Выбор лодки для рыбалки и отдыха под 4-х тактный плм 60-70 лс

[hanter2013]

"Всем привет. Подскажите пожалуйста какую лодку лучше взять Обь-3 или Казанку 5м4?"----Вот изначальный вопрос.

 

[atelas]

Спасибо парни за советы. С 40 сильным мотором у К-5м4 какая скорость будет при загрузке 3 человека?

 

[докер]

Спасибо парни за советы. С 40 сильным мотором у К-5м4 какая скорость будет при загрузке 3 человека?

40-45 км.ч

 

[Тугарин]

Спасибо парни за советы. С 40 сильным мотором у К-5м4 какая скорость будет при загрузке 3 человека?

Я вот 130 вешу, Дима Ледник 70
Какие люди?
Сколько топлива на борту?
Сколько снастей, провизии и прочего шмурдяка?

 

[Kep]

полностью груженая с подобранным винтом 38 - 40. Ей главное на глиссер выскочить...

 

[atelas]

Всем привет. Вообщем прикинув свой бюджет и рыночные цены был сделан вывод что брать скорее всего буду прогресс 4. Казанки 5м4 и 2м значительно дороже. Если с лодкой все понятно то по мотору есть вопросы (так как буду брать комплектом). Мотор планирую брать 2-х тактный так как боюсь что ремонт б/у 4-х тактного мотора может влететь мне в копеечку. Мотор планирую брать от 50 до 60 сил. В основном рынок предлагает моторы находящиеся в эксплуатации по 10 - 12 лет и как пишут продавци с минимальной наработкой (типа не когда бороздить водную гладь). Так вот вопрос стоит ли брать комплект с таким мотором? Какая наработка (в часах) является для мотора критичной (т.е. нужен капитальный ремонт)? Как не прогадать с мотором при покупке комплекта? Поделитесь пожалуйста своим опытом.

 

[Тугарин]

Так вот вопрос стоит ли брать комплект с таким мотором?

Я брал в 2016 году к5м4 с мерком 50ео 2004 года. 12 летний мотор за 3 навигации проблем в принципе не делал. Менял сальники в редукторе и крыльчатку помпы.
Заменил реле регулятор, сгорел родной из-за плохого контакта проводов.
И поменял прокладки между дейдвудом и двигателем. Выгорели из-за прослаьленных болтов. Автомикс прекрасно работал. Всё остальное так же не давало повода усомниться в покупке.

Какая наработка (в часах) является для мотора критичной (т.е. нужен капитальный ремонт)?

Андрей Волчара говорит, что 2000-3000 моточасов не предел.
Но тут сам должен понимать что возраст мотора и моточасы не показатель.
Можно за один год и менее 100 часов угробить мотор, а многие по 10-20 лет катаются и меняют только масло/крыльчатку/сальники.

Как не прогадать с мотором при покупке комплекта?

Купить новый мотор в магазине.
Всё остальное лотерея.

Поделитесь пожалуйста своим опытом.

осмотри снаружи
Проверь на осевой и радиальный люфт редуктор. Допускается небольшой. При большом есть вероятность встрять на ремонт редуктора. Проверить в редукторе масло на наличие эмульсии и стружки. На ходу передачи должны включаться мягко и без удара. При резком ускорении передача не должна вылетать. Посторонних шумов быть не должно.
Покачай маховик.
Ни осевого ни радиального люфта быть не должно от слова ВООБЩЕ!!!
Замерий компрессию, должна быть одинаковой во всех цилиндрах.
Если компрессия 8 и выше то хорошо.
Посмотри нагар на свечах.
Осмотри все болты, если видно что откручивались, спроси причину.
На заведенном посмотри на контрольку воды. На малых оборотах должна быть нормальная струя без пара и выхлопных газов. На холостом мотор не должен перегреваться. Тестером проверь наличие зарядки АКБ. Осмотри венец на маховике и бендикс на стартере. Ну и просто внешний осмотр. Ухоженный мотор который не работал у водных таксистов и промысловых рыбаков в основном хорошо выглядит и в хорошем состоянии. Хотя и не всегда, дебилов мгого. Если мотор перекрашен, то возможны разные причины.
Но в любом случае, покупка б/у это лотерея.

 

[atelas]

Спасибо. Понятно что лотерея. Но цены на новые моторы в данной категории просто космос и брать его ради 10 рыбалок в год не очень бюджетно.

