Автовход
регистрация          забыли пароль?

расширенный поиск     


motorka.org

катера, лодки, моторы



Motorka.org » Форум » Тематические форумы » Подвесные лодочные моторы » Вихрь



Начать новую тему Ответить на тему  Страница 4 из 46
 [ Сообщений: 1146 ]  Страница: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 46
Автор Сообщение
Сообщение 11.05.2010, 19:05 
Аватара пользователя

Рег: 11.05.2010, 12:52
Сообщения: 395
Откуда: Украина,Херсон
Репутация: 9
Рекомендую схему для замены МБ-2 и переделки контактных зажиганий МВ-1(Вихрь) и МН-1(Нептун). Схему использую несколько лет, десятки повторений. Не требует никакой настройки. Абсолютная надежность. Оговорюсь, схема не моя-использовалась в 70-х в тюннингованых панелях для Вихрь-20. И в универсальной тюннинговой панели для всех типов маховиков Вихрь-25,30. Я только использую ее для оснований МБ-2, МН-1, МВ-1. Если применять к МБ-2, то используются штатные катушки, для других придется мотать. Схема не подходит для МБ-22, МБ-23. Из строя выходили только по причине механических поломок и некачественных катушек. Схема нечувствительна к намагниченности маховика. При изготовлении на основании МБ-2 сохраняется регулировка УОЗ. Маховик любой. На основании МН-1 надо вручную найти нужный УОЗ. Кнопку "Стоп": конец L1 через кнопку на массу.

Изображение

Обмотки лучше намотать на один каркас. Сначала мотаем L2(6000), отвод (общий), затем L1(1000). Направление намотки такое, как на генераторных катушках.

Изображение

:lodka_9:

Изображение

На МН-1 надо изготовить пластину согласования УОЗ из стали(например шампур)

Изображение

Изображение

Катушка одевается на рог сердечника, как на фото или на другой рог через 180гр.

Изображение

Изображение

Изображение


Если у вас МБ-2 с такими катушками, как на фото, то мотать не надо. Подключаем собранный коммутатор согласно схеме.

Изображение

Если же ваше МБ-2 другого типа или пробита одна из обмоток, то мотаем свою катушку с двумя обмотками и устанавливаем на место, как на фото

Изображение


На Мн-1 придется скорректировать УОЗ в сторону уменьшения. Я делаю это такими способами. Первый-пересверливаю отверстия на основании МВ-1 в местах, как на фото.

Изображение

Второй-расточить отверстия в скобе. Скоба при затяжке отгибается максимально назад и зажимается в таком положении. Надо еще укоротить в этом варианте рычаг, которым отжимает скобу на 1 см

Изображение

Так, как маховики, которыми комплектовались МН-1 бывают с разным чередованием полюсов катушка может оказаться на любом роге. Устанавливаем на один-заводим. Если не заводится - ставим на другой.


Предложенная мною схема не подходитдля МБ22, МБ23.
При восстановлении можно использовать один из вариантов.

Изображение
D1, D2 - КД 226 Д; D3 - КД105Б; Резисторы - МЛТ-0.5; C1 - К73-17; Тиристор S1 - КУ-709В (1000 V, 16 A); T1 - штатный высоковольтный трансформатор магдино МБ-23, L1 - штатная зарядная катушка (вывод - синим проводом); L2 - штатная управляющая катушка (вывод зеленым проводом).

Применить Сх.№3

Изображение

Можно ставить БКС от мотоцикла. Синий провод с панели подключается к "З" коммутатора,зеленый к "Д". В БКС есть встроенный однополупериодный регулятор напряжения.


У "Ветерка" очень хорошая заводская система электронного зажигания. При ремонте лучше поменять все детали на импортные и добавить по диоду на каждый тиристор между катодом и анодом

Изображение

Изображение

Если же нет основания МБЭ, то можно использовать схему из шапки. Придется делать две катушки и два коммутатора.

Второй вариант.
Изображение


Если использовать предложенную схему с одной катушкой, то освобождается место на одном сердечнике. Туда можно добавить еще одну генераторную катушку.

