Проблема. Вихрь-30 выдает лишь 20% мощности.

[Motorix]

Доброго времени суток!
Примерно похожая проблема. Вихрь 25. 1984 г. в. Ситуация следующая. На нейтралке раскручивается резко. На газ при старте лодке отзывается молниеносно. Запуск отличный.... но... Нормально едет только при 4200 - 4300 оборотах. При увеличении газа, обороты растут до 5000, но появляется звук... как в машине с сильно позднем зажиганием. Причем если в лодке 2 человека, на пол газа обороты около 4300 и скорость около 28 км в час по навигатору, если трое - то надо три четверти газа дать, и 4300 а после... опять "рык". На полном газе, в двоем, с таким рыком разгоняется до 34 - 36, не более. Лодка Южанка с булями, рулевое. Зажигание электронное, 6 проводов и две маленькие ТЛМ-ки. Замечено... искра слабая, верхний цилиндр свеча чернеет быстро, нижний - стабильно рабочий цвет. Замена свечей и ТЛМ - результат тот же. Компрессия около 8 очков. Температура (датчик в отливки головки в районе верхнего цилиндра )70 градусов. Дефект наблюдался и ранее. Мотор был полностью откапитален, заменено все что можно поменять, кроме коленвала и редуктора. До ремонта - почти не поддавался регулировке карба. После - отрегулирован на ХХ около 900 оборотов. Меньше - трясет и глохнет. Платформа зажигания без люфтов, соеденена с картером экранчиком. Заслонка засверлена, уровень поплавка отстроен идеально, бензонасос поменян, в процессе движения поплавок всегда вверху, не тонет.

 

[Pilot-by]

зажигание какое мб-2 ?

 

[Motorix]

зажигание какое мб-2 ?

Да, первых выпусков, 6 проводов. На ходе больше холостого и на ХХ на нейтралке работают оба цилиндра. На малом ходе, через некоторое время, примерно 5 - 7 минут (троллинг) начинает вырубаться какой то из цилиндров. Какой точно не определил, но скорее всего верхний. Даешь немного газа на 1 - 2 секунды и снова 5 - 7 минут тарахтит потихоньку. Да, еще, случайно заметил, что внутренняя обойма верхнего подшипника (который под магнетто сразу) прокручивается от врашения пальцем. Т.е. на коленвалу нормально не сидит. При снятии маховика, каких то повреждений коленвала невидно, катушки и картер без повреждений. До ремонта была корозия конуса вала. Наверное маховик башматил всетаки. После ремонта корозии нет. Подшипники покупал на фирме, вроде буржуйские. Точно не китайские и не российские, правда не снял крышки пластиковые с сепараторов. Чем то может грозить?

 

[Pilot-by]

ну если, до кучи, на маховике магниты нормальные, то по идее остаётся только электронный блок(пока не уверен). было бы неплохо, если есть возможность подкинуть исправный. Опять же повторюсь, если во всём остальном, что ты менял - уверен, свечи, бобины. (провода колпачки посмотри.)
с мб-2 плохо знаком, оно одноканальное или двух?

Двигатель правильно собран, уверен? ничего не напутал?

 

[Димасик]

...Если обойма внутренняя прокручивает,то это хуевый знак...у меня в последнее время тоже на холостых только один цилиндр работал...а разобрал башку и пизец....читай тему "Коленвал-Вихрь 30"....Хотя надеюсь у тебя все будет хорошо!

 

[Motorix]

ну если, до кучи, на маховике магниты нормальные, то по идее остаётся только электронный блок(пока не уверен). было бы неплохо, если есть возможность подкинуть исправный. Опять же повторюсь, если во всём остальном, что ты менял - уверен, свечи, бобины. (провода колпачки посмотри.)
с мб-2 плохо знаком, оно одноканальное или двух?

Двигатель правильно собран, уверен? ничего не напутал?

Отходили на этом движке полтора сезона, сентябрь - ноябрь в позапрошлом году и с мая по середину ноября 2010 г. После ремонта был шумноват, но через 200 - 300 литров топлива стал гораздо спокойнее. Свечи менял на ПАЛовские, СИ12РТ двух типов, провода от Вихря и автомобильный пробывал. Силикон. Колпачки брал и с сопротивлением и без. Как новые так из Зип с советских времен оставались от мопеда. Вообще никакого эффекта не произошло. Такое впечатление что ему так и положено работать. Но Вихрь не первый и звук их знаю. Проверить другим зажиганием возможности небыло. На базе у меня единственного остался Вихрь. Собрал батарейное с электронным уОЗ, проверю на следующей неделе , но только в бочке. До воды месяц ждать еще. Это если зажигание....

