Маринер-50 2Т. Компрессия, кольца... менять не менять?

[Виталик]

Подвернулся мотор, заводится хорошо, ровно держит холостые, уверенно тянет во всём диапазоне оборотов, включая максимальные свои 5450, расход горючки обычный..., НО вот с КОМПРЕССИЕЙ не задача!!! Измеряли несколькими разными компрессометрами и во всех цилиндрах 6,5-6,51-6,5-6,55, откровенно говоря не АХТИ! Ремонтных колец не бывает, только один типоразмер! НОВЫЕ и всё! ВОПРОС: стоит ли заморачиваться и "колоть"? или же "не трогать, пока техника работает"??? Наверное, одной заменой колец, можно проблему не решить да ещё и есть вероятность ухудшить компрессию, т.к. старые то уже притёрты, а новые... ну как новые, сами понимаете!!! В качестве новых колец сомнений быть не может, фирма ну очень хорошо зарекомендовавшая себя!
ПОСОВЕТУЙТЕ, что можно предпринять, а то хожу вокруг него и думаю...

 

[Евгений Николаевич]

Re: Компрессия, кольца... менять не менять?

Подвернулся мотор, заводится хорошо, ровно держит холостые, уверенно тянет во всём диапазоне оборотов, включая максимальные свои 5450, расход горючки обычный..., НО вот с КОМПРЕССИЕЙ не задача!!! Измеряли несколькими разными компрессометрами и во всех цилиндрах 6,5-6,51-6,5-6,55, откровенно говоря не АХТИ! Ремонтных колец не бывает, только один типоразмер! НОВЫЕ и всё! ВОПРОС: стоит ли заморачиваться и "колоть"? или же "не трогать, пока техника работает"??? Наверное, одной заменой колец, можно проблему не решить да ещё и есть вероятность ухудшить компрессию, т.к. старые то уже притёрты, а новые... ну как новые, сами понимаете!!! В качестве новых колец сомнений быть не может, фирма ну очень хорошо зарекомендовавшая себя!
ПОСОВЕТУЙТЕ, что можно предпринять, а то хожу вокруг него и думаю...

имхо, курочить блок для замены колец,так кольцами не обойтись только, там где кольца, там и прокладки и т.д.,да глядишь что еще увидишь))сам понимаешь, это как в мастерне с машиной-заехал масло поменять,ходовку перетряхнули пока тянет, расход в норме и заморачиваться не стоит. А что за двиг?

 

[Лёшик]

Re: Компрессия, кольца... менять не менять?

Подвернулся мотор, заводится хорошо, ровно держит холостые, уверенно тянет во всём диапазоне оборотов, включая максимальные свои 5450, расход горючки обычный..., НО вот с КОМПРЕССИЕЙ не задача!!! Измеряли несколькими разными компрессометрами и во всех цилиндрах 6,5-6,51-6,5-6,55, откровенно говоря не АХТИ! Ремонтных колец не бывает, только один типоразмер! НОВЫЕ и всё! ВОПРОС: стоит ли заморачиваться и "колоть"? или же "не трогать, пока техника работает"??? Наверное, одной заменой колец, можно проблему не решить да ещё и есть вероятность ухудшить компрессию, т.к. старые то уже притёрты, а новые... ну как новые, сами понимаете!!! В качестве новых колец сомнений быть не может, фирма ну очень хорошо зарекомендовавшая себя!
ПОСОВЕТУЙТЕ, что можно предпринять, а то хожу вокруг него и думаю...

имхо, курочить блок для замены колец,так кольцами не обойтись только, там где кольца, там и прокладки и т.д.,да глядишь что еще увидишь))сам понимаешь, это как в мастерне с машиной-заехал масло поменять,ходовку перетряхнули пока тянет, расход в норме и заморачиваться не стоит. А что за двиг?

Если нормально работает:расход , тяга и запуск в порядке я бы не трогал.И хрен с ней,с компрессией!!!!

 

[танкист]

Re: Компрессия, кольца... менять не менять?

