий22

капитан 2-го ранга
Регистрация
11.05.2010
Сообщения
1 473
Карма
160
Город
Украина,Херсон
Имя
Дмитрий
Лодка
"Крым"; "Кайман-305";"Пелла Фиорд 430"
Мотор
Джонсон 15 4-т, Ветерок-12, Вихри
нордик301-благодарю.Москвы маленькой никогда в руках не держал,а тут ногу для гибрида дали
 

реф-мех

капитан 1-го ранга
Регистрация
16.01.2012
Сообщения
4 464
Карма
164
Возраст
80
Город
Мариуполь
Имя
Михаил
Лодка
Казанка 5М2, ПВХ Thunder ТМ-270
Мотор
Вихрь-30, Вихрь-45
Re: славный мотор "Москва"

daryinalexej сказал(а):
реф-мех сказал(а):
У меня с 1957 по 1964 год тоже был ПЛМ Москва-10.
:shock:
Что не веришь? Или удивлен? :eek: 1957 год. Мой брат пришел из армии, отслужил 4,5 года. Мне было 15 лет. Мы с ним сами сделали из досок лодку (на борт сядешь и она может черпануть воду). Папа купил нам мотор М-10 и мы с успехом катались на рыбалку и охоту по Амуру. У меня в охотничьем билете дата вступления в общество с 16 лет, уже официально. 1963 год уже Мариуполь, лодка МК-3 и МК-5 фанерные, очень короткие, низкие борта, но широкие. Под Москвой -10 бегали неплохо. По сравнению с самодельной, вообще люкс! А с 1965 года мотор Вихрь-20 и лодка Казанка первых выпусков. Затем Прогресс с 1972 года и К-5М2 с 1980 года. Кажется, отчитался полностью. :D P.S. Ошибся в дате "1965 год", пришлось исправить.
 

Vladf

лейтенант
Регистрация
19.02.2013
Сообщения
255
Карма
2
Возраст
47
Город
Якутск
Имя
Владислав
Лодка
Badger 430sl
Мотор
Москва 10, Привет 22, Yamaha 30HMH
верхнюю дырку что с резьбой надо герметично закрыть, винтик с резинкой, а две другие дренажые их наоборот надо освободить от песка, должны быть открытые. Что забавно, все 4 детали имеют разный окрас, от 4х моторов :)

реф-мех сказал(а):
Вибрация маленькая или большая есть у каждого работающего механизма. Идеального ничего нет. А наконечники слетают, потому что плохая их фиксация на резьбе свечи. Или ее нет вообще.
я понял помоему почему самостоятельно крутится ручка жиклера: корпус (поддон) чуть задевает за него, и при работе видимо он вибрирует и касаясь вращает ручку. Будет время, рассверлю отверстие чуть больше
 

Vladf

лейтенант
Регистрация
19.02.2013
Сообщения
255
Карма
2
Возраст
47
Город
Якутск
Имя
Владислав
Лодка
Badger 430sl
Мотор
Москва 10, Привет 22, Yamaha 30HMH
купил потроха ручного стартера на нептун. На москву корпус тока был, вставил потроха в московский корпус ииии, очень плотно садится Z образная пружина на ось. Вследствие чего она практически не вращается, шнур вытягиваешь и есс-но пружина не в состоянии его затянуть обратно. Причем канавка, что была на московском корпусе не полностью по кругу проточена, как в нептуновском, при вращении вообще Z пластина съезжала с паза, пришлось пилкой допилить 1 см металла чтобы паз был круговой. Покажите пожалуйста фото внутренней стороны стартера, у кого она на мосе правильно работает. Я теперь думаю расточить саму Z пластину дремелем, чтобы она свободно вращалась и поставить шайбу какую нибудь и другой пластиной с отломанными лапками законтрить это Z пластину чтобы не вылезала. Кто что думает?
 

sergey081965

капитан 1-го ранга
Регистрация
10.04.2011
Сообщения
4 257
Карма
476
Город
Мурманская область
Имя
Сергей
Лодка
Прогресс-2М, надувашки
Мотор
Москва-10,5
Z-образная пружина не должна свободно вращаться в пазу. должен быть небольшой натяг, который придерживает пружину при движении барабана намотки - для того, чтобы пружина наехала на собачки и те опустились для зацепления с маховиком, а при обратном движении собачки должны спрятаться в своих гнездах. контрить пружину не надо, она нормально держится в пазу. разберись, как работает стартер, там все просто. и всегда имей с собой пару запасных собачек - при неправильной работе стартера собачки с радостным лаем бросаются в воду и успешно тонут. успехов!
 

