Как подвесник кормить пропаном?

[Тугарин]

существует какой нибудь электрический испаритель для ГБО?

Думаю можно чё нить придумать.

 

[yaua1974]

Газовый редуктор мотоблока-тупая хлопушка.Работает по паровой фазе.
Нет там камеры высокого давления(испарителя).
РВД ставится на сам баллон.Обычная бытовая лягуха.

 

[yaua1974]

Наслаждайся!

Да бенз ваще не проблема.
Наслаждаюсь.

 

[луха]

Во первых контрольки для подогрева не хватит, во вторых даже если ее увеличить, все равно работать не будет, холодная она там.
Подогрев нужно с рубашки охлажления ДВС брать. Движек моши потеряет это точно, т.к. ГБО будет карбовое, но я уже писал что амурка и на 40лыс ходит.
Если поставить балон с мультиклапаном в котором есть отбор паровой фазы, можно смело заправлять с балона(главное чтоб эта фаза не пыхнула)
Редуктор конечно должен быть рядом т.к. шланг иодачи должен быть максимально коротким.
Единственно напрягает только то как планируется на 4е карба подавать газ, который должен идти между карбом и коллектором???

 

[Тугарин]

Во первых контрольки для подогрева не хватит, во вторых даже если ее увеличить, все равно работать не будет, холодная она там.
Подогрев нужно с рубашки охлажления ДВС брать. Движек моши потеряет это точно, т.к. ГБО будет карбовое, но я уже писал что амурка и на 40лыс ходит.
Если поставить балон с мультиклапаном в котором есть отбор паровой фазы, можно смело заправлять с балона(главное чтоб эта фаза не пыхнула)
Редуктор конечно должен быть рядом т.к. шланг иодачи должен быть максимально коротким.
Единственно напрягает только то как планируется на 4е карба подавать газ, который должен идти между карбом и коллектором???

Не, ну на карб так себе идея.

 

[луха]

Не, ну на карб так себе идея.

Так у Олега карбовая 100ка, а это все усложняет.....

 

[Олег Борисов]

Да бенз ваще не проблема.
Наслаждаюсь.

Алексей забей, не поймут, если бы понимали, то не писали бы. Мощность на гбо теряется однозначно. На газу экономия получается если один в авто и по трассе. Если пр городу , да светофоры, да нагрузить, да еще прицеп с лодкой, то авто вообще " не едет". Переходил на газ только по прямой на подьемах и обгоне - бензин однозначно. Устанавливал гбо сам, и настраивал тоже сам. Шнурок делал тоже сам. На али платка на каком то чипе, уже не помню, к проводам пара тройка резисторов , прога с сайта русифицированная , ноут и вперед на мины. Если что не понятно было, то звонок другу в сертифицированный сервис в Люберцах и они все подсказывали по телефону. Также к ним ездил и консультировался по установке ( по проблеме заправочный именно в лючок б.бака, больше проблем не вижу. Обезьяна установит и гайки прикрутит. В разрыв форсунок топливных ставишь и все дела.... гбо BRC если что. Еще одно лежит уже года три точно. Ставить не хочу, т.к. знаю " подводные камни" тяну с установкой до последнего....про октановое число 92 - 95- 105 примолчу....и не только про него.

 

[Тугарин]

Так у Олега карбовая 100ка, а это все усложняет.....

Согласен.

 

[Тугарин]

Алексей забей, не поймут, если бы понимали, то не писали бы. Мощность на гбо теряется однозначно. На газу экономия получается если один в авто и по трассе. Если пр городу , да светофоры, да нагрузить, да еще прицеп с лодкой, то авто вообще " не едет". Переходил на газ только по прямой на подьемах и обгоне - бензин однозначно. Устанавливал гбо сам, и настраивал тоже сам. Шнурок делал тоже сам. На али платка на каком то чипе, уже не помню, к проводам пара тройка резисторов , прога с сайта русифицированная , ноут и вперед на мины. Если что не понятно было, то звонок другу в сертифицированный сервис в Люберцах и они все подсказывали по телефону. Также к ним ездил и консультировался по установке ( по проблеме заправочный именно в лючок б.бака, больше проблем не вижу. Обезьяна установит и гайки прикрутит. В разрыв форсунок топливных ставишь и все дела.... гбо BRC если что. Еще одно лежит уже года три точно. Ставить не хочу, т.к. знаю " подводные камни" тяну с установкой до последнего....про октановое число 92 - 95- 105 примолчу....и не только про него.

О, шпециалист по сортирам и мусоропроводам приполз.
Тоже наверное бензином наслажлается!
Понятно дело коль сам установил и тем более настраивал гбо! Тут дальнейшая дискуссия теряет смысл.

 

[Олег Борисов]

Дополню. Правила никто не отменял. Баллон должен пройти освидетельствование, которое в праве спросить каждый запращик и если его нет, то не имеет права заправлять. Хотя прнимаю, что чем дальше от столицы, тем дремучей лес. Однажды был свидетелем, когда стоял в пробке на вьезде в столицу и один на древнем Крузаке решил всех наипат по обочине справа . В это время у него сработал по какой то причине мультиклапан . И газ с приличным шумом и кол- вом вылетел наружу сзади.. Из крузака этого древнего сразу все выбежали. Выражения лиц у них были не очень. Так же как и у людей в авто рядом...пробка и никуда не деться..... И это хорошо еще , что у этого Крузака древнего или баллон стоял на улице или отверстие было просверлено для выхода газа. А ведь многие и не сверлят. И тогда весь этот газ в салон бы прилетел. А газа там было прилично. Вполне могли и обморожения получить, не говоря про другое...

 

[Олег Борисов]

О, шпециалист по сортирам и мусоропроводам приполз.
Тоже наверное бензином наслажлается!
Понятно дело коль сам установил и тем более настраивал гбо! Тут дальнейшая дискуссия теряет смысл.

Сайт не попутал? Здесь не Мамба. Это тебе не бабам по ушам ездить...

 

[луха]

Дополню. Правила никто не отменял. Баллон должен пройти освидетельствование, которое в праве спросить каждый запращик и если его нет, то не имеет права заправлять. Хотя прнимаю, что чем дальше от столицы, тем дремучей лес. Однажды был свидетелем, когда стоял в пробке на вьезде в столицу и один на древнем Крузаке решил всех наипат по обочине справа . В это время у него сработал по какой то причине мультиклапан . И газ с приличным шумом и кол- вом вылетел наружу сзади.. Из крузака этого древнего сразу все выбежали. Выражения лиц у них были не очень. Так же как и у людей в авто рядом...пробка и никуда не деться..... И это хорошо еще , что у этого Крузака древнего или баллон стоял на улице или отверстие было просверлено для выхода газа. А ведь многие и не сверлят. И тошда весь этот газ в салон бы прилетел. А газа там было прилично. Вполне могли и обморожения получить, не говоря про другое...

Чушь наиполнейшая..Хотите дискутировпть о пользе и вреде идите в болталку здесь чел не спрашивает плюсы и минусы а ждет совета как это можно сделать.

 

[луха]

Сайи не попутал? Здесь не Мамба. Это тебе ее бабам по ушам ездить...

Опять говнометством занялся?

 

[Тугарин]

Опять говнометством занялся?

Завидует Лёх. Меня то хватает на баб, а его только на пописдеть ьредни и сказочки
Там и в крузаке возможно такой же как он шпециалист гбо ставил и настраивал

 

[Олег Борисов]

Опять говнометством занялся?

Читай внимательно. Это был лишь ответ на говнометство в мой адрес...

 

[Олег Борисов]

Собираюсь Ямаху 100 четырехтактную карбовую перевести на газ Может кто то, что то посоветовает .

