КЭБ ЛМ Волгарь

капитан-лейтенант
Регистрация
13.11.2012
Сообщения
446
Карма
15
Город
Ульяновск
Имя
Александр
Лодка
нет
Мотор
Волгарь-9.9, Волгарь-15, Волгарь-18
Всем доброго времени суток!
В соседней теме прозвучал вопрос:
Crook сказал(а):
Прочитал о Ваших планах по созданию трехцилиндрового двигателя. Вы не размышляли на тему создания такового для штатной установки на Вихревскую ногу?
На что я ответил:
КЭБ ЛМ Волгарь сказал(а):
Большого рынка здесь не вижу, наш 3Ц вряд ли дотянет до 30л.с. Вероятней 22-25. А башку меняют обычно на бОльшую мощность.
А потом подумал, что можно поступить иначе.
ТЗ:
1) Нога Вихрь
2) Новая поршневая в блоке 40..45 лс (2Ц, 700 куб.см.)
3)Остальное с модернизируемого Вихря
Вся соль в 3-м пункте. Если делать мотоголовку полностью, дорого получится.
Собственно вопрос: что можно переставить с Вихря-донора на новую голову. Что у среднестатистического Вихря годное?
- Маховик?
- Пусковое?
- ВВ катушки?
- что-то ещё?!
 

DARK

капитан 3-го ранга
Регистрация
02.07.2012
Сообщения
789
Карма
16
Возраст
24
Город
Магнитогорск, Челябинская обл.
Имя
Кирилл
Лодка
Казанка 6
Мотор
Нептун 23
Re: Волгарь-40 на ногу Вихря. Обсуждение.

Александр, а вы случаем не китайскую Мотоголовку поставить хотите и прилепить мелкие запчасти от Вихря? А потом выдать это за новое чудо?
 

КЭБ ЛМ Волгарь

капитан-лейтенант
Регистрация
13.11.2012
Сообщения
446
Карма
15
Город
Ульяновск
Имя
Александр
Лодка
нет
Мотор
Волгарь-9.9, Волгарь-15, Волгарь-18
Re: Волгарь-40 на ногу Вихря. Обсуждение.

DARK сказал(а):
Александр, а вы случаем не китайскую Мотоголовку поставить хотите и прилепить мелкие запчасти от Вихря?
Хуиз "китайская Мотоголовка"? Я не знаком с Вихрёвской тематикой, если такой КИТ уже есть, скажите, тему закрою.
Я опираюсь на наши возмжности и платёжеспособность потребителя. КШМ, Гильзы/поршни, БЦ и Картер мы сделать можем. Ещё бы в кожуха Вихрёвские влезть....
 

Crook

старшина 1ст.
Регистрация
25.05.2012
Сообщения
84
Карма
2
Имя
Евгений
Лодка
Прогресс-2
Мотор
Вихрь-25
Re: Волгарь-40 на ногу Вихря. Обсуждение.

Александр, коленвал у Вихря не выдержит 40 сил... Мотоголова нужна вся, с зажиганием и топливной аппаратурой.
 

mech51

старшина 2ст.
Регистрация
11.09.2011
Сообщения
55
Карма
2
Re: Волгарь-40 на ногу Вихря. Обсуждение.

Может просто хорошую тридцатку изготовить? Ногу можно и от Нептуна приладить. Если по- другому не получается.
 

КЭБ ЛМ Волгарь

капитан-лейтенант
Регистрация
13.11.2012
Сообщения
446
Карма
15
Город
Ульяновск
Имя
Александр
Лодка
нет
Мотор
Волгарь-9.9, Волгарь-15, Волгарь-18
Re: Волгарь-40 на ногу Вихря. Обсуждение.

Crook сказал(а):
Александр, коленвал у Вихря не выдержит 40 сил... Мотоголова нужна вся, с зажиганием и топливной аппаратурой.
КЭБ ЛМ Волгарь сказал(а):
КШМ, Гильзы/поршни, БЦ и Картер мы сделать можем. Ещё бы в кожуха Вихрёвские влезть....
Карб точно покупать, не знаю как с патрубком и клапанной перегородкой получится... Зажигание м.б. Волгарёвское сгодится... ВВ трансы денеХ стоят, пойдут Вихрёвские?
Вообщем чем больше пойдёт от донора тем реальней проект :) Здесь и надо копаться.

