владимир 65

капитан 3-го ранга
Регистрация
25.10.2012
Сообщения
553
Карма
29
Имя
Владимир
Лодка
Казанка , Ладога.
Мотор
Нептуны 23, Yamaha F 5 AMHS. Куча Ветерков и Москва 10
Выношу на обсуждение общества вариант переделки. Много встречал на просторах инета, но подробностей переделки не видел. Переделал как сам вижу. Выточил, плотненько забил и залил эпоксидкой. Покатался на таком этим летом с часок, правда на не обкатаном моторе. Разницы, в одного, от родного 12, особой не увидел но и не хуже. На Ветерке 8 не успел попробовать(. Винт получается без демпфера, на долго ли хватит редуктора? И вообще, можно ли так переделывать? Если кто на таком катается, напишите.
 

Вложения

владимир 65

капитан 3-го ранга
Регистрация
25.10.2012
Сообщения
553
Карма
29
Имя
Владимир
Лодка
Казанка , Ладога.
Мотор
Нептуны 23, Yamaha F 5 AMHS. Куча Ветерков и Москва 10
Ой, только увидел. Не поставил два размера в чертеже.
 

Вложения

владимир 65

капитан 3-го ранга
Регистрация
25.10.2012
Сообщения
553
Карма
29
Имя
Владимир
Лодка
Казанка , Ладога.
Мотор
Нептуны 23, Yamaha F 5 AMHS. Куча Ветерков и Москва 10
Переделку с демпфером кто пробовал?
 

Скобарь

капитан 3-го ранга
Регистрация
12.01.2010
Сообщения
758
Карма
102
Возраст
56
Город
Печоры-Псковские
Имя
Юрий
Лодка
,Янтарь2,нордик 360,
Мотор
всяк разно.
У меня такой на гвоздике в гараже висит,по скорости разницы не заметил( наверно надо худеть :jokingly: ) .Правда меньше травы наматывает. :pardon:
 

владимир 65

капитан 3-го ранга
Регистрация
25.10.2012
Сообщения
553
Карма
29
Имя
Владимир
Лодка
Казанка , Ладога.
Мотор
Нептуны 23, Yamaha F 5 AMHS. Куча Ветерков и Москва 10
Скобарь сказал(а):
У меня такой на гвоздике в гараже висит,по скорости разницы не заметил( наверно надо худеть :jokingly: ) .Правда меньше травы наматывает. :pardon:
Вот и я не заметил на казанке без булей + я 120 кг. Надо в этом году на ПВХ попробовать 345.
 

Voivano

контр-адмирал
Команда форума
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
1 938
Карма
581
Город
Ачинск
Имя
Владимир
Лодка
Таймыр 320 люкс
Мотор
Ветерок 8, Ветерок 12, Yamaha 6E3S (5CSMH)
Надо с тахометром смотреть и с GPS. Сравнивать скорость и обороты. А так слухать-нюхать - малоэффективно, у каждого свой порог чувствительности :) Или правильно так: громче ревет - быстрее едет?..
 

владимир 65

капитан 3-го ранга
Регистрация
25.10.2012
Сообщения
553
Карма
29
Имя
Владимир
Лодка
Казанка , Ладога.
Мотор
Нептуны 23, Yamaha F 5 AMHS. Куча Ветерков и Москва 10
Voivano сказал(а):
Надо с тахометром смотреть и с GPS. Сравнивать скорость и обороты. А так слухать-нюхать - малоэффективно, у каждого свой порог чувствительности :) Или правильно так: громче ревет - быстрее едет?..
Ну это понятно :) . Нужно всё регулировать и настраивать, измерять. Хотя и не всё так сложно, если я только что ездил на одном винте, тут же ставлю другой и не вижу изменений, такой метод тоже имеет право на жисть..
 