 

[chebarik]

Я брал в 2016 году к5м4 с мерком 50ео 2004 года. 12 летний мотор за 3 навигации проблем в принципе не делал. Менял сальники в редукторе и крыльчатку помпы.
Заменил реле регулятор, сгорел родной из-за плохого контакта проводов.
И поменял прокладки между дейдвудом и двигателем. Выгорели из-за прослаьленных болтов. Автомикс прекрасно работал. Всё остальное так же не давало повода усомниться в покупке.

Андрей Волчара говорит, что 2000-3000 моточасов не предел.
Но тут сам должен понимать что возраст мотора и моточасы не показатель.
Можно за один год и менее 100 часов угробить мотор, а многие по 10-20 лет катаются и меняют только масло/крыльчатку/сальники.

Купить новый мотор в магазине.
Всё остальное лотерея.

осмотри снаружи
Проверь на осевой и радиальный люфт редуктор. Допускается небольшой. При большом есть вероятность встрять на ремонт редуктора. Проверить в редукторе масло на наличие эмульсии и стружки. На ходу передачи должны включаться мягко и без удара. При резком ускорении передача не должна вылетать. Посторонних шумов быть не должно.
Покачай маховик.
Ни осевого ни радиального люфта быть не должно от слова ВООБЩЕ!!!
Замерий компрессию, должна быть одинаковой во всех цилиндрах.
Если компрессия 8 и выше то хорошо.
Посмотри нагар на свечах.
Осмотри все болты, если видно что откручивались, спроси причину.
На заведенном посмотри на контрольку воды. На малых оборотах должна быть нормальная струя без пара и выхлопных газов. На холостом мотор не должен перегреваться. Тестером проверь наличие зарядки АКБ. Осмотри венец на маховике и бендикс на стартере. Ну и просто внешний осмотр. Ухоженный мотор который не работал у водных таксистов и промысловых рыбаков в основном хорошо выглядит и в хорошем состоянии. Хотя и не всегда, дебилов мгого. Если мотор перекрашен, то возможны разные причины.
Но в любом случае, покупка б/ это лотерея.

Добавлю. Допускается небольшой ОСЕВОЙ люфт редуктора на некоторых моделях. С радиальным я бы не брал. Осевой люфт КВ допускается на старых "втулочных" моторах, но это уже "динозавры", неубиваемые, но очень древние. Я проверяю моторы, вращая руками валы при включенной и выключенной передаче. Все люфты, хрусты, заедания, постукивания очень заметны.
Есть вариант купить свежий, но явно "битый" мотор под восстановление. Например с пробитым редуктором. Но здесь нужны точный расчет и понимание дальнейших действий.

 

[Тугарин]

Допускается небольшой ОСЕВОЙ люфт редуктора на некоторых моделях.

Привет Андрей. Небольшой допускается, я написал. Осевой небольшой присутствует почти на всех. Радиальный менее 0.5 мм тоже не страшно в основном.

 

[Тугарин]

Есть вариант купить свежий, но явно "битый" мотор под восстановление. Например с пробитым редуктором. Но здесь нужны точный расчет и понимание дальнейших действий.

Да. Перед покупкой подобного мотора, нужна консультация с понимающим человеком и мониторингом цен на запчасти.

 

[АГ82]

Всем привет. Вообщем прикинув свой бюджет и рыночные цены был сделан вывод что брать скорее всего буду прогресс 4. Казанки 5м4 и 2м значительно дороже. Если с лодкой все понятно то по мотору есть вопросы (так как буду брать комплектом). Мотор планирую брать 2-х тактный так как боюсь что ремонт б/у 4-х тактного мотора может влететь мне в копеечку. Мотор планирую брать от 50 до 60 сил. В основном рынок предлагает моторы находящиеся в эксплуатации по 10 - 12 лет и как пишут продавци с минимальной наработкой (типа не когда бороздить водную гладь). Так вот вопрос стоит ли брать комплект с таким мотором? Какая наработка (в часах) является для мотора критичной (т.е. нужен капитальный ремонт)? Как не прогадать с мотором при покупке комплекта? Поделитесь пожалуйста своим опытом.

Мотор тщательно проверять в условиях мастерской, про "минимальную наработку", как правило, брехня. Мало кто покупает мотор, чтобы почти сразу продать. Если продавец на это не соглашается, ну его в топку, связываться не стоит.
Ресурс мотора - дело индивидуальное. Кто как ходит, что в него льёт, как следит и т.д. Но, думаю, не менее 2000 часов двухтактник должен ходить до капиталки, если хозяин не совсем дурак. Речь, естественно, про Японию. Китай - лотерея.
По поводу Прогресса. Корпус не особо разгонный, т.е. где-то после 40 сил прирост скорости при увеличении мощности мотора будет минимальным. Соответственно, ставить на него сильно мощный мотор большого смысла нет. Сороковки хватает по моему опыту.
Короче, лодку смотреть визуально очень подробно, уголки, транец, дно - обязательно. Особенно форштевень, переходы с форштевня на киль. Мотор - в СТО.
Еще забыл. Yamaha 55 брать не советую. Запчастей на него мало и мотор неремонтопригодный. У людей много гемора с ним бывает.

