GnoM

капитан 3-го ранга
Регистрация
11.04.2014
Сообщения
782
Карма
32
Возраст
49
Город
Украина, г.Киев
Имя
Евгений
Лодка
Прогресс2м
Мотор
2хН23; 1977 и 2003г.в.
К сожалению... Такая забавная втулка только на Нептуне. Больше нигде не встречал.
По поводу канавок под сальники: если отполировать нельзя, не точить! А именно отполировать - тогда все...
Выложу фото попозже.
 

Arh210

старшина 2ст.
Регистрация
05.03.2015
Сообщения
70
Карма
0
Город
Архангельская область
Имя
Дмитрий
Лодка
Казанка
Мотор
Ветерок8,12, Нептун
А как такая идея, поксиполом обмазать и затем шлифануть?
 

GnoM

капитан 3-го ранга
Регистрация
11.04.2014
Сообщения
782
Карма
32
Возраст
49
Город
Украина, г.Киев
Имя
Евгений
Лодка
Прогресс2м
Мотор
2хН23; 1977 и 2003г.в.
Arh210 сказал(а):
А как такая идея, поксиполом обмазать и затем шлифануть?
Не пойдет. Совсем. Там радиальное биение сильное. Валы ломает. Поксипол и подавно...
Вот фото: вал - все! Вот так резина, уплотнительная юбка сальника, "кушает" каленый металл... Втулка живая.
Темные пятна - через уплотнение: сальник-вал, попала вода. Это ее следы - начало коррозии...
 

Вложения

Arh210

старшина 2ст.
Регистрация
05.03.2015
Сообщения
70
Карма
0
Город
Архангельская область
Имя
Дмитрий
Лодка
Казанка
Мотор
Ветерок8,12, Нептун
А откуда там сильное радиальное биение? В шлицевом? Как-то такое исправляется, я про грызение металла сальником?
 

Arh210

старшина 2ст.
Регистрация
05.03.2015
Сообщения
70
Карма
0
Город
Архангельская область
Имя
Дмитрий
Лодка
Казанка
Мотор
Ветерок8,12, Нептун
А чё под втулкой, шлицы? А если вал перевернуть, сделав место под шпонку и под ст. кольца. Как такая идея?
Про втулку: попадался подшипник, типа 941/20, только поменьше, если от таких обойму попробовать подобрать?
Из бронзы не предлагаю точить, чуйка подсказывает что фигня...
 

GnoM

капитан 3-го ранга
Регистрация
11.04.2014
Сообщения
782
Карма
32
Возраст
49
Город
Украина, г.Киев
Имя
Евгений
Лодка
Прогресс2м
Мотор
2хН23; 1977 и 2003г.в.
Arh210 сказал(а):
А откуда там сильное радиальное биение? В шлицевом? Как-то такое исправляется, я про грызение металла сальником?
Законы физики. От них никуда не денешься. Вал передает крутящий момент от КВ на винт. И именно в том месте, где стоит подшипник и пресловутая втулка, происходит наибольший радиальный "напряг". Например: взять прут, такой же длинны как наша рессора, и зажать в патрон эл. дрели. Нажать пуск. Что произойдет?
Вал цементированный. Т.е. поверхность закалена на определенную глубину. Полностью закалить вал нельзя(пример с дрелью). Его просто сломает, при наличии самого небольшого люфта подшипник/втулка.
Сальник задубел. Резина превратилась в пластмассу. Жесткую. Ну а сила трения сделала свое дело. От нагрева(5000 об/мин), металл сдается...
Исправляется очень просто: не зря в проставке есть винт, открывающий полость для смазки подшипника и сальников... Следить за наличием смазки. Вовремя менять сальники.
 

GnoM

капитан 3-го ранга
Регистрация
11.04.2014
Сообщения
782
Карма
32
Возраст
49
Город
Украина, г.Киев
Имя
Евгений
Лодка
Прогресс2м
Мотор
2хН23; 1977 и 2003г.в.
Arh210 сказал(а):
А чё под втулкой, шлицы? А если вал перевернуть, сделав место под шпонку и под ст. кольца. Как такая идея?
Про втулку: попадался подшипник, типа 941/20, только поменьше, если от таких обойму попробовать подобрать?
Из бронзы не предлагаю точить, чуйка подсказывает что фигня...
Что под втулкой, скажу честно - не знаю. Никогда не снимал.
Зачем вал переворачивать? Фрезеровать. Точить. Дешевле новый купить.
Поменьше подшипник - это как то сложно. Что значит поменьше? И как обойму от него подобрать под втулку?
Есть вариант другой, перетачивают вставку(часть ноги мотора) под другой подшипник. Но опять же, точить. Нужен ОЧЕНЬ хороший токарь. Сначала кондуктор точится, потом... В общем, сложно это. Проще купить вал, следить за сальниками, кормить подшипник смазкой - еще 30 лет походит.
Из бронзы точить втулку? Там каленный металл стоит...
 

