Перебои в работе мотора Mercury 10M

[amser]

Приветствую всех и надеюсь на помощь!
Сначала была проблема, что мотор стал глохнуть на холостых. Пробовали настроить разными винтами - не получилось...
Далее разобрали и промыли карбюратор.
Затем, настраивая, вроде добились более менее стабильной работы, тестируя без нагрузки в бочке и без винта. Но если держать обороты в диапазоне 1500-3000 начинаются перебои в работе. Как-будто мотор "стреляет" и как-будто сбиваются обороты. Хотя по стробоскопу глазом не заметно пропуска искры на свечу в этот момент.
Вопрос 1. Кто знает правильный УОЗ на холостых оборотах для мотора Mercury 10M? Не получается найти точной информации, встречаю плавающие данные что нужно в районе 5-8 градусов выставлять.
И Вопрос 2. Подскажите, из-за чего могут быть сбои в работе (похоже на то как стреляет мотор). Прикладываю видео. Слышно не очень сильно, но точно есть на 13, 38-39, 43, 45, 50 секундах, видео.
Извиняюсь за сумбурное и не очень грамотное описание, но надеюсь что-нибудь будет понятно.

 

[Сергей Б]

УОЗ здесь нипричём, работать будет неправильно, но стабильно.
Свечи в каком состоянии, менять пробовали ?
Возможно через нижний сальник вода попадает в картер.
Если какая то свеча без нагара, значит вода.
И проверить прокладку под головкой.

 

[amser]

УОЗ здесь нипричём, работать будет неправильно, но стабильно.
Свечи в каком состоянии, менять пробовали ?
Возможно через нижний сальник вода попадает в картер.
Если какая то свеча без нагара, значит вода.

Удалось понять про какие перебои спрашиваю?
Причем на холостом ходу, при наборе оборотов или при больших оборотах такой проблемы не наблюдается.
Пока вижу этот момент если держать специально обороты к примеру в районе 2000, или же если медленно разгонять.
Свечи поменять пока не пробовали, была мысль что проблема из-за зажигания.
Проверим, отпишусь по свечам.
И замечено еще, что при добавлении газа зажигание становится более ранним. Если на холостом ходу выставляем УОЗ в районе 6 градусов, то как кажется прострелы эти на оборотах около 1500 и УОЗ около 5, при добавлении газа дальше УОЗ растет стабильно.
Если выставить УОЗ около 8 градусов, то прострелы кажется на оборотах ближе к 2000 и УОЗ около 7. Поэтому связывали прострелы с ним, что зажигание становится более ранним, в какой-то момент.
Возможно, это наблюдение ошибочное...
И скорее всего сбили многие винты регулировки от изначального рабочего состояния.

 

[mmouse]

Изменение УОЗ заложено в конструкцию и так и должно быть.На максимуме до 30 градусов. ХХ - 5-7 ,нормально.
Ну а по остальному - отсутствие подсоса воздуха по сальникам (верх-низ) , заведомо нормальные свечи ,И,разумеется,исправность коммутатора .
И вообще очень полезно мануал читать,а не от балды винты крутить .
Про перебои вообще ничего не понятно.Двухтактный мотор и должен слегка поддергиваться на ХХ , принудительное его выведение винтом над диффузором в обеднение смеси для ровной работы приведет к недостаточной смазке всего того,что внутри крутится. Поэтому крутить только по мануалу.
По мне мотор работает абсолютно нормально и ничего с ним делать не надо .

 

[amser]

А как можно проверить исправность коммутатора? И где он находится?
И по сальникам прошу хотя бы кратко пояснить где их проверить.
Так получилось, что пытаюсь разобраться в уже имеющейся ситуации. Кстати, про то, какие винты служат для регулировки зажигания нигде мануала не нашел. Если знаете где почитать, подскажите, буду признателен.
Видел только винт регулировки качества смеси и винт регулировки ХХ (он же положение дросселя).

Про перебои вообще ничего не понятно.Двухтактный мотор и должен слегка поддергиваться на ХХ , принудительное его выведение винтом над диффузором в обеднение смеси для ровной работы приведет к недостаточной смазке всего того,что внутри крутится. Поэтому крутить только по мануалу.
По мне мотор работает абсолютно нормально и ничего с ним делать не надо .

