Мои Нептуны...

[Андрей Осипов]

Этим летом вместо весел на Казанке - решил покататься на моторе. Попробовал починить соседский Вихрь 20.. 10 лет стоял в сарае - не заводится. Много чего было, помог специалист по движкам разобрались - заработал.. Другой сосед, наблюдая процесс ремонта Вихря - принес в подарок Ветерок-8М в разобранном состоянии - теперь Ветерок-8М работает как часы. Дернул - поехал. Перебрали поршневую и сальники.

Но познакомившись с Нептуном 23 - я совсем потерял интерес к Вихрю 20. Отличается принципиально.

У Нептуна 23 на порядок легче сборка-разборка, чем у Вихря. Легко заводится и работает на холостых ровно и устойчиво. Мягко и ровно набирает мощность. На большой скорости можно отпустить румпель - не провернется. Не греется. А на Вихре можно "яичницу готовитиь".

Первый Нептун 23 (с механическим зажиганием) был куплен у хитрого соседа за 5 тыс после месяца мороки с Вихрем и Ветерком. ... Завелся сразу, поехал.. Трясся сильно, но я не стал обращать на это внимания.
Поначалу.

Перебрали. Кольца, сальники.

Заводился всегда хорошо, работал устойчиво, но неровно.. Как будто там полтора цилиндра, но как трясет на больших оборотах!!. И зажигание никак не выставляется. Долго выясняли, что и как, выставляли зажигание.

Наконец я решил выставить угол опережения зажигания с помощью омметра и отвертки.. Отверткой , вставленной вместо свечи зажигания установили верхние мертвые точки ( ВМТ) цилиндров.
А цифровым мультиметром - моменты замыкания и размыкания контактов.

Каково же было наше удивление, когда мы выяснили, что ВМТ цилиндров находятся не на 180 градусов, а сдвинуты (относительно 180 град) на 26 градусов!!!
Коленвал сдвинут/повернут в центре на 26 градусов.
Вот так.....

Из-за этого центр тяжести был смещен, не отцентрирован, поэтому двигатель так трясло и зажигание не выставить.
Как я выяснил позже - коленвал Нептуна 23 можно перебрать (мне показывали такие), но я пошел другим путем - купил еще один рабочий Нептун 23 ( без редуктора и винта - разломали о топляки ) за 2 тыс и поставили двигатель+карбюратор+бензонасов на наш Нептун.

Видео моего Нептуна в бочке:
WCd-0nForsc

Теперь мой Нептун не мотор, а сказка. Ну, если не считать вес (пока использую на румпеле) , что любит поливать бензином в багажнике..

Вот так заводится (с одного рывка) и работает на холостых "настоящий Нептун 23"...
( на этом видео не мой)
HMMb58zl ... er&list=UL

Но именно такая легкость запуска (на механике - то же) и устойчивость на низких оборотах меня подвигнула купить Нептун 23.

А когда включаешь передачу - мой даже не замечает.
Вот мой Нептун 23 на Казанке. Малый ход и выход на глиссирование.
gj4R1QjXN7Y

А мои Вихрь и Ветерок могли заглохнуть при включении передачи, увы. Ох и намучился я с ними... Ветерок -8М я вообще всегда с включенной передачей использую, в остальном я им доволен.



Нашел тут:
http://www.snowsport.ru/index.php?zi=73&chp=showpage

Буран - ( Нептун 23)
http://www.snegoxod.ru/engine_neptun_.php

До этого смотрел запчасти к Нептуну 23
http://www.moto-market.ru/mot.htm

Кто нибудь покупал там?

 

[Андрей Осипов]

Оказывается можно ставить прозрачные шланги?
60E18ErK ... re=related

http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=zMlC2kFSViQ

И кто знает, как это делается, вода налево, а не вниз?
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=zMlC2kFSViQ

Нашел.............
http://motorka.org/motory/podvesnie_lod ... enija.html

Для отвода охлаждающей воды в сторону, удобную для наблюдения с места водителя, а также приблизительной оценки исправности охлаждения по температуре воды, в конце канала охлаждения нужно просверлить контрольное отверстие, заглушив старое.

