gafel

матрос
Регистрация
27.11.2017
Сообщения
16
Карма
0
Город
Калининград
Имя
Олег
Лодка
1
Мотор
suzuki 50л.с.
Добрый день, тема такая: водоизмещающий катер (Relax 720), c пассажирами прим. 2000 кг, подвесник Suzuki 50, автономность по топливу 10-12 часов.В поиске вариантов увеличения автономности (бюджетных) рассматриваю установку на кавитационной плите Minn kota 160 ER. 2-x АКБ 200 и более а/ч каждый и пленочных солнечных батарей на крышу кокпика (прим. 7 кв.м.площади). Общая мощность солнечных батарей 1,2 - 1,5 квт. АКБ в буфер к солнечным батареям. Цель: увеличить автономность хода на электричестве, при скорости 5-6 узлов, до 8-10 часов в сутки, алтернативный вариант мотора,минимизация эксплуатационных расходов на длительных переходах. Прошу
обсудить идею, буду благодарен за конструктивную критику.
 

Андрей-3-1

капитан 1-го ранга
Регистрация
11.09.2016
Сообщения
1 941
Карма
752
Город
Самара
Лодка
Гладиатор 330, Профмарин 370
Мотор
Салют, Ветерок 8-12, Вихрь-30, Ямаха-25, МТР-2.5, Джонсон-25.
Re: электромотор на водоизмещающем катере

Посчитайте во сколько выйдет такая система, и подумайте - может проще взять 4Т моторчик лошадок на 5 и ходить под ним?
А сэкономленные средства в банк под проценты и топливо фактически будет бесплатным.
Электромотор будет выгоднее если действительно далеко соберётесь, и пополнить запасы топлива будет невозможно.
 

gafel

матрос
Регистрация
27.11.2017
Сообщения
16
Карма
0
Город
Калининград
Имя
Олег
Лодка
1
Мотор
suzuki 50л.с.
Re: электромотор на водоизмещающем катере

Андрей-3-1 сказал(а):
Посчитайте во сколько выйдет такая система, и подумайте - может проще взять 4Т моторчик лошадок на 5 и ходить под ним?
А сэкономленные средства в банк под проценты и топливо фактически будет бесплатным.
Электромотор будет выгоднее если действительно далеко соберётесь, и пополнить запасы топлива будет невозможно.
есть еще проблема в регионе: запрет на плаванье под топливным мотором 2 месяца в летнее время
 

Андрей-3-1

капитан 1-го ранга
Регистрация
11.09.2016
Сообщения
1 941
Карма
752
Город
Самара
Лодка
Гладиатор 330, Профмарин 370
Мотор
Салют, Ветерок 8-12, Вихрь-30, Ямаха-25, МТР-2.5, Джонсон-25.
Re: электромотор на водоизмещающем катере

Ну тогда вопросы излишни, остаётся воплощать задуманное в жизнь!
Опять же можно обмануть систему, и питать электромотор генератором. :D
 

gafel

матрос
Регистрация
27.11.2017
Сообщения
16
Карма
0
Город
Калининград
Имя
Олег
Лодка
1
Мотор
suzuki 50л.с.
Re: электромотор на водоизмещающем катере

Андрей-3-1 сказал(а):
Ну тогда вопросы излишни, остаётся воплощать задуманное в жизнь!
Опять же можно обмануть систему, и питать электромотор генератором. :D
буду воплощать потихоньку, но хотел бы получить консультацию от специалистов:электромотор 24в,потребляет ток 50-60А, аккумуляторы 24в - 200 а/ч. Какой суммарной мощностью должны быть солнечные панели для постоянной работы электромотора и подзарядки в буфер аккумуляторов.
 

Андрей-3-1

капитан 1-го ранга
Регистрация
11.09.2016
Сообщения
1 941
Карма
752
Город
Самара
Лодка
Гладиатор 330, Профмарин 370
Мотор
Салют, Ветерок 8-12, Вихрь-30, Ямаха-25, МТР-2.5, Джонсон-25.
Re: электромотор на водоизмещающем катере

В школе физику прогуливал? Простейшая же формула. Напряжение умножаешь на ток, получаешь потребляемую мощность - 1440 Вт. С учётом того что СБ будет под углом к солнцу, не на экваторе же, запас нужен двойной. А с учётом зарядки АКБ, тройной.
Далее смотрим таблицу и прикидываем на сколько аккумуляторов хватит. А хватит их ненамного.
С таким раскладом я бы сделал самодельный генератор и возможно самодельный электромотор, на базе какой нибудь ноги от ПЛМ.
Почему самодельный генератор? Промышленные рассчитаны на определённую частоту вращения, тут же в этом нет необходимости.
Какую скорость нужно, столько на генераторе и газ выставляешь. Мотор 4-6 кВт взял, к нему генератор с разборки, от грузовика или автобуса на 24В 250А и получится надёжно, недорого и то что нужно.
 

