Mike77

матрос
Регистрация
13.11.2011
Сообщения
13
Карма
0
Возраст
49
Город
Соловки, Москва
Мы с другом, некоторое время назад, были владельцами лодки Флагман-450.
ИМХО, уверен, история эта будет многим крайне интересна.

Мы, находясь в Москве, оплатили и заказали лодку непосредственно у производителя. Сразу после оплаты Ченцов (один из совладельцев Флагмана) сказал, что лодку они вышлют немедленно - типа, как раз есть одна готовая. Когда мы сказали, что приедем за лодкой сами, Ченцов тут же ответил, что не стоит, типа, лучше они сделают для нас другую. Несложно догадаться, что и в каком состоянии нам собирались прислать. К слову, след от ожога паяльником, а также складки, остались незамечены при приемке, так как лодка не накачивалась до рабочего давления, а освещенность цеха (в чем несложно убедиться по фото, размещенным на нашем сайте) - никакая. Впрочем, если бы все уперлось только в ожог и складки - мы бы вообще об этом не вспоминали.
Теперь, непосредственно о косяках и прочих "прелестях". Грыжа появилась аккурат посреди сезона, постепенно расширяясь, в итоге выперла не только внутрь, но и наружу лодки. Что тут же сказалось на ее поведении. В первый же выезд, где мы столкнулись со свежим ветром, лопнула банка и выяснилось, что у нас фактически нет весел, так как в воду они входили совсем неглубоко, что при прибойном ветре не позволяло отвалить от берега.
По возвращении, мы тому же самому Ченцову, на Русфишинге задали ряд вопросов по поводу произошедшего и того, как он себе видит решение проблемы. Примерно в то же время у одного из наших друзей разорвало днище на его Флагмане. По поводу коротких весел флагманцы ответили, что мол, нах они вам вообще нужны - лодка-то моторная. На вопрос нашего знакомого, относительно того, что Флагман не выходит на глисс, ему было отвечено, что мол, радуйся что вообще не тонет. Наш друг, предъявивший флагманцам претензии по поводу лопнувшего днища, услышал по телефону диагноз (даже без экспертизы, да и без осмотра лодки), что он сам его перекачал, а потому, они могут переклеить дно за деньги. В теме на Русфишинге масса подробностей того, как менеджмент Флагмана "разбирается" с браком. В итоге, после наших многомесячных попыток отправить лодку обратно в Питер и при этом поприсутствовать на осмотре и экспертизе, после того, как флагманцы прятались от заказных писем и телеграмм, мы таки отвезли им лодку. При внешнем осмотре лодки, флагманцы признали наличие производственного брака, о чем имеется соответствующее официальное письмо. Далее, с ними была оговорена сумма компенсации. При этом, по их просьбе, мы существенно снизили свои требования. Через пару недель после этой поездки мы получили от них первый транш, в сумме стоимости лодки. И в общем-то, на этом наше общение прервалось. Причина проста: они не отвечали на письма, а когда и отвечали попросту "включали тупого". То, на что мы по совести и по закону имели право, а именно, речь идет о выплатах по всем накладным расходам: комиссия Сбера за денежный перевод, оплата транспортировок и пр., пр., пр. - про это флагманцы предпочли забыть. Судебный иск подан нами достаточно давно - на сроках рассмотрения сказалась загруженность данного конкретного суда. Рассмотрение по существу состоится в октябре. Сайт - как иллюстрация того, что может быть, если вам не повезло стать владельцем оказавшегося бракованным флагмана. Говорить о том, что брак в случае с лодками Флагман - это исключение - не приходится. В теме на Русфишинге присутствует масса упоминаний о косячных лодках Флагман. К примеру, Олег65 достоин отдельного упоминания. Ему флагманцы прислали целую партию неликвида. В общем, тема крайне занимательная получилась.
И сайт, и судебный иск - лишь способ устроить публичную порку вымоченными в соли розгами. Нас повсеместно упрекают в том, что мы могли бы закрыть этот вопрос в течение пары месяцев и не придавать его такой огласке. Отвечу: да, могли. Могли и раньше, благо хамья, впаривающего фуфло и уверенного в том, что ему за это ничего не будет (всегда ж проканывало и сейчас проканает), на моем пути встречалось немало - опыт преподнесения уроков таковым имеется. Здесь мы решили идти по пути максимальной публичности. Потому как, провинившиеся должны понимать, что подобное отношение наказуемо. В следующий раз, с теми кто обратится к ним с претензией, они поостерегутся поступать подобным образом.

