Еще один Прогресс 4 продолжает

[луха]

Удлинять днище выгодно , все лодки которые удлинил стали ходить лучше.

Ой-ли... Утюгу-прогрессу может и да а днепр или южанку удлинение только убьет.

 

[Теленков]

Ой-ли... Утюгу-прогрессу может и да а днепр или южанку удлинение только убьет.

Не убьет. По сути удлиняя днище мы меняем развесовку-центровку не загружая "балластом" нос. Дельфин возникает от излишнего веса и мощности, когда лодка балансирует между "взлететь" и "упасть". Удлинение смещает центровку и не даёт "взлетать". Есть и плюс, не мешает скользить. Крыло на двигателе, клин, транцевые плиты опущенные ниже днища, всё это направляет нос в воду, естественно тормозит, много или мало не важно, сопротивление есть.

 

[BorisMan]

Не убьет. По сути удлиняя днище мы меняем развесовку-центровку не загружая "балластом" нос. Дельфин возникает от излишнего веса и мощности, когда лодка балансирует между "взлететь" и "упасть". Удлинение смещает центровку и не даёт "взлетать". Есть и плюс, не мешает скользить. Крыло на двигателе, клин, транцевые плиты опущенные ниже днища, всё это направляет нос в воду, естественно тормозит, много или мало не важно, сопротивление есть.

Леша, при удлинени днища (в моем понимании) нужно двигать пост условно на шпацию к корме. Тут начинаются заморочки с компановкой и обитаемостью. В противном случае удлинение лодки тождественно уменьшению дифферента и увеличению мокрого пятна, исключая случаи с тяжёлым мотором, когда длинное днище обеспечит нужный дифферент. У тебя ведь лодки с постом сзади, или я ошибаюсь? Это надо учитывать. Все очень индивидуально.

 

[луха]

Леша, при удлинени днища (в моем понимании) нужно двигать пост условно на шпацию к корме. Тут начинаются заморочки с компановкой и обитаемостью. В противном случае удлинение лодки тождественно уменьшению дифферента и увеличению мокрого пятна, исключая случаи с тяжёлым мотором, когда длинное днище обеспечит нужный дифферент. У тебя ведь лодки с постом сзади, или я ошибаюсь? Это надо учитывать. Все очень индивидуально.

"Абсолютно в дыроку"

 

[Теленков]

Леша, при удлинени днища (в моем понимании) нужно двигать пост условно на шпацию к корме. Тут начинаются заморочки с компановкой и обитаемостью. В противном случае удлинение лодки тождественно уменьшению дифферента и увеличению мокрого пятна, исключая случаи с тяжёлым мотором, когда длинное днище обеспечит нужный дифферент. У тебя ведь лодки с постом сзади, или я ошибаюсь? Это надо учитывать. Все очень индивидуально.

Конечно всё индивидуально. Одна лодка с ростом в носу, у другой ближе к корме. Я про общий процесс настройки лодки.

 

[Тугарин]

Забываете главную истину;
Каждому своё, а своё не каждому.

 

[Адмирал]

Леша, при удлинени днища (в моем понимании) нужно двигать пост условно на шпацию к корме. Тут начинаются заморочки с компановкой и обитаемостью. В противном случае удлинение лодки тождественно уменьшению дифферента и увеличению мокрого пятна, исключая случаи с тяжёлым мотором, когда длинное днище обеспечит нужный дифферент. У тебя ведь лодки с постом сзади, или я ошибаюсь? Это надо учитывать. Все очень индивидуально.

Позвольте с вами не согласиться, коллега.....
Удлиняя днище, мы увеличиваем подъёмную силу днища в корме, незначительно увеличивая лобовое сопротивление. Тем самым вытаскиваем (поднимаем) корму из воды, нос остаётся как был и продолжает "рыть носом" .... НО!!!
Поднятая из воды корма, уже позволяет вытащить этот роющий нос из воды тримом, ибо полъёмной силы в корме стало больше и на корму уже можно опереться, и от этого "опирания" проседать корма уже не будет.
Соответственно лобовое сопротивление резко упадёт, за счёт значительного уменьшения смачиваемой поверхности.
То есть удлинение днища, это монописуально установке продольных реданов или лыжи, а не изменению развесовки, тем более на плоском днище прога.
Имхо.

 

[луха]

Конечно всё индивидуально. Одна лодка с ростом в носу, у другой ближе к корме. Я про общий процесс настройки лодки.

Вспомни проект переделки южанки. классно все ТС сделал. с умом и руками подошел и лодка получилась загляденье, ноооо.... легла на брюхо и даже 90лыс ее оторвать не смогли. а всего-то вроде добавилось ничего....

 

[Теленков]

Вспомни проект переделки южанки. классно все ТС сделал. с умом и руками подошел и лодка получилась загляденье, ноооо.... легла на брюхо и даже 90лыс ее оторвать не смогли. а всего-то вроде добавилось ничего....