gafel

матрос
Регистрация
27.11.2017
Сообщения
16
Карма
0
Город
Калининград
Имя
Олег
Лодка
1
Мотор
suzuki 50л.с.
Re: электромотор на водоизмещающем катере

Андрей-3-1 сказал(а):
В школе физику прогуливал? Простейшая же формула. Напряжение умножаешь на ток, получаешь потребляемую мощность - 1440 Вт. С учётом того что СБ будет под углом к солнцу, не на экваторе же, запас нужен двойной. А с учётом зарядки АКБ, тройной.
Далее смотрим таблицу и прикидываем на сколько аккумуляторов хватит. А хватит их ненамного.
С таким раскладом я бы сделал самодельный генератор и возможно самодельный электромотор, на базе какой нибудь ноги от ПЛМ.
Почему самодельный генератор? Промышленные рассчитаны на определённую частоту вращения, тут же в этом нет необходимости.
Какую скорость нужно, столько на генераторе и газ выставляешь. Мотор 4-6 кВт взял, к нему генератор с разборки, от грузовика или автобуса на 24В 250А и получится надёжно, недорого и то что нужно.
C физикой в школе вроде дружил. По емкости АКБ и времени работы от АКБ вопросов нет,все ясно. А вот с СБ дела ранее не имел.Т.е. Вы считаете,что мощность СБ должна быть прим. 3-4 квт,чтобы хватило и на зарядку и на движение. Я ранее полагал,что 1,5 квт будет достаточно. Насчет мотора 4-6 квт и генератора с разборки - не вариант:опять возврат к бензину.
Попробую еще раз объяснить идею: сейчас движение обеспечивает бензиновый подвесник Suzuki 50DF.Мотор новый, надежный,поэтому вопрос аварийного двигателя остро не стоит. Идея в том,чтобы , перевести этот движок (бензиновый) в разряд запасных и установив электродвижение kак основное,этим пользоваться. При этом эксплуатационные расходы свести практически к 0.Поэтому и рассматриваю СБ (есть место прим. 8 кв.м. на крыше кокпика).Согласен, что идея не из дешевых. Оцениваю затраты прим. 2000-2500 $. Но,если получится, то на дальних переходах (напр. Средиземка) это будет оправдано. В принципе электромотор может работать непосредственно от СБ,
без подключения к АКБ, но только в светлое время суток. АКБ необходим для работы в ночное время и как доп. нагрузка при избытке энергии. Эл. мотор Minn kota 160 EM развивает тягу прим. 75 кг(160lbs). Для начала хочу измерить динамометром тягу моего бензинового мотора на средних оборотах (3000),что обеспечивае скорость катеру 7 уз.
 

Volgasar

капитан 1-го ранга
Регистрация
30.09.2016
Сообщения
3 721
Карма
1 185
Возраст
52
Город
Пушкино
Имя
Павел
Лодка
ПВХ НДНД 370 :(
Мотор
Было много отечественных,сейчас; Ямаха 3.5, Джонсон-Евинруд 2- 9,9-15-25-30-40.Дальше видно будет.
Re: электромотор на водоизмещающем катере

gafel сказал(а):
Добрый день,тема такая:водоизмещающий катер (Relax 720), c пассажирами прим. 2000 кг,подвесник Suzuki 50, автономность по топливу 10-12 часов.В поиске вариантов увеличения автономности (бюджетных) рассматриваю установку на кавитационной плите Minn kota 160 ER. 2-x АКБ 200 и более а/ч каждый и пленочных солнечных батарей на крышу кокпика (прим. 7 кв.м.площади). Общая мощность солнечных батарей 1,2 - 1,5 квт. АКБ в буфер к солнечным батареям. Цель:увеличить автономность хода на электричестве,при скорости 5-6 узлов, до 8-10 часов в сутки, алтернативный вариант мотора,минимизация эксплуатационных расходов на длительных переходах. Прошу
обсудить идею,буду благодарен за конструктивную критику.
А какая крейсерская скорость?
 