Отвод воды делается из канала охлаждения верхнего цилиндра (с правой стороны мотора) через резиновый шланг (рис. 37)

 

[ovaavo]

Зря ты так про Вихря и Ветра! Конечно они не идеал и может даже Нептуны в чём-то и технически совершенны, но это всего лишь американец, ровесник "кёнинга" и если вихря, хоть кто-то и хоть что-то и пусть через одно место, ну ... ну работали над ним, пусть и не совсем и удачно, но всё же! То над нептуном, всё осталось на в "оригенале" уже как з8 лет! 25-ку, я не считаю за модернизацию! По мне так лучше, Вихрь, чем Нептун, но ничего и не имею против этого мотора!

 

[Илья]

всегда считал вихря удачным мотором, и по сборке и по количеству деталей. И даже, тогда, когда однажды перебирал нептун.
Но, после того как залез в иномарку, понял, что нептун сделан как-то более правильно, чем вихрь. Скажу так: "более похож на более надёжную иномарку". Но всё же из русских моторов я эксплуатировал только вихря. Наверно только из-за 30 кобыл.
Ну сами посудите,у Нептуна подвеска более грамотнее выполнена, подшипник игольчатый на торсионном валу, крыльчатка получше (практически все её ставили на вихря), выпуск отр. газов, редуктор....
Но минусы я считаю такими: нет электростартера (я про 23-й), и с установкой дистанции мне казалось все это сложно реализовать.
Если говорить за грамотность технического решения в построении подвесника в СССР, то я за Нептуна.

 

[ovaavo]

И вопрос Андрею, а зачем тебе две , ну почти одинаковые лодки? Я вот тоже хотел Салют с закрытой палубой, корешь по причалу себе привёз от вас! Прокатались по нашему лиману, вышли в море и назад, волнение вдруг случилось, у нас так часто бывает! и мой прог-4, на волнении показал лучшиее мореходные качества, чем салют! Причём он был на моём Проге с мерком 60, а я на салюте с хондой 60! Так вот по спокойной воде, его скула, прога оставляет почти на копус и даже больше сзади! А вот при волнении, всё происходит с точностью до наоборот и это скорость никто не сбавлял, не в наших с ним правилах! Все дело в обводах! Салют ложится на волну и "бъёт её" отсюда брызги, но не забрызгивает, как ни странно! Да и на пятой точке то же конкретно стучит, "ну прям как на Южанке-2"! Прог тоже, конечно, ещё та "кастрюлька" и тоже тупит когда режет глубоко волну, но высоты скулы ему хватает, что бы выйти снова на волну! Вывод я сделал такой, каждому водоёму своя модель мотолодки, теперь будем наблюдать за корпусом насчёт коррозии, мой прог-4, ну очень капризный корпус, а вот если салют будет на порядок выше, то скорее всего он перетянет прога-4, в плане покупки! Да и ещё, я пожалел что не купил Хонду, оправдывает только длинная нога и и разница в цене, а это не малые деньги!

 

[Pilot-by]

Андрей Осипов спасибо за подробный отчёт. нептуна раньше никогда не видел в разборе. но вот сейчас узнал какой на нём коленвал. Почему он так провернулся? у него что кривошипы друг с другом собраны запресовкой на горячую? так это вообще не разумно

 

[ribac666]

так это вообще не разумно------не совсем так, коленвал нептуна сделал очень грамотно как и весь мотор в целом, хотя по ряду причин я поклонник ВИХРЕЙ, не могу не признать что конструкция нептуна по всем параметрам превосходит вихревскую, но все это верно пока мы не начинаем устраивать гонки на воде, в случае использования легких лодок с малой нагрузкой нептун идет на одном уровне с 20 вихрем, в моем личном случае проигрывал 2-3 км в скорости, но выигрывал в расходе как не крути, на одинаковых лодках( для ярых сторонников нептуна скажу, что тот нептун собирал не я, и ручаться за его отличное состояние не стану хотя претензий у его хозяина к своему мотору не было, учитывая что это было в 91 году моторы были поновее чем сегодня) при использовании на тяжелых загруженных лодках вихрь всегда впереди при одинаковом расходе на пройденный путь.