Arh210

старшина 2ст.
Регистрация
05.03.2015
Сообщения
70
Карма
0
Город
Архангельская область
Имя
Дмитрий
Лодка
Казанка
Мотор
Ветерок8,12, Нептун
нееее, я вот про что, например сдохло посадочное под сальник. Переворачиваем вал, делаем место под шпонку крылчатки, канавки под стопора, работ минимум и вуаля, у нас рабочий вал. А обойма от другого подшипника в качестве втулки штатной. А про проще купить, ну кому как, например видел вал за 2 с лишним т.р, в другом месте за 800. думаем сами.
 

Arh210

старшина 2ст.
Регистрация
05.03.2015
Сообщения
70
Карма
0
Город
Архангельская область
Имя
Дмитрий
Лодка
Казанка
Мотор
Ветерок8,12, Нептун
GnoM сказал(а):
Вал цементированный. Т.е. поверхность закалена на определенную глубину.
Цементация это одно, а закалка это другое. Так-то вал тоже калёный.
 

GnoM

капитан 3-го ранга
Регистрация
11.04.2014
Сообщения
782
Карма
32
Возраст
49
Город
Украина, г.Киев
Имя
Евгений
Лодка
Прогресс2м
Мотор
2хН23; 1977 и 2003г.в.
Arh210 сказал(а):
GnoM сказал(а):
Вал цементированный. Т.е. поверхность закалена на определенную глубину.
Цементация это одно, а закалка это другое. Так-то вал тоже калёный.
Все верно! Абсолютно верно!
По поводу цен. У себя покупал совсем недавно, советский - 9 долларов(по курсу), современный - 8. По объявлениям. Внуки-правнуки распродают все, что досталось им. Все хотят иномоторы... А я себе сделал сундучок, в который складываю з/ч. Нептуны вымирают, железа все меньше и меньше остается... Когда попадается что-то новое, советское - я его в сундучок... Ну нет у меня интереса к современным моторам. Были у меня, один сперли, второй продал, не интересно!!! Хлипкие они. Металл тоненький, крепеж одноразовый, з/ч неимоверных денег стоят. Плюнул! Ну не серьезно это: лодке 35 лет, повесить на нее тяжеленный современный мотор...И лодку менять не хочу! Вот как-то так и живу...
Как-то не думал о том, чтоб вал перевернуть... В принципе все возможно. Только потом нужно быть аккуратным на воде, не забывать что вал прослаблен.
 

Arh210

старшина 2ст.
Регистрация
05.03.2015
Сообщения
70
Карма
0
Город
Архангельская область
Имя
Дмитрий
Лодка
Казанка
Мотор
Ветерок8,12, Нептун
меня тоже что-то не прёт на иномарки, не только цена виновата.
Вчера сдёрнул старую втулку, ну как сдёрнул-треснула она, так вот под ней ещё кольцо какое-то стоит. Фотку в понедельник попробую сделать. Вариант с переворотом вала накрывается медным тазом.
 

GnoM

капитан 3-го ранга
Регистрация
11.04.2014
Сообщения
782
Карма
32
Возраст
49
Город
Украина, г.Киев
Имя
Евгений
Лодка
Прогресс2м
Мотор
2хН23; 1977 и 2003г.в.
Интересно будет взглянуть...
 

Arh210

старшина 2ст.
Регистрация
05.03.2015
Сообщения
70
Карма
0
Город
Архангельская область
Имя
Дмитрий
Лодка
Казанка
Мотор
Ветерок8,12, Нептун
как и обещал, сфотил. На второй фотке, это не вал кривой, так снялось.
 