 

[Motorix]

ну если, до кучи, на маховике магниты нормальные

Только что проверил магниты.... ощущение что не все одинаково сильные. Где то читал как проверить линейкой и компасом силу магнита более точно. Ищу компас по друзьям. Есть только в брилке игрушечный. Завтра проверять буду. )) Линейка есть. ))))))))

 

[Kanzler64]

я когда движки купил-тож были силиконовые провода...постоянно искра проподала...пошёл в магазин-купил комплект бронепроводов для ЗИЛа(8проводов)-хватит на всю жизнь,а стоят как "Вихрёвские(2 провода)...и проблемы пропали...попробуй...

 

[Motorix]

я когда движки купил-тож были силиконовые провода...постоянно искра проподала...пошёл в магазин-купил комплект бронепроводов для ЗИЛа(8проводов)-хватит на всю жизнь,а стоят как "Вихрёвские(2 провода)...и проблемы пропали...попробуй...

Именно от ЗИЛА? Чем отличаются? Помехозащищенные? Почему силикон неработает нормально? Обязательно попробую. НО дело в том что искра не пропадает. Двиг работает ровно, без рывков. Она просто слабая какая то. Ели видно. Совершенно нельзя сравнить с нормальными системами, даже с контактной, которая стояла на прошлых вихрях. Хотя я электронную искру мб2 раньше не видел на других моторах. Щелчек еле слышно. Черная свеча, но не залитая.

 

[Димасик]

я когда движки купил-тож были силиконовые провода...постоянно искра проподала...пошёл в магазин-купил комплект бронепроводов для ЗИЛа(8проводов)-хватит на всю жизнь,а стоят как "Вихрёвские(2 провода)...и проблемы пропали...попробуй...

Именно от ЗИЛА? Чем отличаются? Помехозащищенные? Почему силикон неработает нормально? Обязательно попробую. НО дело в том что искра не пропадает. Двиг работает ровно, без рывков. Она просто слабая какая то. Ели видно. Совершенно нельзя сравнить с нормальными системами, даже с контактной, которая стояла на прошлых вихрях. Хотя я электронную искру мб2 раньше не видел на других моторах. Щелчек еле слышно. Черная свеча, но не залитая.

...Я думаю зажигание тут не причем.....Смотреть башку думаю надо!!!....хотя тут задача с множеством неизвестных! :twisted:

 

[Pilot-by]

Димасик А как башка влияет на силу искры?

 

[с494]

Нынешние провода силиконовые с сопротивлением. Сопротивление в свече, сопротивление в наконечнике, сопротивление в проводе, не много ли?
Раньше на авто или вообще не было сопротивления, или на бегунке одно...
"Зиловские" провода тупо многожильные без сопротивления всякого.

 

[Димасик]

Димасик А как башка влияет на силу искры?

...Ну это мое предположение....Если у него внутренняя обойма прокручивает и идет "РЫК".....то вполне возможно,что магниты об башмаки могут задевать......У меня осенью 2010 года примерно также было...только симптомы носили другой характер ...

Прверить тут 100% можно если поставить рабочее зажигание с другого мотора....а дальше уже действовать походу результата!

 

[Motorix]

Димасик А как башка влияет на силу искры?

...Ну это мое предположение....Если у него внутренняя обойма прокручивает и идет "РЫК".....то вполне возможно,что магниты об башмаки могут задевать......У меня осенью 2010 года примерно также было...только симптомы носили другой характер ...

Прверить тут 100% можно если поставить рабочее зажигание с другого мотора....а дальше уже действовать походу результата!

Сегодня вращал маховик, с мотора открутил свечи, что бы проще было. Крутил стартером. Прикрутил кронштейн с кусочком мела, микрометра под руками нету, и посмотрел биение. Какого то криминала незаметил. Смотрел по верхней и боковой сторонам маховика. Конечно мел это дикость. Попытаюсь выпросить микрометр... Но думаю, если визуально биения нет, ловить микроны - какой смысл. Тем более неизвестно качество исполнения маховика. Кто и как его точил. Размер то не классный снаружи. Внешнее состояние магнитов на маховике, катушек и звук при вращении от руки ничем не говорит о том что маховик башматит. А как вообще то зажигание настраивается? Я про МБ2. Может просто сбито? Хотя я считал что его настройка - ориентировка маховика на шпонке и четкое положение магнитов. Правильно?