луха

капитан 1-го ранга
Регистрация
13.07.2010
Сообщения
8 702
Карма
2 831
Возраст
48
Город
Волжский-Волгоград
Имя
Алексей
Лодка
Снегоход
Мотор
быстрый
Re: электромотор на водоизмещающем катере

Утопия!!! И 2500 даже и близко не пахнет.
 

gafel

матрос
Регистрация
27.11.2017
Сообщения
16
Карма
0
Город
Калининград
Имя
Олег
Лодка
1
Мотор
suzuki 50л.с.
Re: электромотор на водоизмещающем катере

луха сказал(а):
Утопия!!! И 2500 даже и близко не пахнет.
"Утопия" - это Вы про стоимость,или техническое решение?
предыдущий вопрос: крейсерская скорость под мотором 30 л.с. по паспорту 15км/час
 

луха

капитан 1-го ранга
Регистрация
13.07.2010
Сообщения
8 702
Карма
2 831
Возраст
48
Город
Волжский-Волгоград
Имя
Алексей
Лодка
Снегоход
Мотор
быстрый
Re: электромотор на водоизмещающем катере

Это я про то что технически не хватит вам мощности для снятия электричества для электродвижения и подзарядки,а для того чтоб эту мощность снять нужно денег ни как не 150т.руб ,тут бы милиона в 2 вложится уже было бы не плохо,да и 8кв.метров это очень мало,что делать дальше????ветряк или???
 

луха

капитан 1-го ранга
Регистрация
13.07.2010
Сообщения
8 702
Карма
2 831
Возраст
48
Город
Волжский-Волгоград
Имя
Алексей
Лодка
Снегоход
Мотор
быстрый
Re: электромотор на водоизмещающем катере

https://www.zelenyishar.ru/catalog/radi ... gJwy_D_BwE первая попавшаяся 30х40 =15 ват один кв метр=150ват×8=1200ват при идеальных условиях и это уже 150 т руб не считая блоков распределения,акумуляторов глубокой разрядки,контроллера заряда и т.д.
 

Андрей-3-1

капитан 1-го ранга
Регистрация
11.09.2016
Сообщения
1 941
Карма
752
Город
Самара
Лодка
Гладиатор 330, Профмарин 370
Мотор
Салют, Ветерок 8-12, Вихрь-30, Ямаха-25, МТР-2.5, Джонсон-25.
Re: электромотор на водоизмещающем катере

СБ можно и дешевле купить. К примеру 330 Вт, 16 т.р - http://invertory.ru/category/solnechnye-batarei/
Контроллеры на Али тоже не особо дорогие есть. Мне засада видится в другом: солнышко спряталось, аккум за 2 часа сел и приплыли. Генератор должен быть! И рекомендую начать с него и электромотора. Максимум эффективности при минимуме вложений. А если электромотор оправдает надежды, тогда уж и о СБ думать. А лучше о парусе!
 

луха

капитан 1-го ранга
Регистрация
13.07.2010
Сообщения
8 702
Карма
2 831
Возраст
48
Город
Волжский-Волгоград
Имя
Алексей
Лодка
Снегоход
Мотор
быстрый
Re: электромотор на водоизмещающем катере

Вообще мне не очень верится что эта баржа на электромоторе пойдет,или мощность электромотора будет каких не производят
 

Андрей-3-1

капитан 1-го ранга
Регистрация
11.09.2016
Сообщения
1 941
Карма
752
Город
Самара
Лодка
Гладиатор 330, Профмарин 370
Мотор
Салют, Ветерок 8-12, Вихрь-30, Ямаха-25, МТР-2.5, Джонсон-25.
Re: электромотор на водоизмещающем катере

От обводов зависит. Но если течение или ветер встречный - суши вёсла, а вернее доставай! )))
 

докер

капитан 1-го ранга
Регистрация
22.10.2012
Сообщения
9 466
Карма
4 505
Возраст
62
Город
Ростов на Дону
Имя
Владимир
Лодка
казанка 5м4
Мотор
ямаха 40 xws
Re: электромотор на водоизмещающем катере

Про паруса думать надо если автономкой!Парусное оснащение дешевле(мне так кажется) и если Прогресс под парусом идёт(где то тема про это не давно была) то и ваша лодка пойти должна.
 

луха

капитан 1-го ранга
Регистрация
13.07.2010
Сообщения
8 702
Карма
2 831
Возраст
48
Город
Волжский-Волгоград
Имя
Алексей
Лодка
Снегоход
Мотор
быстрый
Re: электромотор на водоизмещающем катере

Итак включаем разум :
Мотор 50л.с работает на полную мощь развивает10 км.50л.с=40квт.=40000ват +зарядка АКБ которые сели за ночь
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 227
Карма
3 637
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
Re: электромотор на водоизмещающем катере

gafel сказал(а):
Добрый день,тема такая:
Прошу
обсудить идею,буду благодарен за конструктивную критику.
Идея вполне нормальная и имеет право на жизнь. Технически всё просчитывается реально, Но (!) стоит непременно выяснить ресурс данного электромотора, так сказать что бы потом не было мучительно больно за потраченные деньги,
60 ампер не слабый ток- это значит щетки толщиной с палец будут сгорать как свеча, к этому надо добавить механическую часть, её износ и дальнейшую потерю герметичности корпуса...............
 