Вложения

fedor024

ст. мичман
Регистрация
09.12.2014
Сообщения
195
Карма
8
Возраст
39
Город
приднестровье, тирасполь
Имя
евгений
Лодка
южанка
Мотор
4 нептун 23 ,2 стрелы, москва 10, 25
под втулкой рефлёная скобка для удержания втулки с натягом. Под сальники можно наварить сваркой точками не перегревая с перерывами на охлаждение потом шлифануть в размер. Должно бюджетно получиться под втулку подобрал палец от днепра он на 21 буду точить, с размером пока не определился 20,05 или 20,10 вы, вал заказывали придёт промерьте втулку микрометром и как подшипник сидит, если не трудно
 

Arh210

старшина 2ст.
Регистрация
05.03.2015
Сообщения
70
Карма
0
Город
Архангельская область
Имя
Дмитрий
Лодка
Казанка
Мотор
Ветерок8,12, Нептун
хорошо, померю,. А как понять"...с натягом под сальники..." Если и наваривать, то полуавтоматом, и то наверное изведёт.
 

fedor024

ст. мичман
Регистрация
09.12.2014
Сообщения
195
Карма
8
Возраст
39
Город
приднестровье, тирасполь
Имя
евгений
Лодка
южанка
Мотор
4 нептун 23 ,2 стрелы, москва 10, 25
лень было точки с запятыми ставить :D :D :D
 

fedor024

ст. мичман
Регистрация
09.12.2014
Сообщения
195
Карма
8
Возраст
39
Город
приднестровье, тирасполь
Имя
евгений
Лодка
южанка
Мотор
4 нептун 23 ,2 стрелы, москва 10, 25
можно и обычной сваркой , точку поставил опустил в воду и так далее , только после сварки просушить и ВДшкой сбрызнуть ржавеет быстро
 

Arh210

старшина 2ст.
Регистрация
05.03.2015
Сообщения
70
Карма
0
Город
Архангельская область
Имя
Дмитрий
Лодка
Казанка
Мотор
Ветерок8,12, Нептун
сварка-то это чтоб втулку плотно посадить?
 

GnoM

капитан 3-го ранга
Регистрация
11.04.2014
Сообщения
782
Карма
32
Возраст
49
Город
Украина, г.Киев
Имя
Евгений
Лодка
Прогресс2м
Мотор
2хН23; 1977 и 2003г.в.
Arh210 сказал(а):
сварка-то это чтоб втулку плотно посадить?
Сварка, это чтоб заварить канавку, которую "выела" уплотнительная юбка сальника. То место, где сальник по валу трется на фото, красным обвел... Забавная идея. Если есть сварка, и есть где проточить... На долго ли хватит? Вот вопрос...
За фото - спасибо! Никогда не разбирал...
 

Вложения

fedor024

ст. мичман
Регистрация
09.12.2014
Сообщения
195
Карма
8
Возраст
39
Город
приднестровье, тирасполь
Имя
евгений
Лодка
южанка
Мотор
4 нептун 23 ,2 стрелы, москва 10, 25
думаю на долго если делать так как я описал, резко охлаждая сварочную точку мы как бы закаливаем её потом шлифовщик вас вспомнит (добрым) словом
 

Arh210

старшина 2ст.
Регистрация
05.03.2015
Сообщения
70
Карма
0
Город
Архангельская область
Имя
Дмитрий
Лодка
Казанка
Мотор
Ветерок8,12, Нептун
как бы трещин не появилось от таких охлаждений. А новый вал и размеры втулки придется подождать недели 3, отправят только на сл. неделе....
 

fedor024

ст. мичман
Регистрация
09.12.2014
Сообщения
195
Карма
8
Возраст
39
Город
приднестровье, тирасполь
Имя
евгений
Лодка
южанка
Мотор
4 нептун 23 ,2 стрелы, москва 10, 25
не появиться вы его настолько одной точкой не прогреете
 

Arh210

старшина 2ст.
Регистрация
05.03.2015
Сообщения
70
Карма
0
Город
Архангельская область
Имя
Дмитрий
Лодка
Казанка
Мотор
Ветерок8,12, Нептун
точка-в воду-точка-в воду и так вокруг? Как эксперемент-можно попробовать. Мне любопытно вот чё, скока биение на втулке, если вал в центрах крутануть. Померьте, если не трудно, у кого индикатор есть...
 

fedor024

ст. мичман
Регистрация
09.12.2014
Сообщения
195
Карма
8
Возраст
39
Город
приднестровье, тирасполь
Имя
евгений
Лодка
южанка
Мотор
4 нептун 23 ,2 стрелы, москва 10, 25
думаю там биение присутствовать по любому будет из-за переноски редуктора за рессору и т.д.
 
Вверх Снизу