Посоветуйте пожалуйста масло

[Vasiliy]

Масло которое я использую сильно подорожало и пропало с прилавков магазинов. В инструкции советуют Азмол. Посоветуйте пожалуйста масло.

 

[УНА-0531]

Масло которое я использую сильно подорожало и пропало с прилавков магазинов. В инструкции советуют Азмол. Посоветуйте пожалуйста масло.

Я использую Равенол минералку. Нормальное масло из не дорогих. Значок TCW-3 присутствует.

 

[РЫБОЕД- ЭКСПЕРТ]

Равенол не могу найти в 4-х литровых канистрах, только литровые.
Пользуюсь им 2 года. Все ОК

 

[Anton2005]

А не пробовали Лукоил 2Т?

 

[mihail]

Василий, как обещал, вот фото 1л бутылки, и 5л (с интернета взял).
Цена в интернете на 5л канистру до 90грн.
Чтобы было понятно - это не рекомендация к действию, это всего лишь то масло которое я лил в бак: при обкатке в первый сезон и последние 3 сезона.
Соотношение 1/30 (670 мл / 20л или 330мл/10л).
Весь второй сезон эксплуатации лил масло Luxe 2тактное (не TC-W3). Никаких объективных данных дать не могу лучше оно или хуже, просто как факт. Luxe лил 1/50.
Всего мотор отходил 5 сезонов, и ждет следующего. :wink:

 

[РЫБОЕД- ЭКСПЕРТ]

а это сезон на каком ходить будешь?

 

[mihail]

на том же - мс20.
В маленький Parsun3,6 лью Хадо(tc-w3). :

 

[РЫБОЕД- ЭКСПЕРТ]

Хадо лить "круто" по деньгам, Равенол лил 1/40, сейчас Равенол в 4л. канистрах не могу найти.

 

[mihail]

Хадо лить "круто" по деньгам

Для маленького мотора на мой сезон хватает одной литровой банки Хадо :
Для основного действительно жирно...

 

[РЫБОЕД- ЭКСПЕРТ]

если не секрет, где в инете заказывал мс 20?

 

[РЫБОЕД- ЭКСПЕРТ]

Масло МС 20 для МС 40 ))

 

[mihail]

если не секрет, где в инете заказывал мс 20?

В интернете масло пока еще не покупал... Масло брал всегда на одном из авторынков.
Хотя может и имело бы смысл связаться с поставщиком, если в розницу продают то было бы даже проще.
По словам продавцов, масло берут для старых машин, но не знаю куда они его льют/добавляют :du_ma_et:

Масло МС 20 для МС 40

Да вот такой каламбур, а еще зовут меня Михаил Сергеевич (МС, почти ди-джей) :ps_ih:

 

[РЫБОЕД- ЭКСПЕРТ]

Походил- побродил по авторінку, про МС 20 не в курсе

 

[УНА-0531]

Походил- побродил по авторінку, про МС 20 не в курсе

Странно, практически в каждой автолавке в литровых круглых бутылках есть (специально заходил в ближайшую). В Вихрь долго использовал МС-20. Потом перешел на МГД-14Д. С ним нагара было меньше.

 

[Vasiliy]

Купил сегодня 12 литров МС-20 по 18 гр. за литр у своего маслёнщика. Экономия 50 гр. на литре. Скажите, стоит ли экономить? И что, плохого, может случиться при использовании дешевого масла? Зачем его нужно так много 330 грамм на 10 литров. Может компромисс цена качество, это МГД-14Д? И стоит ли использовать присадку для очистки от нагара при использовании МС-20?

 

[mihail]

Купил сегодня 12 литров МС-20 по 18 гр. за литр у своего маслёнщика. Экономия 50 гр. на литре. Скажите, стоит ли экономить? И что, плохого, может случиться при использовании дешевого масла? Зачем его нужно так много 330 грамм на 10 литров. Может компромисс цена качество, это МГД-14Д? И стоит ли использовать присадку для очистки от нагара при использовании МС-20?

Ну а что сам масленщик тебе сказал? Глядя на это "безобразие" в 12л и планируемое применение :
Да экономия приличная выходит к концу сезона, но опять же все зависит не от цены а от качества масла, а тут без спец оборудования как пальцем в небо по поводу лучше/хуже. Так что всё на свой страх и риск.
По поводу пропорции, это масло изначально не предназначено для 2т мотора конкретно. Это всё отголоски советского прошлого, масло то для авиации, дизеля и т.д. типа "универсальная" основа. И у масла нет рекомендации нигде лить его в пропорции 1/50 или тем более 1/100. Так что опять же на свой страх и риск пропорцию выбирать только самому.
В Вихрь30 лил в свое время 1/25 (больше 25 лет поршневую никто не перебирал и мотор пережил 2 редуктора, и с нормальной компрессией до сих пор). Жалко только пылится теперь без дела.
По поводу нагара, как сам захочешь так и делай с присадками, никто ж тебе рекомендовать не станет : Я на нагар не жалуюсь.
МГД-14Д не пользовал. Да в общем то и МС-20 в чистом виде нет, это всё давно снято с производства, и делается по ТУ разными конторами, поскольку остался спрос.

Походил- побродил по авторінку, про МС 20 не в курсе

Вот тут сказали можно купить, но я не пробовал через интернет брать: ССЫЛКА
По ссылке производитель некий "GROM-EX"
Я на сайте этого производителя задавал вопрос можно ли заказать МС-20 у них, на что ответили - без проблем можно брать либо на ближайшем авторынке, либо по той ссылке что выше. Только так.
Телефонить не пробовал :

 

[MIK]

Очень и очень не советую использовать МС-20. Оно было хорошим в 70-е - 80-е, когда ничего не было иного. Это масло обладает повышенной зольностью. Все потрошки двигателя будут в коричневом налёте, который потом нарастает, откалывается, попадает в подшипники и в зазор между поршнем и цилиндром. Даже стенки гильз будут коричневыми, в налёте. Коленвал, картер, шатуны, внутренняя часть поршней - всё покроется.

