Автовход
регистрация          забыли пароль?

расширенный поиск     


motorka.org

катера, лодки, моторы



Motorka.org » Форум » Тематические форумы » Подвесные лодочные моторы » Вихрь



Начать новую тему Ответить на тему  Страница 2 из 46
 [ Сообщений: 1146 ]  Страница: 1, 2, 3, 4, 5 ... 46
Автор Сообщение
Сообщение 11.05.2010, 19:05 
Аватара пользователя

Рег: 11.05.2010, 12:52
Сообщения: 395
Откуда: Украина,Херсон
Репутация: 9
Рекомендую схему для замены МБ-2 и переделки контактных зажиганий МВ-1(Вихрь) и МН-1(Нептун). Схему использую несколько лет, десятки повторений. Не требует никакой настройки. Абсолютная надежность. Оговорюсь, схема не моя-использовалась в 70-х в тюннингованых панелях для Вихрь-20. И в универсальной тюннинговой панели для всех типов маховиков Вихрь-25,30. Я только использую ее для оснований МБ-2, МН-1, МВ-1. Если применять к МБ-2, то используются штатные катушки, для других придется мотать. Схема не подходит для МБ-22, МБ-23. Из строя выходили только по причине механических поломок и некачественных катушек. Схема нечувствительна к намагниченности маховика. При изготовлении на основании МБ-2 сохраняется регулировка УОЗ. Маховик любой. На основании МН-1 надо вручную найти нужный УОЗ. Кнопку "Стоп": конец L1 через кнопку на массу.

Изображение

Обмотки лучше намотать на один каркас. Сначала мотаем L2(6000), отвод (общий), затем L1(1000). Направление намотки такое, как на генераторных катушках.

Изображение

:lodka_9:

Изображение

На МН-1 надо изготовить пластину согласования УОЗ из стали(например шампур)

Изображение

Изображение

Катушка одевается на рог сердечника, как на фото или на другой рог через 180гр.

Изображение

Изображение

Изображение


Если у вас МБ-2 с такими катушками, как на фото, то мотать не надо. Подключаем собранный коммутатор согласно схеме.

Изображение

Если же ваше МБ-2 другого типа или пробита одна из обмоток, то мотаем свою катушку с двумя обмотками и устанавливаем на место, как на фото

Изображение


На Мн-1 придется скорректировать УОЗ в сторону уменьшения. Я делаю это такими способами. Первый-пересверливаю отверстия на основании МВ-1 в местах, как на фото.

Изображение

Второй-расточить отверстия в скобе. Скоба при затяжке отгибается максимально назад и зажимается в таком положении. Надо еще укоротить в этом варианте рычаг, которым отжимает скобу на 1 см

Изображение

Так, как маховики, которыми комплектовались МН-1 бывают с разным чередованием полюсов катушка может оказаться на любом роге. Устанавливаем на один-заводим. Если не заводится - ставим на другой.


Предложенная мною схема не подходитдля МБ22, МБ23.
При восстановлении можно использовать один из вариантов.

Изображение
D1, D2 - КД 226 Д; D3 - КД105Б; Резисторы - МЛТ-0.5; C1 - К73-17; Тиристор S1 - КУ-709В (1000 V, 16 A); T1 - штатный высоковольтный трансформатор магдино МБ-23, L1 - штатная зарядная катушка (вывод - синим проводом); L2 - штатная управляющая катушка (вывод зеленым проводом).

Применить Сх.№3

Изображение

Можно ставить БКС от мотоцикла. Синий провод с панели подключается к "З" коммутатора,зеленый к "Д". В БКС есть встроенный однополупериодный регулятор напряжения.


У "Ветерка" очень хорошая заводская система электронного зажигания. При ремонте лучше поменять все детали на импортные и добавить по диоду на каждый тиристор между катодом и анодом

Изображение

Изображение

Если же нет основания МБЭ, то можно использовать схему из шапки. Придется делать две катушки и два коммутатора.

Второй вариант.
Изображение


Если использовать предложенную схему с одной катушкой, то освобождается место на одном сердечнике. Туда можно добавить еще одну генераторную катушку.

Изображение

Регулятор двухполупериодный

Изображение
V7 - стабилитрон Д814Д, КС213Ж.
V8 - Д223
R1, R3 -30 Ом; 0,25Вт
R2 -200 Ом; 0,25Вт
C1 - не менее 2000мФр; 16вольт
V1-V4 - мост
V5, V6 - BT151

Однополупериодный

Изображение




giiif_smayli.gif
giiif_smayli.gif [ 744.51 КБ ]


_________________
В интернете общаюсь-"на ты"!


Последний раз редактировалось дмитрий22 09.02.2012, 11:04, всего редактировалось 26 раз(а).
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 20.05.2010, 14:17 
Аватара пользователя

Рег: 11.05.2010, 12:52
Сообщения: 395
Откуда: Украина,Херсон
Репутация: 9
gaipen все правильно нарисовал, только он для стандартной схемы мб-2. Для моей наоборот меньшая на управление (на фото gaipen -L1),

_________________
В интернете общаюсь-"на ты"!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 20.05.2010, 14:27 
Аватара пользователя

Рег: 06.02.2010, 22:06
Сообщения: 706
Откуда: г.Маркс
Репутация: 13
дмитрий22 гон:
gaipen все правильно нарисовал,только он для стандартной схемы мб-2.Для моей наоборот менньшая на управление(на фото gaipen -L1),

Понятно. Получается мы снимаем для формирования импульс с широкой части (зазор между магнитами) маховика, ни как в стандартной с зигзагообразного пропила магнитов.
Тогда подходят для этой схемы маховики и от контактного.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 20.05.2010, 14:37 
Аватара пользователя

Рег: 11.05.2010, 12:52
Сообщения: 395
Откуда: Украина,Херсон
Репутация: 9
конечно подходят.любые.

