Двухкарбюраторный Вихрь будет не хуже двухкарбюраторной Ямахи! :-)) Соберём инфу и сделаем!!

[Pilot-by]

Re: Двухкарбюраторный Вихрь будет не хуже двухкарбюраторной Ямахи! Соберём инфу и сделаем!!

золотники vs клапана, мы в другой теме перетёрли. у каждой системы есть свои достоинства и недостатки, выбирай что больше подходит.
а карб и зажигание, это на сколько фантазии хватит. тут как говорится на вкус и цвет...

у самого какнибудь дойдут руки, сделаю, отпишусь...

обязательно ))

 

[Arsenii]

Re: Двухкарбюраторный Вихрь будет не хуже двухкарбюраторной Ямахи! Соберём инфу и сделаем!!

моё дело подкинуть идею...
сталкивался в основном с гоночными и простыми вихрями, но таких переделок не видал, да и не сильно развито это у нас...

 

[mihailovith]

Re: Двухкарбюраторный Вихрь будет не хуже двухкарбюраторной Ямахи! Соберём инфу и сделаем!!

Arsenii ! Зачем путаешь людей домыслами? Какие клапана "Москвы" снятой с производства тридцать лет назад, когда прекрасно можно использовать стальные от "Ветерков-8,12" или руцями выпилить из стеклотекстолита от "Муравья", то еще лучше - не будут седла клапанов сильно выбиваться сталью.Ты хотя бы пробуешь примерить к мотору то , о чем советуешь? Сначала попробуй и увидишь результат о котором писать не стоит, поскольку карбюраторы ни "Москвы" ни "Нептуна" в вертикальной спарке на "Вихрь" не помещаются с приводами. Вместо одного штатного - ДА! А остальное - бред.
Точно так-же и с расходом топлива с клапанной системой газораспределения и раздельным питанием цилиндров. Где вычитал очередной нонсенс, что не будет экономии? Ради нее все самые экономичные моторы имеют клапанные системы впуска.Знай это. Если в чем плаваешь, так не сбивай остальных с толку.В сборнике есть и расчеты по экономии при установке клапанов.
Прочти на форуме в разделе "Конкурс" описание и результаты ради которых сделан "Вихрь-евро". Там все разжевано.Проглоти.Будешь хоть что-то знать.А то за стартер берешься.Зачем? Получишь результат подобный истории с клапанами.Надо владеть темой которую советуешь.Дилитантизм здесь неуместен.

 

[ovaavo]

Re: Двухкарбюраторный Вихрь будет не хуже двухкарбюраторной Ямахи! Соберём инфу и сделаем!!

Как то вы в грубой форме ответили! Можно было и по-толерантнее!

 

[lednic606]

Re: Двухкарбюраторный Вихрь будет не хуже двухкарбюраторной Ямахи! Соберём инфу и сделаем!!

Arsenii ! Зачем путаешь людей домыслами? Какие клапана "Москвы" снятой с производства тридцать лет назад,Ты хотя бы пробуешь примерить к мотору то , о чем советуешь?..... Вместо одного штатного - ДА! А остальное - бред.
.....Знай это...... ....Если в чем плаваешь, так не сбивай остальных с толку.....
...... Там все разжевано.Проглоти...... .....Будешь хоть что-то знать...... ......А то за стартер берешься.Зачем?.... ....Получишь результат подобный истории с клапанами...... .....Дилитантизм здесь неуместен.....

Михалыч, ты то,что знаешь озвучивай,но НЕ ПОУЧАЙ,человек высказал СВОЁ МНЕНИЕ,даже если оно ошибочно ,то надо спокойнее к этому относится..... А,то твои нападки некрасиво выглядят на фоне общего обсуждения....... и я как ТС не хочу чтоб такое было в этой теме.

 

[Pilot-by]

Re: Двухкарбюраторный Вихрь будет не хуже двухкарбюраторной Ямахи! Соберём инфу и сделаем!!

Arsenii ! Зачем путаешь людей домыслами? Какие клапана "Москвы" снятой с производства тридцать лет назад, когда прекрасно можно использовать стальные от "Ветерков-8,12" или руцями выпилить из стеклотекстолита от "Муравья", то еще лучше - не будут седла клапанов сильно выбиваться сталью.Ты хотя бы пробуешь примерить к мотору то , о чем советуешь?

а ты пробуешь то, о чём советуешь? никогда ветерковские клапана не ломались? а о последствиях в курсе?

В сборнике есть ....

почитал, ничего там толкового нет, по большому счёту. а некоторое так вообще абсурд, как например совет с верхним сальником....

 

[lednic606]

Re: Двухкарбюраторный Вихрь будет не хуже двухкарбюраторной Ямахи! Соберём инфу и сделаем!!

Саш пожалуйста на этом - закончим... Тут про ДВА КАРБЮРАТОРА .

 

[Msmer54]

Re: Двухкарбюраторный Вихрь будет не хуже двухкарбюраторной Ямахи! Соберём инфу и сделаем!!