Изображение

Регулятор двухполупериодный

Изображение
V7 - стабилитрон Д814Д, КС213Ж.
V8 - Д223
R1, R3 -30 Ом; 0,25Вт
R2 -200 Ом; 0,25Вт
C1 - не менее 2000мФр; 16вольт
V1-V4 - мост
V5, V6 - BT151

Однополупериодный

Изображение




giiif_smayli.gif
giiif_smayli.gif [ 744.51 КБ ]


_________________
В интернете общаюсь-"на ты"!


Последний раз редактировалось дмитрий22 09.02.2012, 11:04, всего редактировалось 26 раз(а).
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 28.06.2010, 10:23 
Прочитав эту ветку,решил спаять такую-же,я не электронщик ,но с паяльником -дружу и отсюда несколько вопросиков.1. 10мкф х 250в-электролитический кондер?Или я ошибаюсь?(с кондером стоит "+",вот и не знаю что прикупить)) 2.Объязательно ставить резистор 6.2 ком 2-х ваттный?На фото я не увидел больших 2-х ват.резисторов(которые имеются у меня). 3.У меня нет МБ-2,только магдино от МБ-1,какие нужно внести механические изменения,или просто поставить и будет работать с выставлением УОЗ по стробоскопу?Строб -имеется.Зараннее - благодарен.


Вернуться к началу
  
 
Сообщение 28.06.2010, 11:13 
Аватара пользователя

Рег: 11.05.2010, 12:52
Сообщения: 395
Откуда: Украина,Херсон
Репутация: 9
1.да электролит 2.не менеe двух ватт,на фото импортные 3.выставить постоянный угол,нормально работает с фиксированным углом.

_________________
В интернете общаюсь-"на ты"!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 28.06.2010, 19:13 
Аватара пользователя

Рег: 06.02.2010, 22:06
Сообщения: 706
Откуда: г.Маркс
Репутация: 13
Электролит (это полярный) 10 мкф на 250 вольт, температурный предел желательно 105 градусный взять.
Как правило идут на 85 градусов, лучше 105 С.
На фото резистор 6.2 ком, я поставил два в параллель (вышло 6.7 Ком общее), импорт имеет меньшие габариты чем советские на 2 ватта.
И на 51 Ом один. Если такие по цвету и размеру найдете, ставьте смело.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 28.06.2010, 23:13 
Спасибо Дмитрию и Аександру за пояснение.Я так понимаю сопротивление не критично,можно поставить +\-0.5ком?А то я у себя не нашел на 6.2 ком.,а на 13ком есть,парралельно получится 6.5ком,тогда может быть и емкость кондера не критична? Просто у меня есть на 8.2 мкф 400v 105*С-тогда и в магаз идти не надо... :lol: диоды 1N4007, тирристоры ВТ152-800-эти есть,думаю пойдут...


Вернуться к началу
  
 
Сообщение 28.06.2010, 23:49 
Аватара пользователя

Рег: 06.02.2010, 22:06
Сообщения: 706
Откуда: г.Маркс
Репутация: 13
Да, 5% предел допустим. 8.2 думаю можно смело ставить. Тем более 105 С.
Все должно получиться!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 29.06.2010, 11:50 
Аватара пользователя

Рег: 11.05.2010, 12:52
Сообщения: 395
Откуда: Украина,Херсон
Репутация: 9
хоха-8.2 мкФ может не хватить и на высоких оборотах могут быть перебои.по расчетам для 5000 об -10 мкФ минимум,но конечно попробуй,только не заливай пока.

_________________
В интернете общаюсь-"на ты"!


Последний раз редактировалось дмитрий22 29.06.2010, 15:02, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 29.06.2010, 13:27 
Аватара пользователя

Рег: 06.02.2010, 22:06
Сообщения: 706
Откуда: г.Маркс
Репутация: 13
10 Мкф 250в 105С у нас по 15руб, не редкость всегда в продаже есть.
Может до магазина все же дойти :D


Последний раз редактировалось Александр Marx 30.06.2010, 02:41, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 29.06.2010, 15:02 
Аватара пользователя

Рег: 11.05.2010, 12:52
Сообщения: 395
Откуда: Украина,Херсон
Репутация: 9
Александр Marx:
Дмитрий, Хоха 8.2 Мкф конденсатор ставить хочет, сопротивление 6.5 Ком.
Возможно ты имел ввиду МКФ....