Все подробности здесь: http://www.rusfishing.ru/forum/showthread.php?t=14987
и здесь: http://flagmanboats.ru/

На Русфишинге, первые страницы в теме - сплошь позитив. Дальше появились вопросы к производителю. Ну, а начиная с середины темы и до самого конца - самое интересное.

Не один десяток бракованных лодок, о которых мы знаем точно от самих владельцев + скотское отношение производителя к своим покупателям. Пусть каждый сделает выводы сам.

Вот и еще кое-что в тему...
http://www.29fish.ru/viewtopic.php?f=76&t=348

А это уже свежие лодки Флагмана:
http://www.rusfishing.ru/forum/showthre ... 7&page=269

Это карельский вариант косячного Флагмана:
http://fish.karelia.ru/phpBB3/viewtopic ... 70#p296170

Ну, а вчера мне сбросили интересную ссылочку - лишняя иллюстрация к теме самопиара Флагмана.
Что называется, найдите десять отличий.
http://russiafish.com/index.php/boats/1 ... an450.html
http://www.rusfishing.ru/forum/showthread.php?t=14987
Естественно, информацию по первой ссылке размещали не мы - ее тупо передрали, изуродовав и исказив. Сравнив даты размещения и еще ряд моментов, несложно догадаться, кто именно.
Препоганенько смотрится подобное продвижение лодок Флагман. И сколько, интересно, положительных "отзывов" появилось в сети таким образом?
 

Mike77

матрос
Регистрация
13.11.2011
Сообщения
13
Карма
0
Возраст
49
Город
Соловки, Москва
Наконец-то, случились подвижки в судебном разбирательстве с Флагманом: не прошло и трех судебных заседаний, как мы смогли лицезреть представителя компании Флагман в зале суда. Не исключено, что к Новому году вопрос будет окончательно закрыт.
 

Serg

адмирал
Команда форума
Регистрация
21.11.2009
Сообщения
2 033
Карма
877
Возраст
44
Город
Иркутск
Имя
Сергей
Лодка
Прогресс-2М, ProfMarineAir330
Мотор
Suzuki DT30, DF2,5
Очень интересно будет узнать результаты судебного разбирательства. Желаю Вам удачи.
 

Mike77

матрос
Регистрация
13.11.2011
Сообщения
13
Карма
0
Возраст
49
Город
Соловки, Москва
serg сказал(а):
Очень интересно будет узнать результаты судебного разбирательства. Желаю Вам удачи.
Спасибо!

По мере поступления новостей - буду отписываться.
 

Фёдорович

пассажир
Регистрация
01.12.2011
Сообщения
1
Карма
1
Возраст
70
Я уже 15 лет занимаюсь ремонтом надувных лодок Про лодки Флагман могу сказать что все лодки ,приходящие на ремонт по вине владельца имеют ещё и производственные "косяки" .Сейчас лодок Флагман к нам в Калининград уже никто не завозит
 

sergey081965

капитан 1-го ранга
Регистрация
10.04.2011
Сообщения
4 323
Карма
505
Город
Мурманская область
Имя
Сергей
Лодка
Прогресс-2М, Флагман-320, Флагман-420
Мотор
Москва-10,5, Ямаха-30.
Флагманцы сделали себе "рекламу"
 

Mike77

матрос
Регистрация
13.11.2011
Сообщения
13
Карма
0
Возраст
49
Город
Соловки, Москва
Фёдорович сказал(а):
Я уже 15 лет занимаюсь ремонтом надувных лодок Про лодки Флагман могу сказать что все лодки ,приходящие на ремонт по вине владельца имеют ещё и производственные "косяки" .Сейчас лодок Флагман к нам в Калининград уже никто не завозит
Н-да... Комментарии излишни.
Спасибо за ответ!
 