Как то тема заглохла

Выскажу свои мысли
Расположение карбюраторов я думаю надо делать как на ветерке:

1)наполнение цилиндров смесью будет очень хорошо(http://motorka.org/book/page,16,1357-vo ... hodki.html)
2)есть свободное место
3) удобные плоскости для фрезеровки и подтягивания коллекторов с клапанами к картеру, можно обойти без сварки

Из минусов наверное это размещение стартера, но как заметил Михалыч, он хорошо размещается рядом с выпускной системой, по крайне мере там есть свободное место.

Самое главное от чего использовать корпус для клапанов? Лучше подобрать с чего то серийного и так весь процесс без того трудоемкий. Возможно подойдет от муравья.
На просторах интерната наткнулся на ветку где, люди переделываю снегоходы подобным образом, к стате весьма успешно и в принципе достаточно легко варят картера... вот пару фотографий выложу, да простит меня автор

 

[Lenin]

Re: Двухкарбюраторный Вихрь будет не хуже двухкарбюраторной Ямахи! Соберём инфу и сделаем!!

Тема интересная, но улучшить показатели двигателя будет непросто. Карбюраторы надо другие , это раз. Все приблуды, типо клапанов и т.д. уменьшают пропускную способность впускного тракта. Мощность упадет. В крайнем случае мотор станет однорежимным. Был бы 4 тактный двигатель у нас. Выжать из Вихря если хотите, то просто форсируйте его. Увеличте степень сжатия и примените бензин устойчивый к детонации. Будет прирост мощности существенный. Все остальные доработки дельного ничего не дадут. ЧТоб увеличить мощность не так много методов. Увеличение степени сжатия только на 2 тактных моторах работает. Изменением впускного тракта вы измените фазы газораспределения, кпд резко упадет.

 

[Pilot-by]

Re: Двухкарбюраторный Вихрь будет не хуже двухкарбюраторной Ямахи! Соберём инфу и сделаем!!

Msmer54, смотря для чего тебе это всё. максимальный КПД у вихря на максимальных(или близких к ним) оборотах. т.е 5000rpm. недостаток золотников в том, что присутствует небольшой обратный выброс топлива. поддон чуть сыреет. это из за не совсем полной герметизации кривошипных камер (утечка по отверстиям фиксации на штифтах к.вала) и в таком выборе фаз, но туда лезть не следует. за то золотниковый мотор будет гораздо резвее, чем тот клапанный,что ты задумал. так что моё ИМХО, лучше делать глухие золотники - т.е те два отверстия для фиксации на коленвалу сделать глухими

 

[Lenin]

Re: Двухкарбюраторный Вихрь будет не хуже двухкарбюраторной Ямахи! Соберём инфу и сделаем!!

Вообще не обижайтесь уважаемые форумчане, но вообще к чему все переделки моторов, милых и живучих Вихрей. Один фиг нету винтов под них других. 30 сильный вихрь вытягивает на глиссер максимально груженый прогресс. Куда еще то вам больше. Быстрее точно не поедите. Прибавку в 2-5 км в час - считаю вообще незначительной, да и мотор работает в разнос и перерасход. На большие пластиковые катера вихрь конечно не поставишь, дак и то , кто большие посудины покупает, там мотор уж иномарку берут. Давайте жить с мотором дружно, он нам это запомнит и долгие года будет радовать своим громким злобным рыком. Хотите побыстрее ехать - удлиняйте вал, поднимайте мотор выше (конечно прохваты на виражах, но по прямой - уроган). Хотите мощность больше - уменьшайте степень сжатия и бензин высокооктановый. Экономичность увеличиться. Вообще просто настройте мотор и о чудо, работать будет лучше).

С уважением.

 

[Lenin]

Re: Двухкарбюраторный Вихрь будет не хуже двухкарбюраторной Ямахи! Соберём инфу и сделаем!!

Зыбыл написать. Отшлифуйте редуктор и винты, замажте герметиком неровности от болтов. Реально быстрее поедите.

 

[albatros]

Re: Двухкарбюраторный Вихрь будет не хуже двухкарбюраторной Ямахи! Соберём инфу и сделаем!!

Ну чё Вы уж так? Хочется человеку поэксперементировать, пусть дерзает! Мы же не все пессимисты! А вот по поводу шлифовки полировка заделки дырок, пробовали на причале, замеряли скорость автомобильным жпс! На одном моторе, кореш неделю на работе шлифовал и полировал винт и корпус, герметиком там всё позаделывал а другой в получку купил удлинённый вал в редуктор. Удлинён где-то на +- на 1см, я не мерил так на взгляд! Катались на Прогах 4, втроём на Вихре 30, так неделя труда показала 40-42км, ну где то так! А вот длиный вал, сразу выплюнул Прог и скорость была под почти 47! Я не доверяю этим авто игрушкам но что показал то показал! Себе вот тоже решил прикупить вал, стоит 18$ а шливовать лень, да и краску портить жалко, она ещё родная и не вытерлась! Моты вроде как нормальные не заезженные! Нет ну если и шлифовать и удлинять, мож ещё быстрее будет, так а обороты?