Подвернулся мотор, заводится хорошо, ровно держит холостые, уверенно тянет во всём диапазоне оборотов, включая максимальные свои 5450, расход горючки обычный..., НО вот с КОМПРЕССИЕЙ не задача!!! Измеряли несколькими разными компрессометрами и во всех цилиндрах 6,5-6,51-6,5-6,55, откровенно говоря не АХТИ! Ремонтных колец не бывает, только один типоразмер! НОВЫЕ и всё! ВОПРОС: стоит ли заморачиваться и "колоть"? или же "не трогать, пока техника работает"??? Наверное, одной заменой колец, можно проблему не решить да ещё и есть вероятность ухудшить компрессию, т.к. старые то уже притёрты, а новые... ну как новые, сами понимаете!!! В качестве новых колец сомнений быть не может, фирма ну очень хорошо зарекомендовавшая себя!
ПОСОВЕТУЙТЕ, что можно предпринять, а то хожу вокруг него и думаю...

Поясни о каком моторе речь идёт и в каких единицах вот эти цифры 6,5-6,51-6,5-6,55,

 

[Виталик]

Re: Компрессия, кольца... менять не менять?

Самый заурядный Мерк-Марин естественно 2-х тактный. в "атмосферах" или как оно там по грамотному кгс/м2 так кажется?
Но вот ещё что мотор то рассчитан по мануалу на низкооктановый бензин, может она и должна быть такой???

 

[танкист]

Re: Компрессия, кольца... менять не менять?

6.5 килограмм на сантиметр не под какой низкооктановый бензин не подходит, это не степень сжатия а давление. Чем крутили мотор? (ручной или эл. стартер) Далее замер надо повторить предварительно залив в цилиндры по 20-30см3 2Т масла. Мотор при заливе должен быть горизонтально поднят. Холодный или горячий мотор в данном случае роли не играет. Если давление (компрессия) вырастет на 1.5-2 кг.см2 мотор в ремонт. Если мотор будет работать в таком виде, нужно увеличить диаметры ГТЖ и ХХ не много. С такой компрессией смесь для мотора бедная.

 

[Виталик]

Re: Компрессия, кольца... менять не менять?

http://gaz21.su/articles/technical/compression.html

А тут написано что вроде как... Всё конечно не читай, там перед табличкой абзац небольшой есть...
А так конечно Я с тобой согласен, ложить только 85кг одному тяжело, подожду до выходных... Но боюсь, что и без этих заморочек, можно было разбирать, но АВОСЬ...

 

[танкист]

Re: Компрессия, кольца... менять не менять?

http://gaz21.su/articles/technical/compression.html

А тут написано что вроде как... Всё конечно не читай, там перед табличкой абзац небольшой есть...
А так конечно Я с тобой согласен, ложить только 85кг одному тяжело, подожду до выходных... Но боюсь, что и без этих заморочек, можно было разбирать, но АВОСЬ...

Степень сжатия геометрическая и компрессия это разные вещи. Ты это наверняка прочитал в ссылке. Если вы не открывали заслонку при замерах это неверные показания и замеры надо повторить. Если вы замеры сделали правильно то 6.5 кг.см2 это мало даже для 66го бензина.

 

[Виталик]

Re: Компрессия, кольца... менять не менять?

И "газ в пол" и аккум нормуль, и компрессометров аж 3шт. булё.... одна йухня 6,5 и всё тут! Масло вот только не пришло сразу в голову залить, ладно ещё немного покручусь туды-сюды и буду смотреть стоимость всего набора для "ЗАПОВ" ДЛЯ РЕМОНТА, НО авось, ВСЕ РАВНО ЕЩЁ ЕСТЬ

 

[танкист]

Re: Компрессия, кольца... менять не менять?

И "газ в пол" и аккум нормуль, и компрессометров аж 3шт. булё.... одна хуйня 6,5 и всё тут! Масло вот только не пришло сразу в голову залить, ладно ещё немного покручусь туды-сюды и буду смотреть стоимость всего набора для "ЗАПОВ" ДЛЯ РЕМОНТА, НО авось, ВСЕ РАВНО ЕЩЁ ЕСТЬ

С маслом сделай замер и "авось" как рукой снимет

 

[танкист]

Re: Компрессия, кольца... менять не менять?