Спинакер

пассажир
Регистрация
09.12.2011
Сообщения
2
Карма
0
Mike77 сказал(а):
Препоганенько смотрится подобное продвижение лодок Флагман. И сколько, интересно, положительных "отзывов" появилось в сети таким образом?
препоганенько смотрится ваша темка, сэр. сколько вам заплатили за продолжение кампании "антифлагман"? и кто из конкурентов - солар, касатка?
 

Mike77

матрос
Регистрация
13.11.2011
Сообщения
13
Карма
0
Возраст
49
Город
Соловки, Москва
Спинакер сказал(а):
препоганенько смотрится ваша темка, сэр. сколько вам заплатили за продолжение кампании "антифлагман"? и кто из конкурентов - солар, касатка?
Скажу по секрету: заплатили все и сразу - скинулись в равных долях, чтоб никому обидно не было. Только никому не говори!
У меня есть встречный вопрос: с каких это пор Касатка стала аналогом Флагмана? Касатки - пайолки, Флагман - НДНД. Хотя да, всяк судит по себе! А при таком раскладе, неважно, что "в огороде - бузина, а в Киеве - дядька". Главное, что все - продажные, а мировая закулиса - от ЮАР до прогнившего Запада - все вместе, не дремлют.

P.S. Сегодня должны были состояться слушания по нашему иску к компании Флагман. Но, не случились, к сожалению, по причине того, что наш адвокат был занят в другом процессе. Зато завершился аттракцион неслыханной глупости! Нилиц и Ченцов, давеча попытавшиеся через своего представителя замириться, и предложившие прикрыть наш сайт http://www.flagmanboats.ru, а заодно и отказаться от продолжения тяжбы в обмен на 20000 рублей, отвергли наше встречное предложение. Наша инициатива заключалась в том, что мы предложили им принести публичные извинения всем пострадавшим от действий (и бездействия) компании Флагман, разобраться и решить все вопросы с каждым обращением по гарантии, а также произвести выплаты по всем нашим обоснованным и подтвержденным требованиям. Мы даже, в качестве жеста доброй воли, обозначили свою готовность несколько снизить общую сумму выплат. Вопрос с сайтом http://www.flagmanboats.ru был вынесен за рамки обсуждения данного мирового соглашения.
В общем, выбирая между ужасным концом и ужасом без конца, Нилиц и Ченцов выбрали ужас без конца.
Хотя, на мой вкус, не совсем верно называть ужасным концом вариант, предложенный нами. Этот вариант подразумевал весьма и весьма достойный выход из медвежьего угла, в который Нилиц с Ченцовым так долго себя загоняли. Но, хозяин - барин. А значит, так тому и быть!
 

Спинакер

пассажир
Регистрация
09.12.2011
Сообщения
2
Карма
0
Mike77 сказал(а):
Скажу по секрету: заплатили все и сразу - скинулись в равных долях, чтоб никому обидно не было. Только никому не говори!
У меня есть встречный вопрос: с каких это пор Касатка стала аналогом Флагмана? Касатки - пайолки, Флагман - НДНД.
очень даже может быть, что заплатили совокупно. в наше время дикого капитализма возможно все.

и ответ на встречный вопрос: http://www.lodki-palatki.ru/image.php?albumId=5&page=7

беда в том, что суть ваших претензий к качеству изготовления лодок (а брак случается и у мерседеса) тонет в море словоблудия по поводу того, в каких малопригодных помещениях производится продукция флагмана, какие неряшливые пацаны там работают, как невежливо разговаривает начальство, как отказывает в гарантийном ремонте.

по сути все ваши претензии личностны: не нравится вам руководитель компании, хоть тресни! возможно, мне бы он тоже не понравился, доведись пообщаться, но претензий к лодке (у меня 350 лайт) нет никаких. устраивает все - и цена, и качество, и параметры.

ИМХО: вам, дабы не выглядеть предвзято, стоило бы разделить темы рекламаций на продукцию и стиля общения руководства.
 