 

[mihail]

МИК, а в этих словах: "который потом нарастает" - какой временной период входит? год, десятилетие? Я просто не обладаю таким опытом и не сталкивался с подобной проблемой.

Я вовсе не абсолютный сторонник "устаревших" масел, но хотелось бы увидеть заключение какой нибудь конторы контроля качества по линейке масел. А то Хадо там прямо "залечивает" неровности, кто-то берет "равенол", потому что название нравится, кто-то фанатично льет "ямалюбу" бо он её любит :

И пока я прихожу только к одному выводу, что лучше лить масло, чем его не лить :du_ma_et: А марка уже дело третее... Но это сугубо мое мнение ::yaz-yk:

 

[mihail]

Да вот лёгкий запрос в интернет:
у МС-20 зольность дают в параметрах 0,003% - ССЫЛКА
а у Равенола 2т TC-W3 зольность дают как <0.02% - ССЫЛКА
Или может не зольность определяет те отложения о которых речь?

 

[MIK]

Миш, я не химик. То, что у МС-20 высокая зольность - в советские времена везде в литературе писали.
Но нам же важнее не столько теория, сколько практическая сторона.
Первый сезон на МС-40, в 2005 я как раз и ездил на масле МС-20. Потом при разборке мотора видел, что коричневым налётом не только внутри детали покрылись, но и поверхность цилиндра. Даже кольца этот нагар не соскабливают. Поршень весь коричневывй, и в лохмотьях, риск закоксовки колец в канавках очень велик. Миша, это всё за один сезон наоткладывалось. Причём сезон тот был отнюдь не длинный. Часов 20-25, не больше.
Дальше эксплуатировал на 2Т Равеноле, полусинтетике. Сколько моторы не разбирал - вообще никакого налёта. Детали внутри мотора чистенькие, как только что с конвейера.
В конце 80-х лил масло МС-20 в кроссовые мотоциклы Чезет. Тот же результат. Весь мотор внутри коричневый, на стенках картера лохмотья. В паспорте к мотоциклу масло указывалось - Кастроль и Шелл. Но где его было тогда взять? Вот все на МС-20 ездили, оно самое вязкое.
Потом в нашем аэропорту появилось масло АэроШелл. И мы дружно на него перешли.
А вот цитата с авиационного форума, про переход с МС-20 на АэроШелл:

"AeroShell-100 -частично минеральное масло без присадок
AeroShell W100 - содержит в себе противозадирную присадку
LW16702.
индекс 100 соответствует вязкости по SAE 50.
Вместо МС-20 все его применяют, но есть одно существенное НО: двигатель должен быть чистый от кокса и смолистых отложений, которые неизбежно возникают при эксплуатации на МС-20. В противном случае (что бывает практически всегда)- при переводе двигателя на аерошелл после МС-20 начинается вымывание смолистых отложений и соответственно - закупорка маслянных каналов и выход двигателя из строя."

Может и не зольность, но вот про эти вот смолистые отложения от МС-20 эксплуатационщикам хорошо известно. От МС-20 избавлялись при первом удобном случае.

 

[mihail]

Спасибо за развернутый ответ :a_g_a:
Сомнения остались, хоть и не верить причин нет. :wink:

 

[УНА-0531]

Спасибо за развернутый ответ :a_g_a:
Сомнения остались, хоть и не верить причин нет. :wink:

Да, все подтверждено практикой, на Вихре пользовал многие годы МС-20, потом его качество ухудшилось и пришлось искать альтернативу. Реально отражалось в том,что на низких оборотах не самоочищались свечи. Появилось МГК - с ним было лучше. Ну а сейчас - Равенол минералка, мерой на канистру - пол-литровая бутылка Таврии , под завязку. Она толстая и устойчивая.

 

[Vasiliy]

Очень и очень не советую использовать МС-20. Оно было хорошим в 70-е - 80-е, когда ничего не было иного. Это масло обладает повышенной зольностью. Все потрошки двигателя будут в коричневом налёте, который потом нарастает, откалывается, попадает в подшипники и в зазор между поршнем и цилиндром. Даже стенки гильз будут коричневыми, в налёте. Коленвал, картер, шатуны, внутренняя часть поршней - всё покроется.

Я настроился лить МС 20, а теперь что та страшновато. Может можно его чередовать с импортным? Или мешать в какой то пропорции?

 

[MIK]

Василий, так перенастройся. Не нужно лить МС-20. Ни чередуя, ни мешая в пропорции.
Я лил полусинтетику Равенол. Лёша херсонец при этом меня ругал, что я Днепр гадостью отравляю. Он ездил на биоразлагаемом TC-W3. Тоже фирмы Равенол. Оно немного дороже, но природу не портит. Вот и я тоже решил на такое перейти.
Хотя для меня теперь Днепр - заграница. Ну да решили в этом году на Волгу ехать. От Волгограда до Астрахани - 450км плавней. Есть где покататься. Да и бензин существенно дешевле, не надо особо экономить.

 

[mihail]

Vasiliy, если уровень стрЁмности превысит всякие нормы - готов выкупить масло по себестоимости в любое время :
Так что подумай, пока я на этот сезон масло не закупил :wink: