Автовход
регистрация          забыли пароль?

расширенный поиск     


motorka.org

катера, лодки, моторы




Motorka.org » Форум » Тематические форумы » Подвесные лодочные моторы » Вихрь


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 210 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Версия для печати | Сообщить другу Пред. тема | След. тема 

Полезный пост?
Да
Нет
Проверю
Я это раньше знал
Мало информации
У меня работает
Можно выбрать до 2 вариантов ответа

Результаты голосования
Автор Сообщение
 Надежная схема для МБ-2,МН-1,МВ-1.
Сообщение 11 май 2010, 19:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2010, 12:52
Сообщения: 114
Рекомендую схему для замены МБ-2 и переделки контактных зажиганий.Схему использую несколько лет,десятки повторений.Не требует никакой настройки.Абсолютная надежность.Оговорюсь,схема не моя-использовалась в 70-х в тюннингованых панелях для Вихрь-20.И в универсальной тюннинговой панели для всех типов маховиков Вихрь-25,30.Я только использую ее для оснований МБ-2,МН-1,МВ-1.Если применять к МБ-2,то используются штатные катушки,для других придется мотать.Схема не подходит для МБ-22,23.Из строя выходили только по причине механических поломок и некачественных катушек.Схема нечувствительна к намагниченности маховика.При изготовлении на основании МБ-2 сохраняется регулировка УОЗ.Маховик любой.На основании МН-1 надо вручную найти нужный УОЗ.Кнопку"Стоп":конец L1(минус Д2) через кнопку на массу.
По вопросам заказа готовых комплектов зажигания-http://dimchik22.ucoz.ru/


Вложения:
Схема ...jpg
Схема ...jpg [ 40.98 Кб | Просмотров: 5686 ]


Последний раз редактировалось дмитрий22 гон 09 июл 2010, 06:20, всего редактировалось 10 раз(а).
Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Re: Надежная схема для МБ-2,МН-1,МВ-1.
Сообщение 17 май 2010, 09:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2010, 12:52
Сообщения: 114
Покажу,как я применяю схему для "Нептуна".Делаем пластину из стали 1-2мм по размерам на рисунке.Нужна она для согласования угла опережения зажигания.Далее снимаем штатные катушки контактного зажигания с сердечника и ставим свои(8000в,и 2000в пров.0,1).На фото показано,как правильно их расположить.Начала каждой катушки соединить с массой(начало катушки изнутри,ближе к магнитопроводу.наматываем в ту-же сторону,что и на контактном были),концы согласно схеме.Элементы можно расположить на основании или сделать выносной блок.Если используете две ТЛМ,то каждый конденсатор подключать к ним.Если двухискровую от Оки,то конденсаторы соединяем параллельно.


Вложения:
Комментарий к файлу: Месторасположение катушек на магнитопроводе.
DSC09119.jpg
DSC09119.jpg [ 82.37 Кб | Просмотров: 6195 ]
Комментарий к файлу: Крепление пластины УОЗ.
DSC09117.jpg
DSC09117.jpg [ 90.08 Кб | Просмотров: 6195 ]
Комментарий к файлу: Пластина для согласования УОЗ.
DSC09124.jpg
DSC09124.jpg [ 42.46 Кб | Просмотров: 6195 ]
Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Re: Надежная схема для МБ-2,МН-1,МВ-1.
Сообщение 17 май 2010, 10:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2010, 22:06
Сообщения: 404
Откуда: Г. Маркс
Спасибо Дмитрий!!!


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Re: Надежная схема для МБ-2,МН-1,МВ-1.
Сообщение 17 май 2010, 10:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2010, 12:52
Сообщения: 114
Для точного определения УОЗ использую простые самодельные моментоскопы,чертеж нашел в каком-то старом номере "КиЯ".Делаю их из фольгированного стеклотекстолита или гетинакса,отверсия крепления к мотору(на место стартера) можно уже по месту сделать,наносим шкалу в градусах.Работает это так-к маховику любым способом(у меня обычная резинка) крепим гвоздь или вырезанную из жести стрелку,на моторе ставим поршень в ВМТ и стрелку располагаем на маховике напротив на 0гр на текстолитовой пластине.Один из свечных проводов подсоединяем к фольгированной площадке текстолитовой пластины.Зазор между стрелкой и фольгой достаточный для пробоя искры.Прокручиваем двигатель,смотрим искру на шкале фольги,даем газ и смотрим,как происходит смещение УОЗ по нанесенной шкале и корректируем.