Юрий штиль

капитан-лейтенант
Регистрация
03.05.2013
Сообщения
469
Карма
21
Город
Енисейск
Имя
Юрий
Лодка
Уфимка 22, Смарт SMK-310 LE
Мотор
Ветер 8, Москва М.
владимир 65 сказал(а):
если я только что ездил на одном винте, тут же ставлю другой и не вижу изменений
Ну так при установке винта от менее мощного мотора откуда возьмется прирост скорости. Прирост скорости будет, если винт взять от мотора 15 сил и смочь раскрутить с ним движок до паспортных 5000 об.
 

владимир 65

капитан 3-го ранга
Регистрация
25.10.2012
Сообщения
553
Карма
29
Имя
Владимир
Лодка
Казанка , Ладога.
Мотор
Нептуны 23, Yamaha F 5 AMHS. Куча Ветерков и Москва 10
Юрий штиль сказал(а):
владимир 65 сказал(а):
если я только что ездил на одном винте, тут же ставлю другой и не вижу изменений
Ну так при установке винта от менее мощного мотора откуда возьмется прирост скорости. Прирост скорости будет, если винт взять от мотора 15 сил и смочь раскрутить с ним движок до паспортных 5000 об.
Кажется начинаю понимать :sorry: . В общем и не выжмешь из него большей скорости :? . Я правильно мыслю?
 

Voivano

контр-адмирал
Команда форума
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
1 938
Карма
581
Город
Ачинск
Имя
Владимир
Лодка
Таймыр 320 люкс
Мотор
Ветерок 8, Ветерок 12, Yamaha 6E3S (5CSMH)
А какой у него шаг и диаметр? Он грузовее ветерковского? :)
 

Скобарь

капитан 3-го ранга
Регистрация
12.01.2010
Сообщения
758
Карма
102
Возраст
56
Город
Печоры-Псковские
Имя
Юрий
Лодка
,Янтарь2,нордик 360,
Мотор
всяк разно.
Voivano сказал(а):
Надо с тахометром смотреть и с GPS. Сравнивать скорость и обороты. А так слухать-нюхать - малоэффективно, у каждого свой порог чувствительности :) Или правильно так: громче ревет - быстрее едет?..
Владимир :) так с приборами и смотрел, не точно худеть надо :(
 

Юрий штиль

капитан-лейтенант
Регистрация
03.05.2013
Сообщения
469
Карма
21
Город
Енисейск
Имя
Юрий
Лодка
Уфимка 22, Смарт SMK-310 LE
Мотор
Ветер 8, Москва М.
У 10ой Москвы 206х242, нашел тут, http://boat.matrixplus.ru/sportwater04-035.htm
Ну а у 12 Ветра 210х225, это и искать не надо. Как видим у московского шаг поболе, но диаметр помене, вот и выходит что разницы не чувствуется.
 

владимир 65

капитан 3-го ранга
Регистрация
25.10.2012
Сообщения
553
Карма
29
Имя
Владимир
Лодка
Казанка , Ладога.
Мотор
Нептуны 23, Yamaha F 5 AMHS. Куча Ветерков и Москва 10
Юрий штиль сказал(а):
У 10ой Москвы 206х242, нашел тут, http://boat.matrixplus.ru/sportwater04-035.htm
Ну а у 12 Ветра 210х225, это и искать не надо. Как видим у московского шаг поболе, но диаметр помене, вот и выходит что разницы не чувствуется.
Юрий, люди пишут, что винт 216х242. Хотя, всё равно, применять такие винты советуют только на лёгких лодках.
 

владимир 65

капитан 3-го ранга
Регистрация
25.10.2012
Сообщения
553
Карма
29
Имя
Владимир
Лодка
Казанка , Ладога.
Мотор
Нептуны 23, Yamaha F 5 AMHS. Куча Ветерков и Москва 10
Померил, сейчас имею вот с такими диаметрами а летом ездил на 203. Так что есть надежда раскрутить 211. Может по шустрее будет.
 