 

[Lenin]

Re: Двухкарбюраторный Вихрь будет не хуже двухкарбюраторной Ямахи! Соберём инфу и сделаем!!

А где купить? Открой секрет.... Тема то добротная.

 

[реф-мех]

Re: Двухкарбюраторный Вихрь будет не хуже двухкарбюраторной Ямахи! Соберём инфу и сделаем!!

Если уже изготавливать новый удлиненный вал гребного винта, то его надо делать таким, чтобы на него можно было устанавливать и гребные винты с импортных подвесных моторов (у них КПД значительно выше советских "гибридов") и, при желании, после небольшой реконструкции сделать выпуск выхлопных газов через ступицу гребного винта. Вал должен быть универсальным. Чертеж такого вала у меня готов на 90%. Месяц назад я выложил сообщения, чтобы водномоторники откликнулись и помогли бы мне (на самом деле эта помощь не только мне: я бы молча его сделал и трава не расти). А всего-то нужно размеры ступицы гребного винта 3х9,9"х13" (12" и 14" они одинаковые) с ПЛМ Ямаха-25 (я его взял за основу) без втулки-демпфера. Остальное моя забота. Но к моему изумлению и сожалению, эти сообщения только просматривают: на Вихре-522 просмотра, на Ямахе-169. А помощи ноль.

 

[Pilot-by]

Re: Двухкарбюраторный Вихрь будет не хуже двухкарбюраторной Ямахи! Соберём инфу и сделаем!!

Lenin тема по валам и что с ним связано не здесь.

Зыбыл написать. Отшлифуйте редуктор и винты, замажте герметиком неровности от болтов. Реально быстрее поедите.

не на много.

 

[Lenin]

Re: Двухкарбюраторный Вихрь будет не хуже двухкарбюраторной Ямахи! Соберём инфу и сделаем!!

))) винты к импортным моторам стоят как сами моторы. Бессмысленное вложение средств.

 

[albatros]

Re: Двухкарбюраторный Вихрь будет не хуже двухкарбюраторной Ямахи! Соберём инфу и сделаем!!

Где купить? Пошел на рынок, там чудак продаёт запчасти ко всем советско-российским моторам и принципиально, только новые! Качество, сами понимаете, как везде, но можно повыбирать из наличия! Вот у него и есть эти валы, обычные и удлинённые! Я не знаю где он их берёт. Но цены кусючие! Зажигалка М-22 - 60$, электростартер - 100$ головка В-З0 -23$ ну и т.д есть всё, можно по запчастям двигатель купить! Но с таким прайсом желающих не много! А забыл сказать, на Юге украины!

 

[Pilot-by]

Re: Двухкарбюраторный Вихрь будет не хуже двухкарбюраторной Ямахи! Соберём инфу и сделаем!!

ёб я в рот такие цены. моторы целиком дороже 3-х литровика никогда не покупал. стартер бошевский на машину, не на много дороже стоит этого говна вихрёвского.
ps за стоящую вещь не жалко никаких денег, но только если она этого стоит.

 

[ilyich]

Re: Двухкарбюраторный Вихрь будет не хуже двухкарбюраторной Ямахи! Соберём инфу и сделаем!!

Темку читаешь , почти как техно -садо-мазо.. Для тех кто хотел понять..

 

[Msmer54]

Re: Двухкарбюраторный Вихрь будет не хуже двухкарбюраторной Ямахи! Соберём инфу и сделаем!!

В принципе я такой скептицизм и ожидал

Может у нас на форуме найдется такой человек кто делал и расскажет стоит не стоит сил такая переделка.
Хотя все ровно намерен попробовать это переделать.

Может кто по клапанам подскажет какие лучше использовать, чтоб не сильно большие были и в то же время пропускную способность не понижали сильно?

 

[lednic606]

Re: Двухкарбюраторный Вихрь будет не хуже двухкарбюраторной Ямахи! Соберём инфу и сделаем!!

..Может кто по клапанам подскажет какие лучше использовать, чтоб не сильно большие были и в то же время пропускную способность не понижали сильно?

По клапанам на Вихрь эт сюда : topic560.html

 

[Msmer54]

Re: Двухкарбюраторный Вихрь будет не хуже двухкарбюраторной Ямахи! Соберём инфу и сделаем!!

..Может кто по клапанам подскажет какие лучше использовать, чтоб не сильно большие были и в то же время пропускную способность не понижали сильно?

По клапанам на Вихрь эт сюда : topic560.html

Стаким расположение клапанов конструкцию собрал и испытал щас хочу перенести их к карбюраторам и поменять клапана к ним. Вот и думал тут лучше

 

[Калашников]

я описывал что в городе Бийск человек делает такие моторы и уже давно и у него в клинтах проблемы нет не знаю почему он не выкладывает в сети информацию клапана у него стоят от Бийска-45

 

[Калашников]