нордик301

капитан 1-го ранга
Регистрация
22.10.2011
Сообщения
2 212
Карма
335
Возраст
68
Город
Алтайский край
Имя
Анатолий Ильич
Лодка
Нордик -300 (был ) , самодельная кастрюля -"люмишка " Солар-380
Мотор
"Мелкомоськи , "В-8 " , "Ямаха 9,9 GMHS"
дмитрий22 сказал(а):
нордик301-благодарю.Москвы маленькой никогда в руках не держал,а тут ногу для гибрида дали
**** Да не за что .. Имхо , конечно , слабенький редуктор --особенно подшипник игольчатый чего стоит .. Опорный подшипник 89 -не радость . Но если хочется реверсирования -тогда да . У меня в "Мелкомоське" еще один винтик есть --он прижимает и фиксирует бронзовую втулку с обоймой под иголки . Не знаю , честно , с завода это шло или самоделка . С уважением .
 

Vladf

лейтенант
Регистрация
19.02.2013
Сообщения
255
Карма
2
Возраст
47
Город
Якутск
Имя
Владислав
Лодка
Badger 430sl
Мотор
Москва 10, Привет 22, Yamaha 30HMH
sergey081965 сказал(а):
Z-образная пружина не должна свободно вращаться в пазу. должен быть небольшой натяг, который придерживает пружину при движении барабана намотки - для того, чтобы пружина наехала на собачки и те опустились для зацепления с маховиком, а при обратном движении собачки должны спрятаться в своих гнездах. контрить пружину не надо, она нормально держится в пазу. разберись, как работает стартер, там все просто. и всегда имей с собой пару запасных собачек - при неправильной работе стартера собачки с радостным лаем бросаются в воду и успешно тонут. успехов!
ну да, я про свободное вращение не говорил, но натяг такой что вообще не крутится нормально. Про падение понял, и кстати уже заметил, потомучто на корпусе нептуна пружина почему то не зацеплялась с диском и собачки освобождались. На корпусе моси зацепляется, но на очень малом запасе, думаю на пружине надо какое то утолщение сделать чтобы никогда не было проскока, или же переделать диск. Никто вообще не модернизировал ручной стартер? с электро не хочу возиться на мелкомосе. Вроде же все и всё пытаются исправить кояски и улучшить, а про стартер чтото не нашел ничего.
 

sergey081965

капитан 1-го ранга
Регистрация
10.04.2011
Сообщения
4 257
Карма
476
Город
Мурманская область
Имя
Сергей
Лодка
Прогресс-2М, надувашки
Мотор
Москва-10,5
Владислав, на барабане снизу есть выступ, который позволяет пружине повернуться на нужный угол(до опускания собачек), потом выступ упирается в плечо пружины и пружина движется вместе с барабаном. на обратном движении пружина притормаживается собственным натягом, собачки утапливаются, а тот же выступ уже другим краем снова начинает толкать пружину, чтобы она не сошла с собачек(а то они выпадут и улетят). если у тебя пружина сходит с собачек - значит,скорее всего, упорный край этого выступа стерся, пружина заскакивает НА выступ и стартер работать не будет. у меня на одном стартере была такая беда, я просто в сбитом крае выступа просверлил отверстие 1,5 мм, нарезал резьбу и на клею вкрутил винтик - стартер работал еще много лет.
 

Вложения

sergey081965

капитан 1-го ранга
Регистрация
10.04.2011
Сообщения
4 257
Карма
476
Город
Мурманская область
Имя
Сергей
Лодка
Прогресс-2М, надувашки
Мотор
Москва-10,5
На первом фото - исходное положение пружины(собачек нет, одна лапка пружины обломана - не обращай внимания). на втором - барабан повернут для запуска, пружина надавила на головки собачек для зацепления с маховиком. посмотри на положения секторного выступа пониже пружины на разных фазах движения: сначала он левым краем упирается в пружину, потом - правым. он позволяет поворачиваться пружине на строго определенный угол. пружина не должна заскакивать на этот выступ.
 

Vladf

лейтенант
Регистрация
19.02.2013
Сообщения
255
Карма
2
Возраст
47
Город
Якутск
Имя
Владислав
Лодка
Badger 430sl
Мотор
Москва 10, Привет 22, Yamaha 30HMH
Спасибо, я понял как работает система, только пружина эта очень туго крутится, от руки еле прокручивается. Вот и хочу пружину чуть рассточить, вчера не смог ибо нету дремеля, наверно сегодня куплю насадку для дремеля и дрелью поработаю. Я вот тоже думаю винтики вкрутить чтобы не было прецендента наскока на упор и выпадения собачек.
 