Вот эти косяки перепечатываются во всей литературе. Не умножать надо а делить и не степень сжатия на компрессию а на оборот вот в этом случае не будет ошибок, хотя разницы нет что на что делить и умножать, математика есть математика.
1) Замер 12кг.см2
2) Расчет приблизительно 12:1.4=8.5
Компрессия — физическая величина, давление в цилиндре в конце такта сжатия. Измеряется в атмосферах или кг/см2, можно в барах, килопаскалях или других единицах. Может сильно изменяться в процессе работы мотора по мере его износа. Зависит от степени сжатия (______оптимальная компрессия мотора очень приблизительно высчитывается умножением степени сжатия на 1.4 атм — это связано с эффектом адиабатического сжатия________). Таким образом, характерные значения компрессии для стандартного мотора — около 8…9 атмосфер. (Для форсированного под 92 бензин — 10…12).

 

[lednic606]

Re: Меркурий-50 2Т. Компрессия, кольца... менять не менять?

..с КОМПРЕССИЕЙ не задача!!! Измеряли несколькими разными компрессометрами и во всех цилиндрах 6,5-6,51-6,5-6,55, откровенно говоря не АХТИ!..

Виталий компрессия не супер конечно, но и не совсем что бы плохо... На моём Джонсоне-70 вообще 7х5,8х6,5 .... и ничего... и работает ровно и тянет на 17-м, 4х лопастном винте аки дурной ... буду 19й тестить скоро ... Вобщем ИМХО не мешай механизьму работать ... ну если только АФК воспользоватся

 

[танкист]

Re: Меркурий-50 2Т. Компрессия, кольца... менять не менять?

..с КОМПРЕССИЕЙ не задача!!! Измеряли несколькими разными компрессометрами и во всех цилиндрах 6,5-6,51-6,5-6,55, откровенно говоря не АХТИ!..

Виталий компрессия не супер конечно, но и не совсем что бы плохо... На моём Джонсоне-70 вообще 7х5,8х6,5 .... и ничего... и работает ровно и тянет на 17-м, 4х лопастном винте аки дурной ... буду 19й тестить скоро ... Вобщем ИМХО не мешай механизьму работать ... ну если только АФК воспользоватся

Ну ты Дима сказал то же..... Конечно и 50 и 70 лошадей даже при компрессии 3кг.см2 таскать будут как дурные Прогресса и подобные шалости для такой мощи................ Как вариант топлива побольше через жиклёры что бы не бедно ему было и поработает ещё не один сезон

 

[lednic606]

Re: Меркурий-50 2Т. Компрессия, кольца... менять не менять?

Ну ты Дима сказал то же...

Да я такой

 

[танкист]

Re: Меркурий-50 2Т. Компрессия, кольца... менять не менять?

Ну ты Дима сказал то же...

Да я такой

 

[луха]

Re: Меркурий-50 2Т. Компрессия, кольца... менять не менять?

Не мешайте агрегату работать.компрессия ровная во всех целиндрах,а это вожнее показаний.
Для 2-х так ника с заниженым октановым числом- это нармальная компрессия.ИМХО.

 

[Виталик]

Re: Меркурий-50 2Т. Компрессия, кольца... менять не менять?

Я вот СИЛЬНО склоняюсь к совету Лухи, но ещё надобно как-то по-вумному обосновать это хозяину... Масло залью, погляжу и там видно будет. Но наверняка прайс на запцацки гуманным не будет! что мне и должно сыграть на руку...

 

[Виталик]

Re: Меркурий-50 2Т. Компрессия, кольца... менять не менять?

..с КОМПРЕССИЕЙ не задача!!! Измеряли несколькими разными компрессометрами и во всех цилиндрах 6,5-6,51-6,5-6,55, откровенно говоря не АХТИ!..