mech51 сказал(а):
Может просто хорошую тридцатку изготовить? Ногу можно и от Нептуна приладить. Если по- другому не получается.
Если у нас пойдёт Волгарь 3Ц 30-ка не нужна будет. Ставить его и на Ветерковскую ногу с новым редуктором и на Нептуновскую.
Вряд ли будем 2Ц 30-кой заниматься, а 2Ц 40-ка и в модельный ряд Волгаря последствии пригодится.
 

lednic606

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
25.04.2011
Сообщения
18 856
Карма
828
Город
Саратов
Имя
Дмитрий
Лодка
Нептун-3(был), Прогресс-2,2М(были), Сарепта есть, АКВА ОПТИМА 260.
Мотор
Вихрь М; Suzuki DF50; Honda BF50; Honda BF2
Re: Волгарь-40 на ногу Вихря. Обсуждение.

ИМХО 3ц 25-30ка на Вихре(или Нептуно)ноге будет достойным тяговитым моторчиком переплёвывающим по характеристикам 2ц головы на порядок... у моего Эвина диаметр поршней Ветровский(25ка = Ф59,68-59,70мм. , 35ка = Ф63,49-63,51мм.)
 

Вложения

DARK

капитан 3-го ранга
Регистрация
02.07.2012
Сообщения
789
Карма
16
Возраст
24
Город
Магнитогорск, Челябинская обл.
Имя
Кирилл
Лодка
Казанка 6
Мотор
Нептун 23
Re: Волгарь-40 на ногу Вихря. Обсуждение.

Александр, бросьте, вы же как я понимаю руководитель проекта 100% просчитавыли множество вариантов на предмет рентабельности!
Я ничего не имею против китайских товаров, но при их низкой себестоимости и готовый продукт должен иметь соответственную цену.
Если честно, то сегодняшние цены на ваши моторы 9.9 и 15 сил очень завышены. При этом вы не открываете ничего нового, а просто модернизируете моторы страны Советов!
Если можно озвучте себестоимоть моторов Волгарь 9.9 и 15, хотя бы приблизительную.
 

Crook

старшина 1ст.
Регистрация
25.05.2012
Сообщения
84
Карма
2
Имя
Евгений
Лодка
Прогресс-2
Мотор
Вихрь-25
Re: Волгарь-40 на ногу Вихря. Обсуждение.

Да и 25 сил вполне достаточно для вихревской ноги. На мой взгляд. Лишь бы надежная и долговечная была. А редуктор, рассчитанный на 20 сил, вряд ли выдержит 40...
 

DARK

капитан 3-го ранга
Регистрация
02.07.2012
Сообщения
789
Карма
16
Возраст
24
Город
Магнитогорск, Челябинская обл.
Имя
Кирилл
Лодка
Казанка 6
Мотор
Нептун 23
Re: Волгарь-40 на ногу Вихря. Обсуждение.

А насчет Волгарь 40 на Вихревской ноге - давно известно что без доработок редуктора и других частей моторесурс такого агрегата будет вдвое меньше ресурса обычного Вихря.
 

дмитрий22

капитан 2-го ранга
Регистрация
11.05.2010
Сообщения
1 428
Карма
109
Город
Украина,Херсон
Имя
Дмитрий
Лодка
"Крым"; "Кайман-305";"Пелла Фиорд 430"
Мотор
Джонсон 15 4-т, Ветерок-12, Вихри
Re: Волгарь-40 на ногу Вихря. Обсуждение.

Так нога ж Вихря самая хреновая из всех наших.На Нептуновскую ставьте.Из головы Вихря тоже нечего брать.
 

lednic606

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
25.04.2011
Сообщения
18 856
Карма
828
Город
Саратов
Имя
Дмитрий
Лодка
Нептун-3(был), Прогресс-2,2М(были), Сарепта есть, АКВА ОПТИМА 260.
Мотор
Вихрь М; Suzuki DF50; Honda BF50; Honda BF2
Re: Волгарь-40 на ногу Вихря. Обсуждение.

дмитрий22 сказал(а):
Так нога ж Вихря самая хреновая из всех наших.На Нептуновскую ставьте.Из головы Вихря тоже нечего брать.
Дим, но на неё(Вихреногу) всё равно переходник должен быть как опция для расширения спроса, ведь Вихри то ходят при такой мощности ;)
 

КЭБ ЛМ Волгарь

капитан-лейтенант
Регистрация
13.11.2012
Сообщения
446
Карма
15
Город
Ульяновск
Имя
Александр
Лодка
нет
Мотор
Волгарь-9.9, Волгарь-15, Волгарь-18
Re: Волгарь-40 на ногу Вихря. Обсуждение.