Да спасиб,исправлю

_________________
В интернете общаюсь-"на ты"!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 30.06.2010, 22:06 
Аватара пользователя

Рег: 11.05.2010, 12:52
Сообщения: 395
Откуда: Украина,Херсон
Репутация: 9
о ф ф т о п

_________________
В интернете общаюсь-"на ты"!


Последний раз редактировалось дмитрий22 01.07.2010, 05:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 01.07.2010, 01:21 
Дмитрий,я так понимаю-эти катухи перемотанные от МБ-22-23,или типа того? И отсюда вопрос,на такие катушки влезет порядка 10000 витков (может больше)и если я намотаю не 8 тыс.,а 10 тыс,приведет ли это к улучшению каких либо параметров и каких?Повлияет это на мощность искы?


Вернуться к началу
  
 
Сообщение 01.07.2010, 05:09 
Аватара пользователя

Рег: 11.05.2010, 12:52
Сообщения: 395
Откуда: Украина,Херсон
Репутация: 9
хоха:
Дмитрий,я так понимаю-эти катухи перемотанные от МБ-22-23,или типа того? И отсюда вопрос,на такие катушки влезет порядка 10000 витков (может больше)и если я намотаю не 8 тыс.,а 10 тыс,приведет ли это к улучшению каких либо параметров и каких?Повлияет это на мощность искы?

В начале темы я писал,что эта схема не подходит для ремонта МБ-22,23.Вообще больше витков не означает лучше,на больших оборотах возрастает индуктивное сопротивление обмотки,больше 8000 не надо.

_________________
В интернете общаюсь-"на ты"!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 05.07.2010, 23:51 
Аватара пользователя

Рег: 05.07.2010, 23:25
Сообщения: 259
Откуда: Моск. Область. С.Дединово.
Репутация: 3
Привет всем! Я не совсем понял про схему. А датчик штатный, при использовании мб-2 и маховика его, нужен или нет? или остаются только катушки L1 и L2?

_________________
Завидую крокодилам. Они даже ходят - ЛЕЖА!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 06.07.2010, 05:18 
Аватара пользователя

Рег: 11.05.2010, 12:52
Сообщения: 395
Откуда: Украина,Херсон
Репутация: 9
Нет,датчик не нужен.Используются только L1 и L2.

_________________
В интернете общаюсь-"на ты"!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 06.07.2010, 23:12 
Аватара пользователя

Рег: 05.07.2010, 23:25
Сообщения: 259
Откуда: Моск. Область. С.Дединово.
Репутация: 3
Народ, подскажите пожалуйста марку сопротивлений, какие ставите, и марки конденсаторов 10 мкф и 1 мкф???

_________________
Завидую крокодилам. Они даже ходят - ЛЕЖА!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 06.07.2010, 23:34 
Аватара пользователя

Рег: 05.07.2010, 23:25
Сообщения: 259
Откуда: Моск. Область. С.Дединово.
Репутация: 3
Вот такие пойдут? К73-17 1 мкФ х 630В (10%) имп. мет.плен
- К50-35 имп. 10 мкФ х 250В 105°C электролит

_________________
Завидую крокодилам. Они даже ходят - ЛЕЖА!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 07.07.2010, 00:06 
Аватара пользователя

Рег: 11.05.2010, 12:52
Сообщения: 395
Откуда: Украина,Херсон
Репутация: 9
да,подойдут

_________________
В интернете общаюсь-"на ты"!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 08.07.2010, 22:12 
Аватара пользователя

Рег: 05.07.2010, 23:25
Сообщения: 259
Откуда: Моск. Область. С.Дединово.
Репутация: 3
дмитрий22 гон, а транзисторы какой нужны марки?

_________________
Завидую крокодилам. Они даже ходят - ЛЕЖА!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 08.07.2010, 23:28 
Аватара пользователя

Рег: 05.07.2010, 23:25
Сообщения: 259
Откуда: Моск. Область. С.Дединово.
Репутация: 3
Пардон!:))резисторы в смысле,( ну сопротивление)!