Вложения:
Комментарий к файлу: Чертеж для"Вихрь"
DSC09126.jpg
DSC09126.jpg [ 50.5 Кб | Просмотров: 6188 ]
Комментарий к файлу: Чертеж моментоскопа "Нептун"
DSC09125.jpg
DSC09125.jpg [ 53.86 Кб | Просмотров: 6188 ]
Комментарий к файлу: Стрелка из жести на маховике
DSC09127.jpg
DSC09127.jpg [ 78.07 Кб | Просмотров: 6188 ]
Комментарий к файлу: На "Вихрь"
DSC09123.jpg
DSC09123.jpg [ 85.54 Кб | Просмотров: 6188 ]
Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Re: Надежная схема для МБ-2,МН-1,МВ-1.
Сообщение 17 май 2010, 19:02 

Зарегистрирован: 29 мар 2010, 15:03
Сообщения: 66
Откуда: г. Чернигов
О! Простенько и со вкусом! Спасибо! Заметьте - диод защитный стоит, и импульс управления укороченный емкостью. У меня МБ2 с теми же комплектующими очень хорошо пару штук ходят. Можно прилепить в параллель кондерам варистор вольт на 500, на случай обрывов, но я не ставил и ничего, хоть и со снятыми колпачками крутил, может термоклей, которым залит монтаж, подтекает и спасает.


Вложения:
P1160282_о.jpg
P1160282_о.jpg [ 327.63 Кб | Просмотров: 6133 ]
Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Re: Надежная схема для МБ-2,МН-1,МВ-1.
Сообщение 17 май 2010, 19:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2010, 12:52
Сообщения: 114
gaipen-насчет импульса очень правильно подметил.Я специально,когда получалось,проверял,что сгорело в мб-2,мб-22.Все знают,что тиристор,но никто не удосужился определить как.Все борятся с перенапряжением,а тиристоры все-равно горят и на 12А,и на 20А.Горят они по управляющему переходу в основном,а в этой схеме это исключается.МБ-2 переделанное по этой схеме неубиваемое.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Re: Надежная схема для МБ-2,МН-1,МВ-1.
Сообщение 18 май 2010, 18:34 

Зарегистрирован: 29 мар 2010, 15:03
Сообщения: 66
Откуда: г. Чернигов
Когда переделывал МБ2 первый раз - посмотрел осцилографом. Примерная картинка вот. На самом деле управляющий импульс еще длиннее, то у меня так нарисовалось.Тиристоры летели по причине присутствия правляющего напряжения в моменты, когда на тиристоре обратное напряжение. Защитные диоды все решают. Но укоротить импульс управления тоже правильно.


Вложения:
Эпюры.jpg
Эпюры.jpg [ 31.73 Кб | Просмотров: 6063 ]
Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Re: Надежная схема для МБ-2,МН-1,МВ-1.
Сообщение 18 май 2010, 22:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2010, 22:06
Сообщения: 404
Откуда: Г. Маркс
gaipen писал(а):
О! Простенько и со вкусом! Спасибо! Заметьте - диод защитный стоит, и импульс управления укороченный емкостью. У меня МБ2 с теми же комплектующими очень хорошо пару штук ходят. Можно прилепить в параллель кондерам варистор вольт на 500, на случай обрывов, но я не ставил и ничего, хоть и со снятыми колпачками крутил, может термоклей, которым залит монтаж, подтекает и спасает.

Вы какую катушку задействовали по управлению тиристором? На фото смотрю есть штатная, и две намотаны...
Если можно поподробней.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Re: Надежная схема для МБ-2,МН-1,МВ-1.
Сообщение 19 май 2010, 05:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2010, 12:52
Сообщения: 114
Если использовать для МБ-2 схему из шапки темы,то датчик вообще не нужен.С меньшей 2000в на у.э,большая накопительная.Все остаются на своих местах,ничего не перематываем.если использовать маховик электронный,то все на местах остается.Если маховик от контактного,надо выбрать положение основания моментоскопом и закрепить.


Последний раз редактировалось дмитрий22 гон 19 май 2010, 06:42, всего редактировалось 1 раз.

Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Re: Надежная схема для МБ-2,МН-1,МВ-1.
Сообщение 19 май 2010, 06:22 

Зарегистрирован: 29 мар 2010, 15:03
Сообщения: 66
Откуда: г. Чернигов
Все штатное, один раз при разборке оборвал датчик (руки крючья) пришлось намотать, причем магнитопровод был изготовлен из обычного железа, - работает. Котушки ТЛМ. Работают ТЛМки как от механического, так и от электронного зажигания. На электронных искра короче (у них индуктивность меньше), поэтому хожу с обычными ТЛМ, - мне больше нравится, хотя в работе мотора отличий не заметил.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Re: Надежная схема для МБ-2,МН-1,МВ-1.
Сообщение 19 май 2010, 14:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2010, 22:06
Сообщения: 404
Откуда: Г. Маркс
дмитрий22 гон писал(а):
Если использовать для МБ-2 схему из шапки темы,то датчик вообще не нужен.С меньшей 2000в на у.э,большая накопительная.Все остаются на своих местах,ничего не перематываем.если использовать маховик электронный,то все на местах остается.Если маховик от контактного,надо выбрать положение основания моментоскопом и закрепить.

У меня МБ-2, и маховик от нее.
Управление опережением, штатное от привода?. Формирование искры происходит, как при использовании родной катушки от МБ-2(управление тиристором). Или нужно корректировать поворотом платформы???
Угол смещен на 90гр, катушка которую задействуем с 2000 витков позволяет получить тот же момент формирования искры?
И еще- Катушки от МБ-2 имеют общее соединение, оно является верным для этой схемы? Начала обмоток.
Просто собираем, ставим на место и все, без дополнительных доработок работает?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Re: Надежная схема для МБ-2,МН-1,МВ-1.
Сообщение 19 май 2010, 18:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2010, 12:52
Сообщения: 114
в мб-2 общеe соединение концы,нaдо общее началa.все остaльное-да.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Re: Надежная схема для МБ-2,МН-1,МВ-1.
Сообщение 19 май 2010, 20:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2010, 22:06
Сообщения: 404
Откуда: Г. Маркс
дмитрий22 гон писал(а):
в мб-2 общеe соединение концы,нaдо общее началa.все остaльное-да.

Раньше не собирал, сегодня горящий заказ.
Платку подготовил, емкости на 1 мкф подбираю, закреплю и покрою против влаги.
Напишу отзывы...
Спасибо!!!


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Re: Надежная схема для МБ-2,МН-1,МВ-1.
Сообщение 19 май 2010, 21:44 

Зарегистрирован: 29 мар 2010, 15:03
Сообщения: 66
Откуда: г. Чернигов
Вот плата для МБ2, может кому пригодится. Диоды VD6,VD7 установлены со стороны печатных проводников. Хоть можно исхитриться и под кондер впихнуть.


Вложения:
Плата.jpg
Плата.jpg [ 117.28 Кб | Просмотров: 5963 ]
Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Re: Надежная схема для МБ-2,МН-1,МВ-1.
Сообщение 20 май 2010, 09:51 

Зарегистрирован: 19 май 2010, 09:04
Сообщения: 5
mir vam druzia!!!
kto mne paskazet skolko vitkov nada namatac na L4 - L4 tam napisana 160 bitkov 0.85 eta idiot na odnom ili aboiax.
Изображение


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Re: Надежная схема для МБ-2,МН-1,МВ-1.
Сообщение 20 май 2010, 10:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2010, 12:52
Сообщения: 114
archili-на L4 160+160 витков


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Re: Надежная схема для МБ-2,МН-1,МВ-1.
Сообщение 20 май 2010, 10:43 

Зарегистрирован: 19 май 2010, 09:04
Сообщения: 5
spasibo dimitri.
160 vitkov na odnom slishkom mnogo ne mogu razmestic. o.85 provolka dlia eto mnogovato.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Re: Надежная схема для МБ-2,МН-1,МВ-1.
Сообщение 20 май 2010, 10:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2010, 12:52
Сообщения: 114
archili писал(а):
spasibo dimitri.
160 vitkov na odnom slishkom mnogo ne mogu razmestic. o.85 provolka dlia eto mnogovato.