Я честно говорю, совсем не в теме. Идея родилась из вопроса Евгения (Crook). Что у Вихря хорошо, а что плохо и у какого из них я не знаю. Каких Вихрей больше на руках не представлю.
Наверное правильно было задать сначала эти вопросы. Одно я знаю точно, без заинтересованных пользователей я этим заниматься не буду. Просто нет средств и сил на ошибки. Делать полностью новую голову смысла не вижу из-за высокой выходной цены. Нужен компромисс.
Какую мощность можно считать допустимой для ноги Вихря (какого?) ?
 

Crook

старшина 1ст.
Регистрация
25.05.2012
Сообщения
84
Карма
2
Имя
Евгений
Лодка
Прогресс-2
Мотор
Вихрь-25
Re: Волгарь-40 на ногу Вихря. Обсуждение.

Как вариант, универсальная мотоголова и проставка под вихревскую и нептуновскую ногу? Хотя, конечно же, лучше всего разработать заново ногу под 40 - сильный двигатель... Но это будет совершенно новый ПЛМ и цена будет соответствующая.
 

lednic606

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
25.04.2011
Сообщения
18 856
Карма
828
Город
Саратов
Имя
Дмитрий
Лодка
Нептун-3(был), Прогресс-2,2М(были), Сарепта есть, АКВА ОПТИМА 260.
Мотор
Вихрь М; Suzuki DF50; Honda BF50; Honda BF2
Re: Волгарь-40 на ногу Вихря(Нептуна). Обсуждение.

КЭБ ЛМ Волгарь сказал(а):
...Какую мощность можно считать допустимой для ноги Вихря (какого?) ?
ИМХО для любого редуктора Вихря(кроме 20ки ессьно) 35л.с. разумный предел :yes:
 

КЭБ ЛМ Волгарь

капитан-лейтенант
Регистрация
13.11.2012
Сообщения
446
Карма
15
Город
Ульяновск
Имя
Александр
Лодка
нет
Мотор
Волгарь-9.9, Волгарь-15, Волгарь-18
Re: Волгарь-40 на ногу Вихря(Нептуна). Обсуждение.

lednic606 сказал(а):
ИМХО для любого редуктора Вихря(кроме 20ки ессьно) 35л.с. разумный предел :yes:
А смысл тогда ему новую башку приделывать? И на каких ногах 3Ц Вихри ходят?
 

lednic606

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
25.04.2011
Сообщения
18 856
Карма
828
Город
Саратов
Имя
Дмитрий
Лодка
Нептун-3(был), Прогресс-2,2М(были), Сарепта есть, АКВА ОПТИМА 260.
Мотор
Вихрь М; Suzuki DF50; Honda BF50; Honda BF2
Re: Волгарь-40 на ногу Вихря(Нептуна). Обсуждение.

КЭБ ЛМ Волгарь сказал(а):
lednic606 сказал(а):
ИМХО для любого редуктора Вихря(кроме 20ки ессьно) 35л.с. разумный предел :yes:
А смысл тогда ему новую башку приделывать? И на каких ногах 3Ц Вихри ходят?
Саш смысл в том, что качественных запчастей(к.валов в частности) на Вихрь почти не делают(скорее совсем не делают), и все энтузиасты доезжают на "старых запасах из СССР", а редуктора ещё у многих валяются(если в цветмет не отправили)... да и владельцы Нептунов думаю совсем не откажутся от 3ц 25ки например - тяга то полюбому "ломовая" будет по сравнению с 2ц :D
 

Вложения

Crook

старшина 1ст.
Регистрация
25.05.2012
Сообщения
84
Карма
2
Имя
Евгений
Лодка
Прогресс-2
Мотор
Вихрь-25
Re: Волгарь-40 на ногу Вихря(Нептуна). Обсуждение.

А какой смысл был к Ветровской ноге голову приделывать? Вот примерно такой же и к Вихрю. Александр, у всех Вихрей одинаковый редуктор, что 20, что 25, что 30 сил.
 

lednic606

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
25.04.2011
Сообщения
18 856
Карма
828
Город
Саратов
Имя
Дмитрий
Лодка
Нептун-3(был), Прогресс-2,2М(были), Сарепта есть, АКВА ОПТИМА 260.
Мотор
Вихрь М; Suzuki DF50; Honda BF50; Honda BF2
Re: Волгарь-40 на ногу Вихря(Нептуна). Обсуждение.