 

[Андрей Осипов]

Зря ты так про Вихря и Ветра! Конечно они не идеал и может даже Нептуны в чём-то и технически совершенны, но это всего лишь американец, ровесник "кёнинга" и если вихря, хоть кто-то и хоть что-то и пусть через одно место, ну ... ну работали над ним, пусть и не совсем и удачно, но всё же! То над нептуном, всё осталось на в "оригенале" уже как з8 лет! 25-ку, я не считаю за модернизацию! По мне так лучше, Вихрь, чем Нептун, но ничего и не имею против этого мотора!

Я не против Вихря, я про свой опыт. И опыт моего ремонтника, это он на фото и видео, он в основном с импортными работает, с нашими - по дружбе. Меня сильно шум напрягает от них.
А про Нептун - меня интересует только 23й.

всегда считал вихря удачным мотором, и по сборке и по количеству деталей. И даже, тогда, когда однажды перебирал нептун.
Но, после того как залез в иномарку, понял, что нептун сделан как-то более правильно, чем вихрь. Скажу так: "более похож на более надёжную иномарку". Но всё же из русских моторов я эксплуатировал только вихря. Наверно только из-за 30 кобыл.

Да рабочая 30ка - это Вихрь.

И вопрос Андрею, а зачем тебе две , ну почти одинаковые лодки?

Какие же они одинаковые?

Когда купил - гнали Казанку на Нептуне 23, а Воронеж - на Ветерке 8М... Казанка+ Нептун 23 довез нас двоих и Ветерок 8 на покупки Воронежа место за 40 минут, а возвращались 2 часа(я на Воронеже + Ветерок 8). Попали в небольшую волну - мой опытный товарищ очень волновался что кильнется на Казанке с Нептуном 23 м. А я на Воронеже с Ветерком 8 очень уверенно себя чувствовал. Воронеж гораздо лучше, чем Казанка держит боковую волну. Внутри у Казанки - гораздо меньше места, чем у Воронежа.


Да Казанка и Вихрь - это не мои, соседа. Они на двоих. Я ими только пользуюсь, за ремонт, покраску, за ремонт двигателя, оплату ГИМС... Я с ними начал заниматься чтобы попробовать, что мне подходит. Воронеж+Нептун 23 - больше всего понравились..

Из набора мои - это Воронеж, Ветерок и Нептун. Появились только в конце лета, после того, как я опыта набрался.

Я вот тоже хотел Салют с закрытой палубой, корешь по причалу себе привёз от вас! Прокатались по нашему лиману, вышли в море и назад, волнение вдруг случилось, у нас так часто бывает! и мой прог-4, на волнении показал лучшиее мореходные качества, чем салют! Причём он был на моём Проге с мерком 60, а я на салюте с хондой 60! Так вот по спокойной воде, его скула, прога оставляет почти на копус и даже больше сзади! А вот при волнении, всё происходит с точностью до наоборот и это скорость никто не сбавлял, не в наших с ним правилах! Все дело в обводах! Салют ложится на волну и "бъёт её" отсюда брызги, но не забрызгивает, как ни странно! Да и на пятой точке то же конкретно стучит, "ну прям как на Южанке-2"! Прог тоже, конечно, ещё та "кастрюлька" и тоже тупит когда режет глубоко волну, но высоты скулы ему хватает, что бы выйти снова на волну! Вывод я сделал такой, каждому водоёму своя модель мотолодки, теперь будем наблюдать за корпусом насчёт коррозии, мой прог-4, ну очень капризный корпус, а вот если салют будет на порядок выше, то скорее всего он перетянет прога-4, в плане покупки! Да и ещё, я пожалел что не купил Хонду, оправдывает только длинная нога и и разница в цене, а это не малые деньги!

Я смотрел Прогресс 4, его за 40 шт отдавали.
Хорош корабл..
Для меня - очень тяжел. Нептун 23 не потянет.