Я не очень уверен, что термопластиковая трубка , это которая от баллона до клапана расчитана на постоянный изгиб. Мотор ведь постоянно на струбцине влево и вправо, а это и есть постоянный изгиб. Давление в ней приличное, и если при разрыве ее по каким то причинам рядом, например руки будут, то обморожение гарантировано. Я если что, пропаном холодильник заправлял для опытов. Для безопасности от такого и стоит на баллоне мультиклапан , использование которых предыдущих поколений без электрического соленоида уже не прокатывают в авто. На учет без этого клапана не поставят. Температура срабатывания термостата плм если не ошибаюсь 60 град примерно, на авто 85, под девяносто почти. А это перевод в редукторе из жидкого в газообразное состояние. Газ ведь не чистый пропан, а пропан- бутан. И сколько в нем пропана и сколько бутана вопрос от времени года тоже.. , а значит и температура перевода из жидкого в газообразное. Отсюда редуктор надо ставить прямо под колпаком и проверять справится ли помпа? Клапан электромагнитный с фильтром ставят прямо рядом. Закроется ли колпак при этом? 4-е поколение не поставить однозначно, потому как карбюратор, не инжектор. Значит 2- е поколение, карбюраторное. При карбюраторе возможно не полное сгорание топлива, а значит допустимо сгорание в выхлопе. Лямбды ведь нет. Кислород " нюхать " некому. Поставить конечно можно, но стремно. У меня друг прямо бредит этим гбо. Готов посавить его даже на снегоочиститель...

По мне так имея такой мотор лучше на него инжектор внедрить, а потом газз уже. ДПКВ, ДМРВ , тот же Январь с прошивками без датчиков кислорода не проблема.....

 

[simply man]

В принципе проставку смесительную можно и на 3D принтере заказать напечатать, чтобы карбы не сверлить. Редуктор нужен именно для 2-го поколения, который на выходе держит меньше атмосферного давления (то есть без вакуума закрывается).

Далее по подогреву редуктора - теплота испарения пропана 484,5 кДж/кг, плотность для жидкой фазы 508,6 кг/м³. Берем расход 20 л/ч = 10 кг/ч = ~5 МДж/ч = 1,4 КВт (многовато для нагрева электричеством)
Для нагрева водой:
Теплоемкость известна, 4,2 кДж/кг * С, берем дельту 10 градусов (вход-выход редуктора), получаем 42 кДж/кг в час, надо проливать через редуктор порядка 100 литров в час (1,7 литра в минуту). По идее если уменьшить поток в два раза, дельта будет 20 градусов, в принципе может и получится на такой температуре успевать испарять - надо пробовать.

PS, если прикинуть что теплота сгорания пропана 48 МДж/кг, то на его испарение надо только 1% производимой мощности, соответственно если отобрать от мотора 10% потока сливаемой в сапог воды (горячей уже), и пустить через редуктор за борт - то мотору особо и не поплохеет (для охлаждения дейдвуда оставшейся воды хватит), а для испарения пропана хватит. Тогда в мотор пойдут два шланга - подача газа и водяной, слив с редуктора за борт.

 

[simply man]

Единственный нюанс в этом - на непрогретом моторе слив в дейдвуд небольшой (термостат закрыт). Или убирать его, или на газ переходить уже только на глиссировании, когда прогрелся.

 

[Георг Ом]

Единственный нюанс в этом - на непрогретом моторе слив в дейдвуд небольшой (термостат закрыт). Или убирать его, или на газ переходить уже только на глиссировании, когда прогрелся.

Как и на машине с гбо2 поколения заводить и прогревать на бензине, а дальше клапанами отсекать бензин и включать газ.

 

[Nikolaich]

Если пр городу , да светофоры, да нагрузить, да еще прицеп с лодкой, то авто вообще " не едет".

Сначала поменяй свой автомобиль - доходягу на нормальную машину , а потом рассуждай о потере мощности с ГБО.

У ТС комплект Амур+ПЛМ 100 л.с.
Даже при полной массе комплекта допустим 1.5 т. , энерговооружёность комплекта составит 1лс на 15 кг
При среднем значении этого показателя для остроскулых глиссеров 1 лс на 25-30 кг налицо хороший запас мощности.
Мощность ГБО убавит , но это будет не заметно ....

 

[Тугарин]

Сначала поменяй свой автомобиль - доходягу на нормальную машину , а потом рассуждай о потере мощности с ГБО.