Я старался в видео показать как это происходит, "сбои" не на холостом ходу, а на небольшом газу, на видео это около 1500-2000 оборотов, и едва заметно в районе 51 секунды видео. Вживую заметно гораздо сильнее.

 

[mmouse]

Да бог-бы с ним. Мотор конструктивно старый ,идеала не будет. Зато на нем дорожить можно без проблем. Попробуй на Мерке 9.8 NEW , который Тохатсу 9.8 - его колбасит недетски .
Сальники...ну один под маховиком,второй без полного снятия ноги (низ+верх) вообще недоступен.Я пока не придумал способ,как можно их проверить. Только по цвету свечей - должны быть +- одинаковы ,если точно исключены протечки воды в горшки. Если одна из свечей заметно светлее - возможен этом горшке подсос воздуха, и это только через сальник. Протечки воды моют поршни , поршень после воды почти белоснежно белый. А должен быть нагар , в разумных пределах.
Коммутатор сбоку, с выпуклостью. Впрямую проверить ожно ,но импульсы в катушки очень короткие и нужен быстрый осцилл,чтобы увидеть. Косвенно - по отсутствию пропусков вспышек стробоскопа , но и они все разные и могут лажать на больших оборотах.

Mercury1986-2003-6-8-9-9-10-15Manual-2-Stroke .pdf

Посмотреть и скачать с Яндекс Диска

disk.yandex.ru

Service_manual_Merc_9.9-15.pdf

Посмотреть и скачать с Яндекс Диска

disk.yandex.ru

 

[amser]

Спасибо большое! Пока чуть понятно что криминала сразу не видно, посмотрим еще как себя ведет на воде и что со свечами.
Возможно что-нибудь еще спрошу

 

[mmouse]

а на небольшом газу, на видео это около 1500-2000

а вот эта срань господня на переходном режиме. 1. Сверху карба есть крышка под двумя винтами.Там прокладка - дохнет. Каналы прочистить тонкой проволокой,диаметры очень малы - выходят спереди карба под заслонкой сверху. То есть не перед заслонкой ,а под ней,в верхней части,чтобы увидеть,надо открыть заслонку. Ну даже не проволокой,залить ацетоном из шприца и дунуть компрессором. Инсулиновая игла лезет везде. Прокладка режется из паранита или сапога костюма химзащиты.
2. Бедновато ему - открутить винт надо диффузором чуть влево .

 

[JVL]

В инете есть руководство по тех. обслуживанию. Или могу на почту сбросить.

 

[mmouse]

Есть. Точно есть. И его я выложил чуть выше.

 

[луха]

Не смотрел видео, но предположу что это банальная детонация 2х тактника

 

[mmouse]

Не смотрел видео

ключевое . Отсюда и вывод неверный.

 

[луха]

ключевое . Отсюда и вывод неверный.

Ну, когда разберешь мотор, ничего ненайдешь, соберешь и будем делать заключения о правильности выводов......

 

[mmouse]

Простой вопрос.Обороты не максимум ,нагрузки нет вообще , бензин нынче не ниже 92-го ,ну пусть с маслом,но все-же.
Ну если только опережение зажигания у него навсегда застряло в максимум. Но это не увидеть невозможно,да и проверял он УОЗ.
Откуда детонации ?
Разбирать не надо, сунуть вместо свечек эндоскоп и оторвать крышку выхлопа - будет видна стенка поршня.

На воду ему надо ,там будет понятнее . Так-то гадать можно бесконечно . Ну если только поинтересоваться названием поставленных свечек.

 

[yaua1974]

Простой вопрос.Обороты не максимум ,нагрузки нет вообще , бензин нынче не ниже 92-го ,ну пусть с маслом,но все-же.
Ну если только опережение зажигания у него навсегда застряло в максимум. Но это не увидеть невозможно,да и проверял он УОЗ.
Откуда детонации ?
Разбирать не надо, сунуть вместо свечек эндоскоп и оторвать крышку выхлопа - будет видна стенка поршня.

На воду ему надо ,там будет понятнее . Так-то гадать можно бесконечно .

Если заводится хоть на холодную,хоть на горячую нормально-подсоса НИГДЕ НЕТ! И в мотор лезть нехер.Это первое.У вас похоже накрывается коммутатор-бывает такое,что они дохнут не сразу,это второе.А вобще начать надо со свечей!