Андрей Осипов спасибо за подробный отчёт. нептуна раньше никогда не видел в разборе. но вот сейчас узнал какой на нём коленвал. Почему он так провернулся? у него что кривошипы друг с другом собраны запресовкой на горячую? так это вообще не разумно

Сейчас точно не могу сказать о технологии сборки-разборки коленвала - разговор был не долгим. По моему на горячую.

А мой Нептун 23 с кривым коленвалом ремонтировали.. Я еще других встреченных ужасов не описал. Дело в том, что у него нижний подшипник болтался.. Сползла вниз "ремонтная втулка"... Нижнюю часть коленвала при ремонте проточили( наверно она проржавела, не знаю) и насадили на нее втулку, которая при работе сползла вниз и между нижним подшипником и валом - был зазор 1-1.5 мм..!!
Вот так.

Поэтому я считаю, то коленвал разбирали(мне говорили, что у 18 нептунов или ранних выпусков проще было разбирать коленвал в этом месте) , но "криво" собрали..
Но этот "калека" - в принципе работает. Лежит про запас.

Я сейчас уже в Москве, поэтому не все могу показать и ответить..

 

[Pilot-by]

ribac666, запрессовка в таком месте что то не внушает доверия, да и такой хлипенький на вид (коренные опоры).

Андрей Осипов, скрученный вал лежит про запас? уууууу......

 

[Андрей Осипов]

Отключение заднего хода.
На Нептуне 23 - ручка управления передачей имеет три положения "вперед-нейтраль-назад".
У меня пока не получается ставить ровно, иногда могу промахнуться и включить заднюю.
Нужно "ловить" нейтраль.
Поэтому придумал "защиту от чайника" - отключив заднюю передачу.
Одел кусок трубки от металлопластикового отопления, что было в доме.
Теперь у меня два положения "нейтраль - вперед".
И можно не волноваться, когда у берега отключаешь передачу... Не промахнешься.
Я легко переключаю ручку "от упора до упора", на ощупь, не ища "серединку"...

Может кому и пригодится...
Вот так "припарковался" с воды...

Если бы не новый переключатель - так хорошо не получилось бы.
Долго бы разбирался с непривычки.

 

[Андрей Осипов]

Андрей Осипов, скрученный вал лежит про запас? уууууу......

Весь движок лежит "про запас". Карбюратор+бензонасос+двигатель.
Он в принципе рабочий.
Заводится, едет.
Вот езда на нем, хроменьком по оз. Вселуг, впереди остров Зосима.
ElmxAsT3mAQ

Звук неровный, трясет, кряхтит, но едет...

PS: Из столичного инета могу и видео закачать... А из Пено - ой как сложно. Только поговорить и немного фото.

 

[Андрей Осипов]

Про наш Вихрь 20.
Михаил ( мастер по движкам) несколько раз килялся на Вихре+Казанка из-за резкого разворота винта. Местные мастера - мне вот такое предложили сделать, чтобы чайник (это я ) не перевернулся из-за резкого разворота винта на полном газу .

На Нептуне 23 этого не нужно.
Он держит жестко направление на полном газу - румпель трудно повернуть.

 

[Pilot-by]

спасибо, но скажем так, становиться легче в управлении. т.к. если пустить румпель, газ должен сбрасываться (иногда это спасало жизнь).

 

[masnik]

доброго времени суток!Андрей писал:
-И кто знает, как это делается, вода налево, а не вниз?
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=zMlC2kFSViQ

А можно фото где конкретно сверлить канал охлаждения?

И в статье где рисунок нужно что то заглушить в дейдвуде?


(Чтобы не нарушать проходных сечений, одно из сливных отверстий в дейдвуд мотора нужно перекрыть.)

с уважением.

 

[scampish]

АП или UP
подскажите где сверлить лучше ,по ролику вообще не видно
спасибо))

 

[masnik]

Молчит товарищ!Может кто подскажет?
с уважением.

 

[игорюха]

Подскажите,пожалуйста,где правильно сверлить и какой канал стока в дейвуд нужно заглушить,чтоб было правильно