 

[Kep]

Про минимальный пробег (наработку) мотора из за бугра забудь. Там менталитет другой, ресурс мотора вырабатывают полностью, или цена мотора высокая, на российском рынке найти можно с хорошим соотношением цена\состояние.

 

[atelas]

Думаете не стоит на прогресс брать мотор 50-60 сил?! А у прогресса какая будет скорость под 40-й с тремя средними хомяками?

 

[Тугарин]

ресурс мотора вырабатывают полностью, или цена мотора высокая

Не всегда. Видел примеры 15-20 летних моторов с небольшой наработкой.

 

[Тугарин]

Думаете не стоит на прогресс брать мотор 50-60 сил?! А у прогресса какая будет скорость под 40-й с тремя средними хомяками?

какие хомяки?
сколько кг шмурдяка?
Какие задачи?
Я бы брал 50-60, ибо запас в жопу не ипёт!

 

[АГ82]

Думаете не стоит на прогресс брать мотор 50-60 сил?! А у прогресса какая будет скорость под 40-й с тремя средними хомяками?

Можно взять 50-60, если деньги позволяют, запас в принципе лишним не бывает. Но особого прироста не будет. На сороковке у меня вдвоем с еще одни таким же как я было 47-48 км/ч. Но мы шкафы по 120 кг. На полтиннике был бы 50 км\ч наверное. Прогресс после 50 км/ч начинает прилипать носом и там уже хоть сколько вешай. Доп мощность имеет смысл, когда ходишь с загрузкой, близкой к максимальной, чтобы движок не насиловать.

 

[atelas]

Лодка в основном для рыбалки. Три человека по 80 кг. Вещей никаких кроме бензина так как рыбалка одним днем. Утром туда - вечером обратно.

 

[АГ82]

Лодка в основном для рыбалки. Три человека по 80 кг. Вещей никаких кроме бензина так как рыбалка одним днем. Утром туда - вечером обратно.

Я бы при таком раскладе взял 40 веос. Мощности хватит, расход немного меньше обычного двухтактника, работает заметно тише и ровнее. Тохи с автомиксом очень хороши, но они больше для гонок, там редуктора повышающие. Ямаха более тяговая.
Короче, что быстрее попадется по соотношению состояние/цена, то и бери.

 

[Тугарин]

Лодка в основном для рыбалки. Три человека по 80 кг. Вещей никаких кроме бензина так как рыбалка одним днем. Утром туда - вечером обратно.

40 за глаза.
Имхо, бери 50-60, ибо аппетит приходит во время еды.

 

[chebarik]

Про минимальный пробег (наработку) мотора из за бугра забудь. Там менталитет другой, ресурс мотора вырабатывают полностью, или цена мотора высокая, на российском рынке найти можно с хорошим соотношением цена\состояние.

Мягко говоря, не совсем так. Или не всегда.

 

[Борис]

.... про "минимальную наработку", как правило, брехня. Мало кто покупает мотор, чтобы почти сразу продать.

Антон, с этой фразой не соглашусь (со всем остальным из твоего поста согласен абсолютно).
Из собственного примера. В этом году спускал лодку один раз (примерно, 5 м/ч). В прошлом - три раза (примерно, 15 м/ч). К сожалению, желания не совпадают с возможностями (по времени). Вот так бывает в реальной жизни

 

[59RUS]

Лодка в основном для рыбалки. Три человека по 80 кг. Вещей никаких кроме бензина так как рыбалка одним днем. Утром туда - вечером обратно.

Лучше взять 50-60, имея запас по мощности не обязательно ходить "в полную тапку", в эконом режиме результат по скорости будет такой же как на 40 ке, но будет экономия по топливу и моторесурсу = то что доктор прописал.

 

[atelas]

Спасибо парни. Тогда буду рассматривать исходя из года выпуска мотора. Ямаху 55 рассматривать не буду.

 

[Тугарин]

Спасибо парни. Тогда буду рассматривать исходя из года выпуска мотора. Ямаху 55 рассматривать не буду.

правильно. От 40 сил только 3ц.
Ровнее работает, тяговитее, тише, чуть экономичнее.
Мерк 50-60 ео или елпто
Яма 50хетол или 60 фетол
Тохарик 50 елпто
Джон/эвин 60