RAT

мл. лейтенант
Регистрация
11.02.2011
Сообщения
204
Карма
6
Город
Санкт-Петербург
Имя
Паша
Лодка
сарепта
Мотор
ямаха F50 Тоха-3,5
Любезный! Заступлюсь за автора темы! У кого прослеживается личная заинтересованность, по данному вопросу, так это у Вас! А у автора ситуация такова, что его поимели за его же деньги! Отсюда и возмущение!
И вообще не понятно о чем спорить. Только в нашей стране возможен закон о защите прав потребителей. В котором сказано, что человек должен ВСЕМ доказать что ему продали некачественный товар и плюс провести экспертизу за свой счет, а дальше бумаги, бумаги, время и в итоге нулевой результат! В цивилизованных странах, например в той же Германии, если производитель заявляет (по нашему в сертификате соответствия ) что выпускаемый им товар имеет такие-то технические характеристики, обладает вот такими качествами , согласно приложенной при регистрации спецификации с допусками на изготовление, соответствием размеров, отклонений, перечисленных свойств и т. д.- он несет полную ответственность за выпущенный товар. Поэтому при обращении любого покупателя с жалобой, производитель старается "втихую" компенсировать ему все денежные и моральные затраты! Поскольку в противном случае, если недовольные обращаются по официальным инстанциям, то у производителя без разговоров отбирают патент на работу! И сообщают, что этот товарищ имеет рыльце в пушку! А далее., он до конца своих дней больше никогда не получит право зарегистрироваться в "артеле производителей" и что либо изготавливать не говоря уже о получении от них каких либо бумаг на производство того или иного изделия! А Россия безусловно цивилизованная страна- где практикуется, что чем больше народа ты обманул и втюхал брака, тем больше ты " Предприниматель" и молодец!
Поэтому, помалкивал бы в трубочку, если тебе повезло с лодкой, но лично я думаю (судя по текстам с таким опломбом), что у тебя стоит задача в очередной раз " отмазать" своих "корефанов". Хватит уже! Надоело! Пусть компенсируют людям то фуфло, которое они им пытаются втереть! А почему так жестко- потому что не все берут взятки за свою подпись и положение, а есть еще и такие кто эти деньги заработал собственными руками и горбом!
 

K A I

капитан 3-го ранга
Регистрация
07.08.2010
Сообщения
520
Карма
42
Город
Кострома
Имя
Александр
Лодка
МКМ
Мотор
Ниссан Марин 30
Спинакер сказал(а):
препоганенько смотрится ваша темка, сэр. сколько вам заплатили за продолжение кампании "антифлагман"? и кто из конкурентов - солар, касатка?
Препоганенько и кому заплатили- это в Вашу сторону "СЭР". Посмотрел на время регистрации и время первого сообщения - сразу всё понятно, кто здесь и зачем.
И кто казачок заслатый :D . А может это Вы клеили лодку ?

Сам был в подобной ситуации, пытаясь отбить по гарантии турбину от Геленда.

Mike77 удачи тебе в этом нелёгком деле.


P.S. Посмотрел профиль Спинакера- последнее посещение 15 декабря.22.49. Следит за темой то ;)
 

Mike77

матрос
Регистрация
13.11.2011
Сообщения
13
Карма
0
Возраст
49
Город
Соловки, Москва
K A I сказал(а):
Препоганенько и кому заплатили- это в Вашу сторону "СЭР". Посмотрел на время регистрации и время первого сообщения - сразу всё понятно, кто здесь и зачем.
И кто казачок заслатый :D. А может это Вы клеили лодку ?

Сам был в подобной ситуации, пытаясь отбить по гарантии турбину от Геленда.

Mike77 удачи тебе в этом нелёгком деле.


P.S. Посмотрел профиль Спинакера- последнее посещение 15 декабря.22.49. Следит за темой то ;)
Спасибо на добром слове! :)
P.S. Вот и еще один хороший человек нарвался на "подарки" от Флагмана:
http://www.izhfish.ru/forum/viewtopic.p ... 2&start=60
Проблема точно такая же как и у нас.
 