Ты откуда вообще?Эти катушки не представляют никакой ценности.Может,кто с сайта окажется недалеко и передаст их тебе или поспрошай у себя там,со сгоревшей панели.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Re: Надежная схема для МБ-2,МН-1,МВ-1.
Сообщение 20 май 2010, 11:02 

Зарегистрирован: 19 май 2010, 09:04
Сообщения: 5
dimitri
uminia isportilsa magdino mb 2 i tam stait tolko L1 L2 a eti vafshe ne staiat. ia xachu etix ispolzovat dlia padzariatki akumiliatora.
ia iz gruzii dimitri. ia zluzu vxrame. sviashenikom!
da bogoslavit vas bog!!!


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Re: Надежная схема для МБ-2,МН-1,МВ-1.
Сообщение 20 май 2010, 12:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2010, 22:06
Сообщения: 404
Откуда: Г. Маркс
archili писал(а):
spasibo dimitri.
160 vitkov na odnom slishkom mnogo ne mogu razmestic. o.85 provolka dlia eto mnogovato.

Доброго дня!!!
Витки уместить можно, если соответствует провод 085, наматывать виток к витку. Или взять провод 075, и намотать немного больше - витков на 10-20. Это даст возможность поднять напряжение, и обеспечить раньше зарядку от оборотов. Желательно точно мотать, т.е если на одну мотаем 170 витков, вторая должна точно иметь такое же количество.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Re: Надежная схема для МБ-2,МН-1,МВ-1.
Сообщение 20 май 2010, 13:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2010, 22:06
Сообщения: 404
Откуда: Г. Маркс
Вот так все получилось
Конденсаторы немного пострадали при демонтаже, залил их лаком автомобильным 2х компонентным.


Вложения:
Комментарий к файлу: 1
P5200506.JPG
P5200506.JPG [ 127.66 Кб | Просмотров: 5927 ]
Комментарий к файлу: 2
P5200514.JPG
P5200514.JPG [ 105.5 Кб | Просмотров: 5927 ]
Комментарий к файлу: 3
P5200515.JPG
P5200515.JPG [ 85.69 Кб | Просмотров: 5927 ]
Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Re: Надежная схема для МБ-2,МН-1,МВ-1.
Сообщение 20 май 2010, 13:49 

Зарегистрирован: 19 май 2010, 09:04
Сообщения: 5
spasiba aleqsandr!
chertioz etix sxem mozna narisavat? kondesatori kakie stait tam?
diodi D218 kakimi mozna smenit?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Re: Надежная схема для МБ-2,МН-1,МВ-1.
Сообщение 20 май 2010, 13:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2010, 12:52
Сообщения: 114
Александр,проверил?Работает?Это все восемь деталей из схемы.Их можно разместить навесным монтажем в ванночке мб-2 и еще место останется.Или приклеить к катушкам.


Вложения:
Мое фото 33.jpg
Мое фото 33.jpg [ 14.15 Кб | Просмотров: 5917 ]
Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Re: Надежная схема для МБ-2,МН-1,МВ-1.
Сообщение 20 май 2010, 13:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2010, 22:06
Сообщения: 404
Откуда: Г. Маркс
archili писал(а):
spasiba aleqsandr!
chertioz etix sxem mozna narisavat? kondesatori kakie stait tam?
diodi D218 kakimi mozna smenit?

Диоды можно ставить FR207. FR307. 1000 вольт не менее 1 ампера. FR207 на 2 Ампера очень хорошо. FR307 на 3 Ампера шикарно.
Тиристоры лучше поставить не 202 они менее надежны. У Дмитрия над фото есть перечень деталей, там и тиристор указан.
Я поставил Т112-16-8
А Вы желаете собрать схему которую прислали на форум???
Или ту, что Дмитрий в начале темы нарисовал?


Последний раз редактировалось Александр Marx 29 май 2010, 11:10, всего редактировалось 2 раз(а).

Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Re: Надежная схема для МБ-2,МН-1,МВ-1.
Сообщение 20 май 2010, 14:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2010, 22:06
Сообщения: 404
Откуда: Г. Маркс
Ждал когда все высохнет. Еще не проверил.
Место не столь критично, вот и спаял так. Затем в коробочку на вынос. Люди хотят съемную. Не верят, что не погибнет. А так на разъеме в запасе будут возить еще одну.


Последний раз редактировалось Александр Marx 23 май 2010, 00:03, всего редактировалось 1 раз.

Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 210 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Motorka.org » Форум » Тематические форумы » Подвесные лодочные моторы » Вихрь

© 2008 - 2010 motorka.org О сайтe | Обратная связь