Я всегда об этом говорил. Люди переделывают лодки чтобы красиво было, блестело, о ходовых качествах думают в последнюю очередь. Мы же подходим с другой стороны, для нас главное как идёт. Кому то шашечки, кому то ехать.

 

[луха]

Я всегда об этом говорил. Люди переделывают лодки чтобы красиво было, блестело, о ходовых качествах думают в последнюю очередь. Мы же подходим с другой стороны, для нас главное как идёт. Кому то шашечки, кому то ехать.

Только в итоге все как Борис описал. Скорость прибавляется если корма перегружена тяжелым мотором или нужно после удлинения смещать центр тяжести чтоб она поехала.....

 

[BorisMan]

Позвольте с вами не согласиться, коллега.....
Удлиняя днище, мы увеличиваем подъёмную силу днища в корме, незначительно увеличивая лобовое сопротивление. Тем самым вытаскиваем (поднимаем) корму из воды, нос остаётся как был и продолжает "рыть носом" .... НО!!!
Поднятая из воды корма, уже позволяет вытащить этот роющий нос из воды тримом, ибо полъёмной силы в корме стало больше и на корму уже можно опереться, и от этого "опирания" проседать корма уже не будет.
Соответственно лобовое сопротивление резко упадёт, за счёт значительного уменьшения смачиваемой поверхности.
То есть удлинение днища, это монописуально установке продольных реданов или лыжи, а не изменению развесовки, тем более на плоском днище прога.
Имхо.

Андрей, мы же про Прог говорим. У него итак форштевень максимально близко к носу и почти вертикальный. Вот тут хорошо видно разницу с Днепром. Разница в пятне будет в два раза, а может и более в пользу реданипованного Днепра с его килеватостью.
Я не случайно заострил внимание на месте поста. Очень чувствительный, в чем-то решающий, момент для Оки и Днепра!
Мы же знаем, что подъемную силу даёт параллельная воде короткая пластина в задней части. Для Прога это не принципиально. Его дно по сути и есть параллельная пластина, но длинная. Нос поднять не удастся, рыть он будет конструктивно, поднимется при старте, но все равно ляжет - очень большое пятно.
Я с Прогом ещё для себя выводов не сделал. Мотор на нем висит высоко, надо опускать и тримировать. На Днепре все совсем иначе работает.
Две одинаковые по длине лодки стоят на одинаковых телегах. Смотрим на перемычку телеги под форштевнем. Какая разница!

 

[Fatman]

Мотор на нем висит высоко, надо опускать и тримировать.

А вот такой ход мыслей..ниже мотор-ьольше рычаг стабилизирующий ход лодки, противостоящий дельфинированию, не? Понятно что чем глубже редуктор тем большая площадь сопротивления с потерями скорости.

 

[BorisMan]

А вот такой ход мыслей..ниже мотор-ьольше рычаг стабилизирующий ход лодки, противостоящий дельфинированию, не? Понятно что чем глубже редуктор тем большая площадь сопротивления с потерями скорости.

Пробуй! У тебя не те скорости, где погружение редуктора будет решающим фактором. Болидом Прог не станет, просто прими его какой он есть и получай удовольствие.
Пробуй разные винты! Лопухастик (возможно близкий к грузовому) может неожиданно выстрелить!
Мы на одном проге под машкой 40 4т поднимали мотор и вешали стальной винт на пробу. Владелец счастливым откатался неделю, пока мы с Волги не разъехались по домам. Но у тебя лодка переутяжеленная и это не твой вариант (во всяком случае пока). Я прекрасно знаю, сколько маридек и фанера весит.

По второй ссылке Прог Лёши Теленкова. Не смотри, что это РиБ, это Прог.
По третьей РИБ из Днепра Теленкова. https://youtube.com/shorts/q6gilNZxhno?si=A9kK9QYUdK7HJTm7
Загрузка кормовая!

 

[BorisMan]

А вот такой ход мыслей..ниже мотор-ьольше рычаг стабилизирующий ход лодки, противостоящий дельфинированию, не? Понятно что чем глубже редуктор тем большая площадь сопротивления с потерями скорости.

А ещё Лучше с Мурой свяжись.Он по натуре своей обосрет твой Прог, но может что подскажет. Вам бульбашам будет не сложно договориться .
Не обижайся за бульбаша, народ поймет.

 

[Fatman]

Болидом Прог не станет, просто прими его какой он есть и получай удовольствие.

Я 17 лет уж как его принимаю)
А за улучшайзингом мы все тут гоняемся. Не за скоростью, за экономичностью. За меньшими даже оборотами на крейсере. 60км/ч ходить на нем постоянно я и не собирался, это просто ориентир.

 

[Рудольф]

Классная лодочка получилась. Если брать новодел, с такими плюшками в эту цену уберёшься. Сам по себе корпус мне лично больше нравится из всех совколодок на которых разрешены 50л. С.