Да совсем забыл... один знакомый говорил, что 3ц Вихрь(из В-30, т.е 45ка) редуктор рвёт "как тузик грелку", ну в смысле если без переделок, то долго не проходит, а после переделки на Нептуноредуктор "болячка прошла" :)
Сам сей агрегат не видел, "за что купил - за то продал" :pardon:
 

Chemp

матрос
Регистрация
17.11.2012
Сообщения
13
Карма
0
Возраст
32
Город
Одесса
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Вихрь-30, Вихрь-30Р Ветерок-8М
Re: Волгарь-40 на ногу Вихря(Нептуна). Обсуждение.

КЭБ ЛМ Волгарь
У вихря коленвал никакой, однозначно нужен новый картер с крепким коленвалом, ЦПГ нормальная её можно использовать, маховик тоже сойдёт, зажигание МБ-22. Карбик лучше новый. Редуктор 35 сил держать должен, но всё равно помпа нужна более мощная, штатная 35 лс не потянет. В итоге надо делать новый редуктор, либо модернизировать старый.
 

Pilot-by

капитан 1-го ранга
Регистрация
20.09.2010
Сообщения
5 256
Карма
152
Имя
Александр
Лодка
Янтарь-2
Мотор
Yamaha-30
Re: Волгарь-40 на ногу Вихря(Нептуна). Обсуждение.

Crook у 20 другой редуктор. зуб в другую сторону нарезан и втулка вместо 202 подшипника - редуктор вообще дерьмо.

КЭБ ЛМ Волгарь не занимайся ерундой, оставь вихря в покое. что бы его переделать под 40-ку, надо всё менять от винта до колпака. (или наоборот)

Chemp поршневая тоже требует доработки, а маховик и зажигание - дерьмо полное.
 

lednic606

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
25.04.2011
Сообщения
18 856
Карма
828
Город
Саратов
Имя
Дмитрий
Лодка
Нептун-3(был), Прогресс-2,2М(были), Сарепта есть, АКВА ОПТИМА 260.
Мотор
Вихрь М; Suzuki DF50; Honda BF50; Honda BF2
Re: Волгарь-40 на ногу Вихря(Нептуна). Обсуждение.

Chemp сказал(а):
...Редуктор 35 сил держать должен, но всё равно помпа нужна более мощная, штатная 35 лс не потянет. В итоге надо делать новый редуктор, либо модернизировать старый.
Тянет... 3ц Вихри из В-20 спокойно без перегрева гоняли, по объёму/кубатуре(422/2х3=633см/куб.) там даже чуть поболее 35ти л.с. :yes: ... у мну на 35м Эвине 565 куб/см. :pardon:
 

дмитрий22

капитан 2-го ранга
Регистрация
11.05.2010
Сообщения
1 428
Карма
109
Город
Украина,Херсон
Имя
Дмитрий
Лодка
"Крым"; "Кайман-305";"Пелла Фиорд 430"
Мотор
Джонсон 15 4-т, Ветерок-12, Вихри
Re: Волгарь-40 на ногу Вихря(Нептуна). Обсуждение.

А у нас делали 15-шку на вихревскую ногу.голова стоит на рубли 8000.

Тоже микропроцессорное зажигание-прожило после сьемки еще день.
 

Crook

старшина 1ст.
Регистрация
25.05.2012
Сообщения
84
Карма
2
Имя
Евгений
Лодка
Прогресс-2
Мотор
Вихрь-25
Re: Волгарь-40 на ногу Вихря(Нептуна). Обсуждение.

Стесняюсь говорить громкие фразы, но отечественному рынку нужен отечественный ПЛМ мощностью 25-35 сил. С доступными и недорогими запчастями. Вот вроде МС-40 подавал надежды, да что то не видно их.
 

lednic606

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
25.04.2011
Сообщения
18 856
Карма
828
Город
Саратов
Имя
Дмитрий
Лодка
Нептун-3(был), Прогресс-2,2М(были), Сарепта есть, АКВА ОПТИМА 260.
Мотор
Вихрь М; Suzuki DF50; Honda BF50; Honda BF2
Re: Волгарь-40 на ногу Вихря(Нептуна). Обсуждение.

Crook сказал(а):
... отечественному рынку нужен отечественный ПЛМ мощностью 25-35 сил. С доступными и недорогими запчастями...
+ мульён!!! и ОБЯЗАТЕЛЬНО 3Ц!!! :good:
 
Вверх Снизу