Трение судна о воду

[Voivano]

Вот сегодня после рыбалки собирал свою лодку ПВХ на берегу. Перевернул, протирал днище и баллоны, чтобы быстрее высохли. Вот пришла мысль, обработать лодку водоотталкивающим составом. Как это повлияет на ходовые качества... Тем более у меня осталась химия, которой обрабатывал машину, год примерно продержалась, сейчас уже, похоже, испарилась и смылась вся. А первое время вообще красота была, даже в дождь заезжаешь в гараж, а машина почти сухая. Потом, конечно, эффект снизился, но мыть все равно было легче. Так вот, интересно, какой эффект получится, увеличится или уменьшится коэффициент трения... Есть тут у нас специлисты триботехники?

 

[луха]

Скорее всего эфекта не будет(быстро смоется или вообще к резине не прицепится),даже есди и будет, то очень не на долго. Попробовать можно, тем более что химия есть.

 

[Георг Ом]

Мое мнение - эффекта не будет. Больше фазы луны и погода на Марсе будут влиять на ход лодки и работу мотора. Волновое сопротивление лодки - основное сопротивление движению глиссирующей лодки, ну и площадь смачиваемой поверхности влияет сильно. Уменьшить смачиваемую поверхность можно плоскодонностью лодки, реданами, и всякими аэростатическими и аэродинамическими разгрузками днища. Гидрофобные покрытия к ним не относятся.

 

[okey]

Если балоном кислорода пускать пузыри спереди, то трение уменьшится, типа воздушная подушка
Вообще, у меня на катере, когда к концу сезона обрастает днище, скорость и обороты двигла заметно падают

 

[Георг Ом]

Вообще, у меня на катере, когда к концу сезона обрастает днище, скорость и обороты двигла заметно падают

Никто не спорит. Увеличилась и площадь и шероховатость смоченной поверхности. Гидрофобизатор же не уменьшит смачиваемую поверхность т.к. дно буквально толкает воду. Реданы уменьшают смачиваемую поверхность срывом пленки воды на значительное расстояние от поверхности корпуса и вовлечением воздух. У гидрофобного покрытия все отталкивание пленки воды происходит на молекулярных расстояниях, и потому бессмысленно.

 

[chebarik]

Некоторые наши софорумники верят, что закклепки на днище создают кавитацию в потоке и завоздушивают днище лодки, что уменьшает смачиваемую поверхность и совместно с ЧПВ создают эффект "ракета". На днище резиновой лодки можно накапать поксипола.

 

[Voivano]

Вопрос-то, собственно, не чем намазать. Как обычно, самые ... отметились. Химии всякой дофига. Здесь смысл, чтобы на лодку не налипала грязь, в холодное время быстрее высыхать будет. Но как поведет себя лодка на воде. Особенно это важно когда используешь относительно слабый мотор. На первой своей ПВХ лодке Таймыр я покрыл днище жидкой резиной, типа бронирования сделал, веса добавилось с гулькин нос, но лодка субъективно стала хуже себя вести на воде, ощущение, что она прилипает. Может причина и ни в этом, просто уже ПВХ на днище вытянулся и на ходу пузырь стал больше чем у новой, но скорость упала это уже факт неоспоримый и объективно подтвержденный.

 

[yoric]

Гидрофобизатор же не уменьшит смачиваемую поверхность т.к. дно буквально толкает воду.

Он вообще сделает поверхность несмачиваемой. Гидрофобизаторы разные бывают, а вот жир - сало, пушечное или простое, именно отталкивают. Несерьёзно, понимаешь. Зато наглядно. Для пробы, ибо контингенту с недостаточно научным образованием поможет только опыт.
А толкает воду - ну и пусть толкает, рука, например, по жирной поверхности скользит лучше, так же и вода, я считаю. "Вектор" толкания останется, а "вектор" трения станет короче. Трение же никто не отменял.
Понятно, что сало - ненадолго. Тефлоном бы покрыть, или фторопластом скользким. Если опыт удастся. Я считаю, дожен быть выигрыш в скорости, даже не привлекая логику и сравнение с, например, картонкой, пластмасской и ковриком при скатывании с горки.

 

[Пенсионерщик]

Если хочешь что бы лодка не тёрлась о воду, снизь смачиваемую поверхность её, лодки. Тут два путя. Или уменьшить осадку, или сделать так что бы при движении корпус обволакивало воздухом растворённым в воде.