Vladf

лейтенант
Регистрация
19.02.2013
Сообщения
255
Карма
2
Возраст
47
Город
Якутск
Имя
Владислав
Лодка
Badger 430sl
Мотор
Москва 10, Привет 22, Yamaha 30HMH
Купил насадку, растчил внутренности одной скобы, на втором отрезал ухи, получил какбэ стопорное кольцо. Скоба довольно свободно входит в ось, стопор ему не дает выпасть, заодно пластина сидит ниже, плотнее и проскока вроде не должно получаться. При вытягивании собачки вылезают, при отпускании прячутся, небольшой натяг есть все работает. Но тут одна лапка пластины плохо нажимала на собачку и она еле вылезала, другая нормально так выпирает. Решив его подогнуть я сломал лапку ёлки :(. Завтра придется покупать новую и опять точить.
 

sergey081965

капитан 1-го ранга
Регистрация
10.04.2011
Сообщения
4 257
Карма
476
Город
Мурманская область
Имя
Сергей
Лодка
Прогресс-2М, надувашки
Мотор
Москва-10,5
Проблема ясна. с пружиной осторожнее - очень хрупкая. я по молодости сломал при установке, зато научился. если собачка мало вылазит - лучше подогнуть головку собачки, они из мягкой стали. однажды я потерял собачки, а под руками запасных не было, так из 3-миллиметровой пластины вырезал, напильником подогнал и в тисках согнул - работали! кстати, имей в виду, что при работе стартера собачки опускаются вниз, а зазор между маховиком и барабаном где-то 5-6 мм, поэтому работу стартера лучше проверять на установленном на моторе стартере. удачи!
 

Vladf

лейтенант
Регистрация
19.02.2013
Сообщения
255
Карма
2
Возраст
47
Город
Якутск
Имя
Владислав
Лодка
Badger 430sl
Мотор
Москва 10, Привет 22, Yamaha 30HMH
Собачку подгибал -бесполезно, причина была в неправильной форме пластины.
 

Vladf

лейтенант
Регистрация
19.02.2013
Сообщения
255
Карма
2
Возраст
47
Город
Якутск
Имя
Владислав
Лодка
Badger 430sl
Мотор
Москва 10, Привет 22, Yamaha 30HMH
купил я мелкомосю летом прошлого года. Довольно в сносном состоянии, заводится работает. Сальники все убитые были, редуктор вода попадает, под маховиком масло сочится, но сезон откатал худо бедно, повозил он меня по просторам могучей Лены. Ни разу на веслах не пришел, до дома дотягивал. Решил чуток фотоотчетик написать.

После проверки на бочке оказалось что помпа не качала, на плите были борозды. Купил оот ветерка пластину и положил его между корпусом и родной пластиной, ветерковская тоненькая как банка кофе, а родная 1 мм толщиной, жесткая. Потом на трубке, которая идет с выхода помпы на мотор сбоку припаял кусок медной трубки, на основной трубке сделал 2 мм отверстие. Новую трубку вывел через просверленное отверстие в левый борт. Теперь перед запуском туда внутривенно инжектирую забортную воду при помощи медицинской груши. Сразу после запуска видим струйку. При рыбалке за пару суток потом не надо воду впрыскивать, все и так смазывается и вода поступает.

В одной поездке продуло прокладку головки. Пришлось на острове герметиком смазывать и порванное медное кольцо полечил временно куском фольги. До дома довез но все равно продавило и вода поступала в цилиндр, искра пропадала мотор чихал но ехал. Зато при последующем вскрытии обнаружил идеально чистый поршень и камеру сгорания, свечу аки яцйа того самого кота :). В последствии прокладка ГБЦ была полностью ампутирована, головка прошлифована, потомучто оказалась веденой еще до меня, в самом цилиндре оставлен лишь тонкий круг из меди, и все приклеено на герметик. Несколько рыбалок отслужил нормально. Соответственно поднялась компрессия и я использовал 92й бензин, зажигание чуть раньше выставил, мощи прибавилось чуток.

между делом сорвал резьбу на верхней свече, пришлось рассверливать и ставить втулку.

Сегодня поставил стартер, он мне достался без него. Корпус купил через инет, потроха купил в местном магазине, старый от вихря. Собрал стартер, но оказалось что Zпластина сидит очень жестко, вследствие чего веревка толком не выходит, очень тяжело даже вхолостую, и вообще не убирается назад, не хватает силы пружины. Я взял и дремелем расширил внутреннее отверстие на пластине, так чтобы она свободно крутилась на стартере. Вторую пластину болгаркой отрезал лапки, чуть-чуть совсем также расширил центральное отверстие и его посадил как стопорное кольцо. Теперь все работает на ура, собачки выходят- прячутся, веревка вытягивается убирается пружиной. Причом изза того что z пластиа сидит на мм ниже обычного места, площадь упора от проворачивания увеличилась и риск выпадения собачек меньше я думаю.