У ТС комплект Амур+ПЛМ 100 л.с.
Даже при полной массе комплекта допустим 1.5 т. , энерговооружёность комплекта составит 1лс на 15 кг
При среднем значении этого показателя для остроскулых глиссеров 1 лс на 25-30 кг налицо хороший запас мощности.
Мощность ГБО убавит , но это будет не заметно ....

На прогрессе с нептуном, то оно виднее же, как амуры с соткой ходят.

 

[Andr 123]

Алексей забей, не поймут, если бы понимали, то не писали бы. Мощность на гбо теряется однозначно. На газу экономия получается если один в авто и по трассе. Если пр городу , да светофоры, да нагрузить, да еще прицеп с лодкой, то авто вообще " не едет". Переходил на газ только по прямой на подьемах и обгоне - бензин однозначно. Устанавливал гбо сам, и настраивал тоже сам. Шнурок делал тоже сам. На али платка на каком то чипе, уже не помню, к проводам пара тройка резисторов , прога с сайта русифицированная , ноут и вперед на мины. Если что не понятно было, то звонок другу в сертифицированный сервис в Люберцах и они все подсказывали по телефону. Также к ним ездил и консультировался по установке ( по проблеме заправочный именно в лючок б.бака, больше проблем не вижу. Обезьяна установит и гайки прикрутит. В разрыв форсунок топливных ставишь и все дела.... гбо BRC если что. Еще одно лежит уже года три точно. Ставить не хочу, т.к. знаю " подводные камни" тяну с установкой до последнего....про октановое число 92 - 95- 105 примолчу....и не только про него.

опять мифы и бред тех кто газ не видел никогда. ну в принципе это даже хорошо, что большинство неграмотного технически населения боится даже слова " газ". меньше авто на газу -меньше спрос, и может быть разумнее цена.
на пропане авто едет практически так же как и на бензе, почти незаметно разницы. только исходя из октанового числа крутить по оборотам нежелательно сильно, но там бенз. форсунки подключаются в работу и всё работает как должно,ресурс сёдел не теряется.
норм. установщики садятся с тобой в авто с ноутом , ты ездишь а он смотрит и правит параметры. шарить в этом деле надо, а не просто шнурок купить ). форсунки нужны быстрые -навроде барракуды а не пластиковое барахло, зазор в свечах 0,7 -0,8. и ездишь годами и кайфуешь без проблем , ну можешь фильтрик раз в 10 тыс. заменить если заняться нечем.
а мощность теряется сильно на метане, если слышал звон да не знаешь где он, если что.......

 

[Тугарин]

установщики садятся с тобой в авто с ноутом , ты ездишь а он смотрит и правит параметры.

На каждом ТО 15000, карту смотрим и подправляем.

 

[Oleg_samara]

Балон собираюсь ставить 50тый автомобильный с выводом как на авто под пистолет , заправка по пути , по этому и решил заморочится . Добавочный вес балона с фарнитурой не более 30 кило плюс само топливо 20, бензин тяжелее , но и он будет присутствовать как Н/З нажать на клавишу не велика сложность . С обогреаом тоже должно получится 40-50 градусов думаю будет достаточно для мягкости мембран , посколько сам редуктор работает вплодь до обмерзания ( покрытия инеем) это проверено . Сам же ,,холодный газ,, может сработает и в плюс , охлаждая впускные клапона ( основная гадость для ДВС ) . Потеря мощности тоже премлемо , мотоор переразмерен 80 сил вполне достатоно для Амура , при правильной переделки транца . Короче я решился заморочится ,осталось сам смеситель придумать и изготовить .в основном на это желательно получить советы . Вот после полной реализации затеи ( когда пощупать можно ) , будет предмет для критики .

 

[Andr 123]

На каждом ТО 15000, карту смотрим и подправляем.

похвально, по мне так никто этим не парится, и я в том числе ) столько лет работает безотказно,года 4 назад только пару форсунок сменил потому что не калибровались уже, до меня наезжено много км, там уж может ресурс просто кончился. почти 700 т.км пробега уже . 2 форсунки по 3500р. - на годы раскинуть это почти бесплатно получается.