 

[yoric]

Уменьшить смачиваемую поверхность - это одно дело. А коэффициент трения существует или нет?

 

[танкист]

 

[yoric]

Мнение, конечно, авторитетное. Но не сказано, что тут имеется в виду под гидрофобностью. Сало гидрофобное? А по-русски водоотталкивающее. Не верю, буду проводить свои опыты, копить сало))

 

[B.AW]

Обратил внимание ,что при движении за лодкой по кильватерному следу обороты мотора можно снизить на 180 (лодка флагман дк 390 игла ультра мотор гибрид чемпион 225).

 

[танкист]

Мнение, конечно, авторитетное. Но не сказано, что тут имеется в виду под гидрофобностью. Сало гидрофобное? А по-русски водоотталкивающее. Не верю, буду проводить свои опыты, копить сало))

Юра- это не мнение. Это результаты исследований в опытовом бассейне, скорее всего в бассейне ЦАГИ, с применением всех необходимых измерительных приборов и знаний ученых института.

Я когда то прочитал про супер эмали которые снижают трение на судах. Разумеется поставил под сомнение такую рекламу.
В итоге разобрался в этом вопросе.
Трение они не снижают. Они дают возможность корпусу медленней обрастать в воде. Таким образом дольше сохраняют трение на уровне чистого корпуса.
Иными словами, сравнение в рекламе суперкрасок, идет между обросшим водорослями корпусом и чистым корпусом.
Только производитель красок, категорически не уточняет и умышленно умалчивает что и как сравнивает.

 

[Voivano]

Ребята, речь идет о лодке ПВХ, которая не обрастает, только загрязняется и вытягивается материал. Влияние первого, гипотетически, минимально. А от второго, уже явно ухудшаются гидродинамические качества. Сейчас лодка отмытая и накачанная во дворе, буду делать кое-какие доработки и вот думаю, стоит ли пробовать покрыть протектором для пластика (автомобильный). На один-два выезда должно хватить. Вообще пишут, что независимо от смачиваемости, поверхностный слой передвигается вместе с лодкой или другим объектом передвигающемся в жидкости. Т.е. трение все равно происходит между частицами воды. Иначе все гонщики, байдарочники, мазали бы свои суда какой-нибудь хренью, ну типа как лыжники используют мазь.

 

[Вадлен]

Название темы , не подходит под задачи .
Поэтому путанница в ответах . Причем тут трение о воду , если задача получить чистую лодку после поездки ?

 

[танкист]

только загрязняется и вытягивается материал.

Ключевое- динамическое изменение геометрии в зоне смоченной площади днища.
Оно имеет пиковые не контролируемые давления. Соответственно- огромное динамическое сопротивление в области пикового давления. Результат этого, огромное сопротивление днища.
По сравнению с этим сопротивлением, обросшее днище и материал корпуса- это просто детский сад, который не достоин внимания и усилий водномоторника.
На жестком корпусе, ещё можно выгнать 1-3 км/ч плюсом с помощью полировки до зеркального состояния.
На ПВХ, ни когда.

 

[Георг Ом]

Ну так я уже давно объяснил почему гидрофобизаторы не помогут от слова совсем. Они действуют на микроуровне, а эффект уменьшения смачиваемой поверхности действует на макроуровне.

 

[B.AW]

Я приклеил "реданы" на лодку пвх ,нос чуть приподнялся,скорость добавилась на 1 км.час,в притранцевой части по типу как у димы Дымова наклеил 5 слоёв пвх,последние 40 см от транца стали твердыми (больше нельзя ,не будет складываться лодка),скорость выросла на 2 км.час,и еще если сидеть на дне тоже немного прибавляет , но это всё на моём флагмане.

 

[Voivano]

Название темы , не подходит под задачи .
Поэтому путанница в ответах . Причем тут трение о воду , если задача получить чистую лодку после поездки ?

Дык в этом и собака порылась.... Выиграешь в одном, но потеряешь в другом. Я же писал, что защита дна составом сберегает лодку от царапин и мелких повреждений, но лодка стала тупее. Хотя веса прибавилось около килограмма (вес этой банки с мастикой гиперруф кажется называлась)