луха

капитан 1-го ранга
Регистрация
13.07.2010
Сообщения
8 702
Карма
2 831
Возраст
48
Город
Волжский-Волгоград
Имя
Алексей
Лодка
Снегоход
Мотор
быстрый
Re: электромотор на водоизмещающем катере

Андрей какие 60ампер если 50кобыл ее толкают чуть быстрее чем хотят от электромотора????
 

gafel

матрос
Регистрация
27.11.2017
Сообщения
16
Карма
0
Город
Калининград
Имя
Олег
Лодка
1
Мотор
suzuki 50л.с.
Re: электромотор на водоизмещающем катере

луха сказал(а):
Андрей какие 60ампер если 50кобыл ее толкают чуть быстрее чем хотят от электромотора????
Мне засада видится в другом: солнышко спряталось, аккум за 2 часа сел и приплыли. Генератор должен быть!
А зачем генератор,когда есть подвесник. С ним до рассвета.
 

gafel

матрос
Регистрация
27.11.2017
Сообщения
16
Карма
0
Город
Калининград
Имя
Олег
Лодка
1
Мотор
suzuki 50л.с.
Re: электромотор на водоизмещающем катере

А зачем генератор,когда есть подвесник. С ним до рассвета.
Вообще технологии АКБ и СБ сейчас в развитии и через пару лет будет реально то,что сейчас "утопия". Но и сегодня: электромотор - 1100;АКБ - 500; СБ(1,2квт) -700; прочее - 400. Итого:2700$.Откуда миллионы?
 

луха

капитан 1-го ранга
Регистрация
13.07.2010
Сообщения
8 702
Карма
2 831
Возраст
48
Город
Волжский-Волгоград
Имя
Алексей
Лодка
Снегоход
Мотор
быстрый
Re: электромотор на водоизмещающем катере

Я выше посчитал вам мощность.40000ват на 24вольта этооколо 2000ампер на 2 часа это 4000амперчасов =80АКБ по 100Ампер.....продолжаем обсуждения????
 

Volgasar

капитан 1-го ранга
Регистрация
30.09.2016
Сообщения
3 721
Карма
1 185
Возраст
52
Город
Пушкино
Имя
Павел
Лодка
ПВХ НДНД 370 :(
Мотор
Было много отечественных,сейчас; Ямаха 3.5, Джонсон-Евинруд 2- 9,9-15-25-30-40.Дальше видно будет.
Re: электромотор на водоизмещающем катере

Я может ретроградом покажусь,но 10л.с. дизель с правильным редуктором решит Вашу проблему. Гребной вал есть возможность поставить?
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 227
Карма
3 637
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
Re: электромотор на водоизмещающем катере

луха сказал(а):
Андрей какие 60ампер если 50кобыл ее толкают чуть быстрее чем хотят от электромотора????
Надо сказать что например наша Москва 10 даёт тягу на швартовых 90 кг.
Данный электромотор дает 75 кг. Что примерно равно 8 лошадиным силам.
Естественно ни о каких 5-6ти узлах речи быть не может, но учитывая длину и массу катера, думаю километров до 5-7 в час (3.8 узла) этот моторчик разгонит катер, естественно в условиях полного штиля, или даже больше- с попутным ветром.
Остаётся только один вопрос- на сколько часов его хватит?

Ну и к теме водоизмещающих судов.
Катер моего друга длиной 9 метров под мотором 20 лошадиных сил развивал.........


Общее водоизмещение катера 1.5 тонны.

В общем всё зависит от длины, веса, обводов и самое главное от настроек и грамотных расчетов мощности для того или иного судна.
Излишняя мощность вроде 50 сил приведет этот катер только к потере топлива, поскольку скорость вырастет незначительно из за большого горба воды.
 

Андрей-3-1

капитан 1-го ранга
Регистрация
11.09.2016
Сообщения
1 941
Карма
752
Город
Самара
Лодка
Гладиатор 330, Профмарин 370
Мотор
Салют, Ветерок 8-12, Вихрь-30, Ямаха-25, МТР-2.5, Джонсон-25.
Re: электромотор на водоизмещающем катере

gafel сказал(а):
А зачем генератор,когда есть подвесник. С ним до рассвета.
Подвесник по другому кушает и аккумуляторы за ночь зарядить не сможет. Специализация другая!
Речь то о такой лодочке? Если да, то 2 л.с ей как мёртвому припарка...

 
Вверх Снизу