после убирания прокладки я могу поднять мотор за веревку, и она потихоньку опускается, сопротивляясь компрессии.

степень сжатия геометрическая на моем получилась 9,2 а реальная 6,9. Заводская оригинальная 5,48

трубочку контрольки забыл сфотать, потом добавлю.

На лодке баджер 430sl троих с небольшим бутором на глист вытаскивает, скорость при этом примерно 18 кмч. В одного впустую до 24х разгоняется, стоит винт грузовой. Скоростного нету, хотелось бы купить, никто не продает?
 

Вложения

sergey081965

капитан 1-го ранга
Регистрация
10.04.2011
Сообщения
4 257
Карма
476
Город
Мурманская область
Имя
Сергей
Лодка
Прогресс-2М, надувашки
Мотор
Москва-10,5
Поздравляю с покупкой. смотрю, зажигание стоит родное, контактное. имей в виду - катушки боятся воды. я в своем моторе после двух купаний заменил на электронное от Ветерка(маховик тоже нужен от Ветерка и катушки выносные, маховик и магнето подошли как родные, для катушек приколхозил кронштейн). где-то здесь в темах по Москве и фотки выкладывал. еще совет - в основании магнето есть винт с пружиной и стопорным штифтом, который не дает корпусу магнето прыгать вверх-вниз. этот винт обязательно законтри проволочкой, а то от вибрации он незаметно вывинчивается и тонет(мелочь, а неприятно). на четвертом фото крышка редуктора, видимо, не родная - не ошибись с прокладками под неё. прокладками выставляется зазор в шестернях редуктора. метода где-то на форуме обсуждалась. будут вопросы - спрашивай. что знаю - подскажу.
 

Vladf

лейтенант
Регистрация
19.02.2013
Сообщения
255
Карма
2
Возраст
47
Город
Якутск
Имя
Владислав
Лодка
Badger 430sl
Мотор
Москва 10, Привет 22, Yamaha 30HMH
на ветерковский маховик не поставишь же ручной стартер? по внешним размерам как он соразмерим со штатным? я без ручного уже нехочу юзать, слишком геморно каждый раз колпак снимать и веревку крутить. Заводится конечно с потугами, искра слабая магнето с одним магнитом, надо хорошо делать рывок. Тохатсу раньше был, заводился легко. Всем известны проблемы в вращающимся открытым маховиком и травматизмом, а также с колпаком менее шумно.
 

Корда

капитан 3-го ранга
Регистрация
23.11.2012
Сообщения
984
Карма
37
Город
Красноярский край
Имя
Виктор
Лодка
катамараны струйки
Мотор
Приветы, Ветерки, Лонг Тайлы
Видел,- спортсмены вообще без маховиков эксплуатируют совмотры на своих гонках.
 

Vladf

лейтенант
Регистрация
19.02.2013
Сообщения
255
Карма
2
Возраст
47
Город
Якутск
Имя
Владислав
Лодка
Badger 430sl
Мотор
Москва 10, Привет 22, Yamaha 30HMH
Корда сказал(а):
Видел,- спортсмены вообще без маховиков эксплуатируют совмотры на своих гонках.
а то гонки, там вес любой важен, причом они наверняка с каской там ездиют и одеждой хорошей. Я та летом в одних труселях да спасжилете катаццо буду, с голым телом не шутят :), безопасность прежде всего
 

Vladf

лейтенант
Регистрация
19.02.2013
Сообщения
255
Карма
2
Возраст
47
Город
Якутск
Имя
Владислав
Лодка
Badger 430sl
Мотор
Москва 10, Привет 22, Yamaha 30HMH
подождите как, как это без маховиков? тогда чо на аккумуляторе чтоли? мне накуй это не надо :)
 

ribac666

капитан 2-го ранга
Регистрация
03.06.2010
Сообщения
1 210
Карма
70
Возраст
48
Город
Россия
Имя
Владимир
Лодка
Колибри-240,Колибри КМ-330Д, Таврия
Мотор
Меркурий 6, ямаха 2, вихрь 30, ветерки 8-12, гибриды 2-6,5л.с
Vladf сказал(а):
на ветерковский маховик не поставишь же ручной стартер? по внешним размерам как он соразмерим со штатным? я без ручного уже нехочу юзать, слишком геморно каждый раз колпак снимать и веревку крутить. Заводится конечно с потугами, искра слабая магнето с одним магнитом, надо хорошо делать рывок. Тохатсу раньше был, заводился легко. Всем известны проблемы в вращающимся открытым маховиком и травматизмом, а также с колпаком менее шумно.
Стартер встанет точно также как и на московский маховик.
 
Вверх Снизу