Mike77

матрос
Регистрация
13.11.2011
Сообщения
13
Карма
0
Возраст
49
Город
Соловки, Москва
Ну что ж, похоже, в профильной теме на Русфишинге достигнут консенсус по всем основным вопросам: подготовлено и составлено Открытое письмо в компанию "Флагман", и в настоящее время собираются подписи. С помощью данного письма, все мы - бывшие и настоящие владельцы лодок Флагман, а также просто неравнодушные люди - надеемся, наконец-то, достучаться до руководства компании "Флагман" с целью изменения ситуации с количеством бракованной продукции и качеством гарантийного обслуживания.
Письмо открыто для подписания всеми желающими здесь: http://www.rusfishing.ru/forum/showthre ... 7&page=344
Все подробности того, как мы пришли к идее Открытого письма - на предыдущих страницах.
Письмо это, по общему решению подписантов, помимо прочего, будет выложено на сайте www.flagmanboats.ru. Да и сам сайт на днях будет обновлен...
 

weron

ст. матрос
Регистрация
29.01.2010
Сообщения
47
Карма
1
МЛЯ,,,как таких земля носит ! За такое кидалово ........... надо! А ТАКИМ как Mike77 памятники при жизни ставить!!! УДАЧИ ВАМ МУЖИКИ!!! А за такое дело, их если не суд, то жизнь точно накажет!!!
 
Реакции: Pike

Mike77

матрос
Регистрация
13.11.2011
Сообщения
13
Карма
0
Возраст
49
Город
Соловки, Москва
weron сказал(а):
МЛЯ,,,как таких земля носит ! За такое кидалово ........... надо! А ТАКИМ как Mike77 памятники при жизни ставить!!! УДАЧИ ВАМ МУЖИКИ!!! А за такое дело, их если не суд, то жизнь точно накажет!!!
Спасибо! :)
 

Mike77

матрос
Регистрация
13.11.2011
Сообщения
13
Карма
0
Возраст
49
Город
Соловки, Москва
Письмо дополнено наиболее актуальными вопросами к руководству компании "Флагман" и отправлено. Сайт http://www.flagmanboats.ru обновлен. Мы выложили в новом разделе Открытое письмо с подписями, а также дополнили галерею с фотографиями "творений" компании "Флагман".
 

Mike77

матрос
Регистрация
13.11.2011
Сообщения
13
Карма
0
Возраст
49
Город
Соловки, Москва
Таки получили флагманцы наше Открытое письмо - не прошло и года после отправки. Сегодня обнаружил в почтовом ящие уведомление о получении. А письмо попало к ним в руки аж 29 февраля. Все дальнейшее зависит непосредственно от отношения Нилица и Ченцова к владельцам лодок Флагман, да и не только к ним: если подойдут к этому вопросу по-человечески - с ответом не задержатся - не пройдет и пары недель, а если как всегда, то, как говорится "Не дождемся!" (с). В общем, на мой вкус, письмо это - как лакмусовая бумажка: выявит наличие или отсутствие реакции.

А несколько дней назад кто-то обрушил наш сайт http://flagmanboats.ru
Учитывая, что он, целиком и полностью, посвящен деяниям компании "Флагман" - несложно догадаться, кому это было выгодно.
 

Mike77

матрос
Регистрация
13.11.2011
Сообщения
13
Карма
0
Возраст
49
Город
Соловки, Москва
Флагман лодки ПВХ

Наконец-то, можно подвести первые итоги нашего противостояния с компанией, производящей лодки ПВХ Флагман. Название производителя я не указываю намеренно, так как, судя по отпискам, регулярно предоставляемым флагманцами в суд, лодки Флагман изготавливают все, кому ни лень. И то, что многие лодки Флагман, якобы, от разных производителей имеют одни и те же косяки – уже никого не удивляет.

А итоги, которые я хотел бы обнародовать, таковы: что крайне приятно, не без нашей помощи, все те, кто хотел уладить свои проблемы – отремонтировать или заменить лодки за счет Флагмана, или получить компенсацию от производителя – сделали это. Крайним в этом списке значится Олег65 из Архангельска и один из архангелогородских дилеров Флагмана http://www.29fish.ru/viewtopic.php?f=76&t=348

По ходу действа выяснилось, что ряд компаний, продававших, в том числе, лодки ПВХ Флагман, решили завязать с этим неблагодарным занятием. Речь идет, о «Велходе» и нескольких дилерах из Северо-западного региона. Причины отказа от реализации лодок Флагман, как я понимаю, называть не нужно. Все и так всё уже знают…

Ответа на наше Открытое письмо http://flagmanboats.ru/open_letter.html мы так и не дождались. Несмотря на то, что письмо было подписано несколькими десятками владельцев лодок Флагман, да и просто неравнодушными людьми, так или иначе вовлеченными в эту историю – компания Флагман просто наплевала на их мнение. Впрочем, я не удивлен: люди, выпускающие такое количество бракованной продукции, явно, не интересуются тем, что о них думают окружающие.