Виталий компрессия не супер конечно, но и не совсем что бы плохо... На моём Джонсоне-70 вообще 7х5,8х6,5 .... и ничего... и работает ровно и тянет на 17-м, 4х лопастном винте аки дурной ... буду 19й тестить скоро ... Вобщем ИМХО не мешай механизьму работать ... ну если только АФК воспользоватся

Дим, ну сознайся, все равно ведь сам понимаешь, что это ни есть гуд!!! И что желание не проскакивает, разобрать и "выровнять"???

 

[Петр-СПб]

Re: Меркурий-50 2Т. Компрессия, кольца... менять не менять?

Еще можно попробовать колечки раскоксовать Лавром.

 

[Виталик]

Re: Меркурий-50 2Т. Компрессия, кольца... менять не менять?

Еще можно попробовать колечки раскоксовать Лавром.

По подробне ПЛИЗ!!!

 

[lednic606]

Re: Меркурий-50 2Т. Компрессия, кольца... менять не менять?

Дим, ну сознайся, все равно ведь сам понимаешь, что это ни есть гуд!!! И что желание не проскакивает, разобрать и "выровнять"???

Если есть на что - обязательно! , а если нет, то каскоксовка АФК в помощь, она как и антифрикцион копейки стОит

Еще можно попробовать колечки раскоксовать Лавром.

По подробне ПЛИЗ!!!

Виталь, я ж тебе ссыль кинул на АФК, там и раскоксовка и обработка

 

[победа]

Вот честно сказать, я бы не лез в двигатель... Но величина компрессии наверно меня тоже бы всё время беспокоила. И конечно же Луха прав, пусть хоть какая, но зато ОДИНАКОВАЯ! А за АФК... хер его знает... можно конечно попробывать, но за чужие деньги и не на своём двигателе, и с согласия хозяина

 

[танкист]

Снять замерить ЦПГ не большая работа, от замеров и решение, возможно кольцами всё обойдётся, но и нагар как следует удалить, не устроит сумма ремонта (если блок под замену) несколько прокладок новых не больших денег для сборки потребуют. В любом случае будет поставлен диагноз после вскрытия, а дальше вопрос времени и накопления финансов. И конечно на воду уже с пониманием того на какие сюрпризы можно рассчитывать от мотора Иномотор ни чем не отличается от отечественных в ремонте и смотреть на него как на икону не надо, просит мотор ремонта,значит ему надо его дать, слабая компрессия очень существенный показатель износа ЦПГ со всеми вытекающими. Расчетная для 80го бензина 8-10кг.см2 тут реальный показатель ниже в два почти раза!!!!!!! При чем 8кг.см2 это нижний порог при котором мотор может работать нормально не переходя в детонацию, а тут реально выходит за эту границу на пару кг.см2

 

[алекс999]

Танкист ,я конечно извиняюсь ,но ты пишешь полную херню .

Какая расчетная компрессия 8-10 кг. Ты случаем 2-х тактный двиг . с 4-х не перепутал.
Масло в цилиндр для замера заливают только для того ,чтобы новому хозяину показать -как все хорошо)))))
Правильно ЛУХА сказал ,чем меньше ст.сж. тем меньше компрессия и главное что она равномерна.
Виталик- при проверке компрессии обязательно надо полностью открывать заслонку карб.

 

[танкист]

Танкист ,я конечно извиняюсь ,но ты пишешь полную херню .

Какая расчетная компрессия 8-10 кг. Ты случаем 2-х тактный двиг . с 4-х не перепутал.
Масло в цилиндр для замера заливают только для того ,чтобы новому хозяину показать -как все хорошо)))))
Правильно ЛУХА сказал ,чем меньше ст.сж. тем меньше компрессия и главное что она равномерна.
Виталик- при проверке компрессии обязательно надо полностью открывать заслонку карб.

Начнем по порядку что бы просветить тех кто в школе математику прогуливал.
Компрессия - это максимальное давление воздуха в камере сгорания в конце такта сжатия.

Компрессия это давление в цилиндре, и поэтому она зависит от степени сжатия (величина давления в меньшем объеме всегда будет больше, т.е. при увеличении степень сжатия компрессия растет). По величине компрессии можно предварительно судить о состоянии двигателя. При этом важно правильно провести процедуру замера компрессии.
Отсюда вопрос причем тут 4Т и 2Т