 

[Адмирал]

Андрей, мы же про Прог говорим. У него итак форштевень максимально близко к носу и почти вертикальный. Вот тут хорошо видно разницу с Днепром. Разница в пятне будет в два раза, а может и более в пользу реданипованного Днепра с его килеватостью.
Я не случайно заострил внимание на месте поста. Очень чувствительный, в чем-то решающий, момент для Оки и Днепра!
Мы же знаем, что подъемную силу даёт параллельная воде короткая пластина в задней части. Для Прога это не принципиально. Его дно по сути и есть параллельная пластина, но длинная. Нос поднять не удастся, рыть он будет конструктивно, поднимется при старте, но все равно ляжет - очень большое пятно.
Я с Прогом ещё для себя выводов не сделал. Мотор на нем висит высоко, надо опускать и тримировать. На Днепре все совсем иначе работает.
Две одинаковые по длине лодки стоят на одинаковых телегах. Смотрим на перемычку телеги под форштевнем. Какая разница!

Нет.

 

[Shagal]

нравится из всех совколодок на которых разрешены 50л. С.

А Казанец 2?

 

[Fatman]

А вот такой ход мыслей..ниже мотор-ьольше рычаг стабилизирующий ход лодки, противостоящий дельфинированию, не? Понятно что чем глубже редуктор тем большая площадь сопротивления с потерями скорости.

Все думаю...мотор у меня висит высоко, АКП практически вровень с днищем. До верхней кромки транца могу опустить его на примерно 40мм. Начну пожалуй с этого когда дома буду. Жаль не скоро. Следующий шаг будет гидрокрыло, и на крайняк транцевые плиты.

 

[BorisMan]

Все думаю...мотор у меня висит высоко, АКП практически вровень с днищем. До верхней кромки транца могу опустить его на примерно 40мм. Начну пожалуй с этого когда дома буду. Жаль не скоро. Следующий шаг будет гидрокрыло, и на крайняк транцевые плиты.

Никогда не меряй АКП относительно днища. Это начальная установка грубо говоря. Только относительно поверхности воды на полном! Эта величина у всех отличается. Для алюминиевого винта это 1.5-2 см под водой до начала прохватов. И другой винт может потребовать корректировки. Чтоб не сверлить дыры в транце, я ставил лифт. На моей лодке гидравлический, на Проге - механический. Прикинь, и с ним не угадал, надо перевесить. Но в лифте можно обсверлиться. И сам лифт можно поднимать и опускать по штатным креплениям. Руки развязаны!

 

[луха]

Все думаю...мотор у меня висит высоко, АКП практически вровень с днищем. До верхней кромки транца могу опустить его на примерно 40мм. Начну пожалуй с этого когда дома буду. Жаль не скоро. Следующий шаг будет гидрокрыло, и на крайняк транцевые плиты.

Попррбуй опусти, как минимум половина тех кто здесь на форуме не могут понять почему у тебя так происходит... Прог априори в дельфин сложно ввести...

 

[Fatman]

Попррбуй опусти, как минимум половина тех кто здесь на форуме не могут понять почему у тебя так происходит... Прог априори в дельфин сложно ввести...

Возможно как раз из за того что высоко висит... Когда вешал его впервые решил начать с самого верха. Прохватов по прямой не было. Но были в поворотах с отжатым мотором. Решил так оставить. В ботсервисе повесили также высоко как и было. Но лодка потяжелела и дельфин начинается раньше.
Но есть еще один момент. Забыл о нем. Винт сейчас 12. А в прошлом году 13 стоял. Тоже свое влияние оказывает.
Жаль до лодки не скоро доберусь. Тогда и продолжу тему. В декабре у нас обычно вода еще жидкая)

 

[луха]

Возможно как раз из за того что высоко висит... Когда вешал его впервые решил начать с самого верха. Прохватов по прямой не было. Но были в поворотах с отжатым мотором. Решил так оставить. В ботсервисе повесили также высоко как и было. Но лодка потяжелела и дельфин начинается раньше.
Но есть еще один момент. Забыл о нем. Винт сейчас 12. А в прошлом году 13 стоял. Тоже свое влияние оказывает.
Жаль до лодки не скоро доберусь. Тогда и продолжу тему. В декабре у нас обычно вода еще жидкая)

В идеале сделать так как Борис советовал-прсмотреть на максималке что с КАВплитой происходит в идеале она должна скользить по воде...

 

[Fatman]

В идеале сделать так как Борис советовал-прсмотреть на максималке что с КАВплитой происходит в идеале она должна скользить по воде...

Скользить под водой все таки наверное, не?

 

[луха]

Скользить под водой все таки наверное, не?

Удивишься, когда на ходу сам это увидишь. Кав плита должна идти ПОПоВерхности воды!!!! И это вне зависимости от выносного, лифта или формы корпуса. Во всех 3х случаях будет разная высота навески, но максимальный эфект только при этом условии....