Вложения

владимир 65

капитан 3-го ранга
Регистрация
25.10.2012
Сообщения
553
Карма
29
Имя
Владимир
Лодка
Казанка , Ладога.
Мотор
Нептуны 23, Yamaha F 5 AMHS. Куча Ветерков и Москва 10

Вложения

Юрий штиль

капитан-лейтенант
Регистрация
03.05.2013
Сообщения
469
Карма
21
Город
Енисейск
Имя
Юрий
Лодка
Уфимка 22, Смарт SMK-310 LE
Мотор
Ветер 8, Москва М.
владимир 65 сказал(а):
Вот, родной от Москвы, намерил 215.
Ну тогда выходит он тяжелей чем у 12 ветра, и диаметр больше и шаг, значит упор больше, должно как то сказываться в лучшую сторону, если мощи у мотора хватает.
 

владимир 65

капитан 3-го ранга
Регистрация
25.10.2012
Сообщения
553
Карма
29
Имя
Владимир
Лодка
Казанка , Ладога.
Мотор
Нептуны 23, Yamaha F 5 AMHS. Куча Ветерков и Москва 10
Юрий штиль сказал(а):
владимир 65 сказал(а):
Вот, родной от Москвы, намерил 215.
Ну тогда выходит он тяжелей чем у 12 ветра, и диаметр больше и шаг, значит упор больше, должно как то сказываться в лучшую сторону, если мощи у мотора хватает.
Летом попробуем :D . Быстрей бы :) .
 

Temulus

старшина 2ст.
Регистрация
14.02.2018
Сообщения
54
Карма
10
Город
Красноярск
Имя
Артём
Лодка
Reef 320 KC
Мотор
Ветерок 8
На участке где плаваю, расстояние между двумя буями- 1053 метра.
На этом участке делал замеры секундомером при разных положениях мотора, искал оптимальный.
Поэтому такая точность в скоростях что привожу ниже, считал теоретическое и фактическое проскальзывание и т.п.
Навигатор в этом деле фигня! показывает плюс/минус 2 кмч.
Сравнил и винт от Москвы10.
Скоростной В8 (уступы спилены, заполирован) обороты 4860. Скорость 33,8 кмч.
Двухлопастной винт от Москвы10 - диаметр 204, шаг 242. Обороты 3990, скорость 31,5 кмч.
Но! Не сделан обтекатель- диаметр редуктора 62 мм, винта 55, зазор между редуктором и торцом винта 8 мм. И не уменьшен диаметр до рекомендуемого в статье 190 мм против 204 родных. Без доработок винт тяжелый.
Собственно вот.
Буду резать его до 188 мм. И этим летом померю уже конкретно отпиленный и с обтекателем в равных условиях с обычным винтом.
 

Вложения

старый лис

мл. лейтенант
Регистрация
04.02.2013
Сообщения
205
Карма
5
Лодка
к5м2
Мотор
Y-60cetl
я делал под винт вал - все по честному точился новый, калился шлифовался..... с удлиннением.... один остался вал ,.....с винтом демпфером гайкой.... заинтересованым продам оч дорого! но под него надо патрубок выхлопа сносить.....
 

старый лис

мл. лейтенант
Регистрация
04.02.2013
Сообщения
205
Карма
5
Лодка
к5м2
Мотор
Y-60cetl
На участке где плаваю, расстояние между двумя буями- 1053 метра.
На этом участке делал замеры секундомером при разных положениях мотора, искал оптимальный.
Поэтому такая точность в скоростях что привожу ниже, считал теоретическое и фактическое проскальзывание и т.п.
Навигатор в этом деле фигня! показывает плюс/минус 2 кмч.
Сравнил и винт от Москвы10.
Скоростной В8 (уступы спилены, заполирован) обороты 4860. Скорость 33,8 кмч.
Двухлопастной винт от Москвы10 - диаметр 204, шаг 242. Обороты 3990, скорость 31,5 кмч.
Но! Не сделан обтекатель- диаметр редуктора 62 мм, винта 55, зазор между редуктором и торцом винта 8 мм. И не уменьшен диаметр до рекомендуемого в статье 190 мм против 204 родных. Без доработок винт тяжелый.
Собственно вот.
Буду резать его до 188 мм. И этим летом померю уже конкретно отпиленный и с обтекателем в равных условиях с обычным винтом.
этот винт скорее от москвы 12,5....он тяжеловат..... трехлопастной оч хороший винт.... у меня был на в-12 такой и скорость приличная и тянул свирепо! на порядок лучше родного!
 