Свежие отзывы о лодках Флагман в сети, по причине отсутствия жидкой воды, не появлялись. А по открытии сезона – будем посмотреть. В глубине души (где-то очень глубоко), мы надеемся, что флагманцы «взялись за ум» и, таки, коренным образом изменили ситуацию с браком в лучшую сторону. Соответственно, и свежих негативных отзывов либо не будет вовсе (что, вряд ли), либо будет предельно мало.

В любом случае, желающие рискнуть своими деньгами, нервами, свободным временем и спокойным сном - наверное, найдутся. Они-то и прояснят ситуацию с количеством бракованных лодок, выпускаемых компанией Флагман.

P.S. На нашем сайте http://flagmanboats.ru/ не так давно была дополнена фотогалерея http://flagmanboats.ru/pr_foto.html и появился свежий раздел http://flagmanboats.ru/court.html с судебной хроникой. В ближайшее время он будет наполнен весьма интересными материалами.
 

Макс Уфа 02

пассажир
Регистрация
16.04.2012
Сообщения
1
Карма
0
Имя
Макс Уфа 02
Лодка
Солар 420 (нерюнгри);Казанка
Мотор
Маринер-25
Даааааа!!!!! посмотрел и ужаснулся !!! Сам являюсь владельцем Солара 420 и теперь рад что приобрел именно его !!!! пусть не считают это рекламой но его косяки по сравнению с флагманом мне теперь кажеться укусом комара за два года у меня начало пропускать из под реверсного клапана и отклеилась резинка уселения на транце примерно 1 см. А я то еще сердился на Солар!!! Удачи в борьбе !!! За своё бабло надо и нужно бороться !!!
 

Mike77

матрос
Регистрация
13.11.2011
Сообщения
13
Карма
0
Возраст
49
Город
Соловки, Москва
Спасибо! :)


16 мая состоялось очередное, Бог знает какое по счету, предварительное слушание по нашему иску к компании "Флагман" http://zamoskvoretsky.msk.sudrf.ru/modu ... e=50520001
И, в очередной раз, все кончилось ничем.

Флагманцы, по-прежнему, утверждают, что лодки их производятся всеми, кому не лень - вплоть до помоек-однодневок. Мы, в свою очередь, исходя из того, что есть официальное письмо от ООО ПК "Флагман" и существует платеж с возвратом денег за лодку, от той же самой компании, продолжаем настаивать на том, что виновник "торжества" - известен. А коль "пошла такая пьянка" - мы попросили суд истребовать сертификаты соответствия у ООО ПК "Флагман" и его дочек - одноразовых помоек. Посмотрим, чем все это кончится...

И на что надеются бракоделы? Что в очередной раз удастся "выйти из воды сухими"?

Флагман не признает своих ошибок и косяков, и не намерен нести за них ответственность. Более того, выясняется, что лодки Флагман производятся "на коленке" и в любом подвале. То есть, до тех пор, пока у Флагмана есть желание исправлять косяки и стоимость их исправления, на их взляд, несущественная - они могут их и исправить. А как только желание таковое пропадет - клиент будет послан. Не говоря уж о том, что какие-либо компенсации, как следствие косяков Флагмана - исключены.

Может ответственный и серьезный производитель позволять себе такие вольности? Конечно же, нет!
Стоит ли доверять свое здоровье, жизнь, имущество, деньги этому производителю - пусть каждый решает сам.

По многочисленным просьбам мы начали наполнять раздел "Судебная хроника" http://flagmanboats.ru/court.html
А, заодно уж, обновили и дополнили фотогалерею http://flagmanboats.ru/pr_foto.html
 
Вверх Снизу