 

[Motorix]

Димасик А как башка влияет на силу искры?

Не подскажешь, есть какая то разница в параметрах ТЛМ разных размеров?
Точно знаю что есть разница между "электронными" катушками и классической контактной на авто. ТЛМ ка с коммутатором от восьмерки работать нормально вообще не хочет. Хорошо, подсказал один из участников форума, как переподключить их для проверки коммутаторной системы. Может с мб2 вообще другие катушки нужны?

 

[Motorix]

Нынешние провода силиконовые с сопротивлением. Сопротивление в свече, сопротивление в наконечнике, сопротивление в проводе, не много ли?
Раньше на авто или вообще не было сопротивления, или на бегунке одно...
"Зиловские" провода тупо многожильные без сопротивления всякого.

Сопротивление гасит наводки по низковольтным цепям? Оно там вообще то зачем? Радио при движении на Вихре все равно не слышно. Мотор слушать надо. Как говорит один мой знакомый, ... пересел на sea pro, а все равно продолжаю "нервно" слушать мотор... Как в кино.... "бывает... эхо войны!"... Обязательно проверю на таких проводах.

 

[Pilot-by]

по установке всё правильно написано. опережение регулируется само, румпелем. чем больше газу, тем раньше зажигание. Это у тебя работает? Привод от румпеля? Платформа перемещается? Ничё не погнуто?

по бобинам ничего не могу сказать.. поменяй их местами, посмотри какая свеча чернеть начнёт...

 

[Димасик]

...У меня МБ2 и сним проблем не возникает+на нем нету ограничителя оборотов!.....
...Может межвитковое замыкание где нибудь?...Запрсто может от руки работать а потом замыкать!!...Тут нужен мегометр...!!

 

[anton 163]

когда на стенде зажигание проверяешь бывает разное... может на средних оборотах искра пропасть, может пропасть и появиться. еще надо магниты на маховике посмотреть, в каком состояние магниты.

 

[Motorix]

по установке всё правильно написано. опережение регулируется само, румпелем. чем больше газу, тем раньше зажигание. Это у тебя работает? Привод от румпеля? Платформа перемещается? Ничё не погнуто?

по бобинам ничего не могу сказать.. поменяй их местами, посмотри какая свеча чернеть начнёт...

Да, опережение пока регулировалось от привода газа. У меня дистанция стоит, но привод стандартный для Вихрей, снизу рычажок и возвратная пружина на заднюю ручку. Конечно все это немного люфтит. И тяги на карбе (передача движения на заслонку), и рычаг на самом магнетто разболтался почему то. Но там не будет такого угла. Спасибо за участие. Теперь только заменой на батарейное проверю. Недолго уже осталось. ))

 

[Motorix]

...У меня МБ2 и сним проблем не возникает+на нем нету ограничителя оборотов!.....
...Может межвитковое замыкание где нибудь?...Запрсто может от руки работать а потом замыкать!!...Тут нужен мегометр...!!

Сопротивление померить на катушках? У тебя есть данные какое должно быть.... Скорее всего просто возраст .... Машин то такого года уже на дорогах не встретишь... А там электроника.... Параметры уплывают у деталей легко. Хотя оно и залито смолой. Ровесник века, блин... Этот Вихрь. Хотя посмотришь иногда на него.... глаз радует дизайн. Смешно, но есть в нем что то притягательное.

 

[Motorix]

когда на стенде зажигание проверяешь бывает разное... может на средних оборотах искра пропасть, может пропасть и появиться. еще надо магниты на маховике посмотреть, в каком состояние магниты.

Завтра компас принесут, проверю. Но это только разность магнитов удастся проверить, а сравнивать не с чем и какими то велечинами замерить тоже не получится. Так, в милиметрах на угол поворота стрелки компаса. Сам имею два инженерных образования... и буду компасом мерить намагниченность магнитов. )))))) Кто бы мог подумать... )))))))

 

[kos-kazan]

8000вит-1100-1250 Ом,2000вит-230-270 Ом.

С соседней темы.

 

[Pilot-by]

Motorix, ну посмотри компасом хотя я б не стал наверно. Просто отвёрткой поводи, прилепи\оторви, должно магнитить........ну как на динамике, таком типа 25гдн... даже сильней.
а если отвёртка отрывается без всякого усилия, то магниты сели.
Ну вообщем почувствуешь сразу.

 

[Pilot-by]

.....и рычаг на самом магнетто разболтался почему то.

по подробней если можно, а вообще,..
плохо... везде по чуть чуть, вот и не хватает доворота платформы.