Temulus

старшина 2ст.
Регистрация
14.02.2018
Сообщения
54
Карма
10
Город
Красноярск
Имя
Артём
Лодка
Reef 320 KC
Мотор
Ветерок 8
этот винт скорее от москвы 12,5....он тяжеловат..... трехлопастной оч хороший винт.... у меня был на в-12 такой и скорость приличная и тянул свирепо! на порядок лучше родного!
Старый лис, причём тут винт от Москвы12,5???
В статье сказано- Москва 10, шаг 240, диаметр 204 мм. В стоке тяжелый. Но что значит тяжёлый без замеров?!
Я этот винт промерил-
Двухлопастной винт ...- диаметр 204, шаг 242.
Выявил его "тяжесть" на мерном участке в сравнении с родным винтом. Это для исходных данных. Какие исходные данные у вас?
Винт уже доработан. Диаметр 188 мм, придана обтекаемость. В любой момент на этом же мерном участке можно сделать сравнение как с родным, так и с любым другим винтом.
А касаемо фраз "и скорость приличная" и "тянул свирепо" это из серии- "Говорят в москве кур доят..."
Где данные?- Цифры на мерном участке, тяга на швартовах? Причем критичен замер веса загрузки с точностью до 1 кг и только на одной и той же лодке!
Иначе это всё пустая болтовня.
IMG_20180316_202136.jpg IMG_20180316_223856.jpg IMG_20180316_223932.jpg
на фото еще с родным диаметром, диаметр уменьшен на токарном станке до 188 мм.
Буду еще балансировать и полирну немного.
 

Voivano

контр-адмирал
Команда форума
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
1 938
Карма
581
Город
Ачинск
Имя
Владимир
Лодка
Таймыр 320 люкс
Мотор
Ветерок 8, Ветерок 12, Yamaha 6E3S (5CSMH)
Артем, зря винт обточил. Оборотов добавится, а скорости нет. В результате снижение экономичности.
 

старый лис

мл. лейтенант
Регистрация
04.02.2013
Сообщения
205
Карма
5
Лодка
к5м2
Мотор
Y-60cetl
А касаемо фраз "и скорость приличная" и "тянул свирепо" это из серии- "Говорят в москве кур доят..."
я -прекрасно понимаю "сколько вешать в граммах". ну уже тогда я знал что никуда не поеду только потому что не выплюнул жевачку - мне такой винт не нужен.....а менять винт из за того что облегчился или поел - удовольствие сомнительное без всяких замеров длинны писюна.
 

Temulus

старшина 2ст.
Регистрация
14.02.2018
Сообщения
54
Карма
10
Город
Красноярск
Имя
Артём
Лодка
Reef 320 KC
Мотор
Ветерок 8
Артем, зря винт обточил. Оборотов добавится, а скорости нет. В результате снижение экономичности.
Владимир, что же ты раньше молчал? :) Процитирую самого себя :)
Буду резать его до 188 мм.
Было 3900 оборотов, нужно раскрутить до 4800.
Теоретически прирост скорости 10% от трехлопастного. Если на родном винте 27,3 по спокойной воде, на этом станет 30,5.
Если честно, я этим ради напилинга больше занимаюсь, а не выйгрышем в скорости и расходе :)
 
Вверх Снизу