_________________
Завидую крокодилам. Они даже ходят - ЛЕЖА!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 09.07.2010, 05:02 
Аватара пользователя

Рег: 11.05.2010, 12:52
Сообщения: 395
Откуда: Украина,Херсон
Репутация: 9
любой.не меньшей мощности

_________________
В интернете общаюсь-"на ты"!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 09.07.2010, 23:17 
Аватара пользователя

Рег: 05.07.2010, 23:25
Сообщения: 259
Откуда: Моск. Область. С.Дединово.
Репутация: 3
Такие резисторы подойдут????R1 - С2-23 имп. 2Вт, 5%, 6.2 Ом;
R2 - С1-4 имп. 0.5 Вт, 5%, 51 Ом

R1 Как на схеме не могу найти:(( (6,2k 2w) Написал что есть.

_________________
Завидую крокодилам. Они даже ходят - ЛЕЖА!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 10.07.2010, 00:10 
Аватара пользователя

Рег: 06.02.2010, 22:06
Сообщения: 706
Откуда: г.Маркс
Репутация: 13
6.2 кОм нужно, 6.2 Ом не подойдет.
51 Ом 05 W подойдет.
В мастерскую по ремонту зайди, наковыряют. Или в старых моделях телевизоров, стоящих вместо табуреток у тех кто еще не выбросил. Не дефицит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 10.07.2010, 09:09 
Аватара пользователя

Рег: 05.07.2010, 23:25
Сообщения: 259
Откуда: Моск. Область. С.Дединово.
Репутация: 3
Спасибо большое!!! Буду искать. Еще уточнение, резисторы лежат в магазине Чип и дип в москве как "Резисторы постоянные выводные" С этой маркировкой как писал выше. Эти и нужны?! Все правильно? Вот такой нашел С2-23 имп. 2Вт, 5%, 6.2 кОм

_________________
Завидую крокодилам. Они даже ходят - ЛЕЖА!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 10.07.2010, 10:16 
Аватара пользователя

Рег: 06.02.2010, 22:06
Сообщения: 706
Откуда: г.Маркс
Репутация: 13
Подойдут любые постоянные резисторы (не переменные) не менее указанной мощности.
Все верно 2-Вт 6.2 кОм --то самое.!!!!
Консультанты в больших магазинах не дают никаких справок???
Еще рекомендую замерить при покупке на соответствие сопротивления. Это можно сделать, попросив консультанта, если у самого нет прибора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 13.07.2010, 23:26 

Рег: 13.07.2010, 23:14
Сообщения: 8
Репутация: 0
Добрый день.

Сгорела штатная МБ-2. Собрал схему 3 Лукича. Двигатель при подходе к последней трети оборототов(до максимальных остается 1/3) начинает давать пропуски в одном цилиндре(ближнем к маховику) и в конечном итоге заливает свечку. Лукич по электронке давал рекомендации, но ни чего не помогло. Проверил компрессию в цилиндрах - около 9 в обоих. Меняю высоковольтные провода, свечки местами -эффект один и тот же.
Не может ли это быть связано с параметрами конденсаторов и режимами работы схемы на оборотах, близких к максимальным? У меня на каждую катушку стоит по конденсатору к 73-17 1мкф на 400вольт.

Если сделать схему как в начале поста - не возникнет ли такая же проблема?
Возможно ли использовать KL1 не 2000, а 4000 витков?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 14.07.2010, 00:26 
Аватара пользователя

Рег: 06.02.2010, 22:06
Сообщения: 706
Откуда: г.Маркс
Репутация: 13
Для того что бы избавится от головной боли, нужно перейти немного назад, на время. Поставить контактное МБ-1. Проверить насколько сохранилась проблема. Затем отдифектовать причину, понять из за чего проблема. Если на контактном все хорошо, собирайте схему Дмитрия, с теми параметрами катушек какие он указал, так будет правильней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 4 из 46
 [ Сообщений: 1146 ]  Страница: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 46

Motorka.org » Форум » Тематические форумы » Подвесные лодочные моторы » Вихрь

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: рудольф


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

© 2008 - 2012 motorka.org О сайтe | Реклама | Теги | Ссылки | Обратная связь