 

[mmouse]

накрывается коммутатор-бывает такое,что они дохнут не сразу

а можно подробнее? Как проявляется "не сразу" и когда совсем дохнет,то по каким причинам?

 

[yaua1974]

а можно подробнее? Как проявляется "не сразу" и когда совсем дохнет,то по каким причинам?

Я не спец по электронике,А дохнут они как правило без всяких причин.Вообще блоки cdi частенько летят.Кстати не торопитесь с блоком,такие же симптомы может давать катушка зажигания.Проведите поканальную проверку,то бишь на заведенном моторе выставите тот диапазон оборотов,на которых начинаются перебои,затем по очереди отключайте кз от коммутатора(НО только не сдергиванием свечного колпака!)Мотор на исправном цилиндре будет работать ровно,на проблемном-перебои останутся.

 

[луха]

Не надо искать черную кошку в черной комнате..
Спустите мотор на воду и проверяйте под нагрузкой.
Во первых при не включеной передачи блокируется механизм опережееия зажигания, во вторых без нагрузки чссть не сгоревшего топлива может догарать уже в выхлопе, в третьих продувка на переходных режимах может происходить не корректно.

 

[mmouse]

Мдяяяя........ну про зажигание часть правды есть и всю жизнь проверялось снятием свечного наконечника и до сих пор никто именно от этого не помер. Только в данном случае и рядом не лежало , отвал одного горшка не заметить невозможно.От коммутатора отключить на ходу не получится - провод с лепестком и прикручен к первичке ВВ катушки , ключ,гайка.
Про блокировку УОЗ на нейтрали - вообще ура. Можно на картинке - разрисовке показать ту тягу,которая это исполняет? Да и смысл такого действия непонятен.
Вот сколько моторов прошло самых разных ,сколько зажиганий перенаделано ,первый раз слышу про такой вариант .
Ну и прострелы в глушак именно от бедной смеси .Часто привозили укрученное в ровные холостые и именно с такими прострелами.
Все. Дальше не вижу смысла рассуждать без ответа хозяина .

P.S.
Отдельно,чтобы снять вопросы по коммутатору. Как правило,у всех разваливается пайка под компаундом.ремонт занимает - час оторвать компаунд и 15 минут пропаять плату. Редко накрываются тиристоры, тогда похуже,придется все выеовыривать и потом складывать в новый корпус,но и это не смертельно .Для коммутаторов 15М есть еще замечания,но к данному случаю отношения не имеет
Более неисправ в коммутаторах не замечено .

 

[yaua1974]

всю жизнь проверялось снятием свечного наконечника и до сих пор никто именно от этого

Я писал ,как правильно проверить кз,а не коммутатор.Кз при снятии наконечника дохнут только в путь...Причем всегда не сразу,а с постепенно увеличивающимся выносом мозгов хозяину...

 

[mmouse]

Ну не буду рассказывать,как доработал зажигание на 15М до слонячьей искры с облегчением жизни катушки питания зажигания под маховиком и ничего не померло. Ни разу не встречал на Меркуриях 6 ...15 дохлой ВВ катушки. До них дело не доходит , все умирает на ступенях ниже.

 

[луха]

Вот сколько моторов прошло самых разных ,сколько зажиганий перенаделано ,первый раз слышу про такой вариант .

Просто не обращал внимания...на большенстве моторов это есть, а у кого нет, стоит датчик нейтрали...

 

[mmouse]

Кнопарь ? Кнопарем механическую тягу не заблокируешь , можно только коротнуть катушку датчика, но тогда и зажигание работать не будет вообще.
А эти моторы не со стартером часом ? Такое я видел неоднократно и кнопарь нужен для отключения цепи кнопка запуска - втягивающее реле ,чтобы не пришло на ум при включенной передаче стартером крутить .

 

[mmouse]

большенстве моторов это есть

каких именно ? Как выглядит ?

а у кого нет, стоит датчик нейтрали

И это - как выглядит ?

 

[луха]

каких именно ? Как выглядит ?
Отпройте колпак, погазуйте без включения газа и с ним и сами все увидите....

И это - как выглядит ?

Обычный микрик сигнал с которого идет на эбу.