_________________
В интернете общаюсь-"на ты"!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 20.05.2010, 17:11 
Аватара пользователя

Рег: 06.02.2010, 22:06
Сообщения: 706
Откуда: г.Маркс
Репутация: 13
Для схемы в начале темы, подключаем катушки от МБ-2 так?
Если нет, поправьте.
Так подключаем, если маховик от контактного. Для электронного от МБ-2 концы с началами меняем.


Как подключить.
Дорабтки 1..jpg
Дорабтки 1..jpg [ 78.15 КБ ]



Последний раз редактировалось Александр Marx 29.05.2010, 11:02, всего редактировалось 2 раз(а).
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 20.05.2010, 18:07 
Аватара пользователя

Рег: 29.03.2010, 15:03
Сообщения: 157
Откуда: г. Чернигов
Репутация: 5
Да нет. На моем фото все соответствует штатному МБ2. Его принципиалку привел "archili" чуть выше. Я ничего не менял и обозначения на фото и на рисунке платы соответствуют приведенной archili схеме, только добавлены диоды VD6, VD7. Для управления тиристором используется тоже штатный датчик. На схеме его обозначение L3, а на фото с него торчат два проводочка МГТФ. Без Sобразного паза на маховике моя работать не будет ( в смысле будет, но надо брать на УЭ как у Дмитрия). А у Дмитрия для управления используется котушка зажигания с 2000витками - L1. Та, что поменьше на моем фото. По его варианту все равно какой маховик (датчик все равно выбрасывается), но магдино фиксируется в подобранном положении и не будет регулировки УОЗ. Разве механику переделать, - тоже вариант. А по поводу неубиваемости, полностью согласен с Дмитрием.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 20.05.2010, 18:18 
Аватара пользователя

Рег: 06.02.2010, 22:06
Сообщения: 706
Откуда: г.Маркс
Репутация: 13
Понятно, а почему не будет опережения???
Ведь платформа механически перемещается как обычно, мы на 90 сместили угол формирования искры, как это повлияло на УОЗ.?
Замерил обмотки катушек МБ-2, у них по 600 Ом. Почему они одинаково звонятся, если у них разница в витках 8000
и 2000.???


Последний раз редактировалось Александр Marx 20.05.2010, 18:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 20.05.2010, 18:21 
Аватара пользователя

Рег: 29.03.2010, 15:03
Сообщения: 157
Откуда: г. Чернигов
Репутация: 5
Котушки на моем фото стоят по заводскому. Думаю Дмитрий из этого и исходил. Кажется у Вас Александр они перевернуты. Если повернуть железо впуклостью :D от себя, а затем еще перевернуть котушки, то будет все правильно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 20.05.2010, 18:33 
Аватара пользователя

Рег: 11.05.2010, 12:52
Сообщения: 395
Откуда: Украина,Херсон
Репутация: 9
Александр - те катушки, что на фото в посте от 18.11 не подходят. Это катушки от самых первых выпусков МБ-2, в них одинаковое число витков, я думал их уже и нет живых (шестивыводные мы их называли). Надо такие, как на фото приведенном gaipen. Придется мотать или другую схему использовать.

_________________
В интернете общаюсь-"на ты"!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 20.05.2010, 18:38 
Аватара пользователя

Рег: 06.02.2010, 22:06
Сообщения: 706
Откуда: г.Маркс
Репутация: 13
дмитрий22 гон:
Александр-те катушки,что на фото в посте от18.11 не подходят.Это катушки от самых первых выпусков МБ-2,я думал их уже и нет живых(шестивыводные мы их называли).Надо такие,как на фото приведенном gaipen.

Дмитрий, а если датчик задействовать родной по управлению. ?
А из этих в параллель, или одну, нет инф сколько в них намотано?
Или мотать самому???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 20.05.2010, 18:39 
Аватара пользователя

Рег: 11.05.2010, 12:52
Сообщения: 395
Откуда: Украина,Херсон
Репутация: 9
Для моей схемы при использовании основания от МБ-2 закреплять основание не надо,регулировка УОЗ сохраняется,искра попадает в нужный момент.Катушки оставляем на своих местах,как на фото gaipen.Маховик любой электронный или контактный.Для контактного маховика,возможно,придется поменять начала с концами катушек так,как у них магнитные полюса могут быть смещены на 90градусов.

_________________
В интернете общаюсь-"на ты"!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 20.05.2010, 18:41 
Аватара пользователя

Рег: 06.02.2010, 22:06
Сообщения: 706
Откуда: г.Маркс
Репутация: 13
ТАК.... Значит мотать.... Как снять катушки метода есть???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 20.05.2010, 18:45 
Аватара пользователя

Рег: 11.05.2010, 12:52
Сообщения: 395
Откуда: Украина,Херсон
Репутация: 9
Александр Marx:
дмитрий22 гон:
Александр-те катушки,что на фото в посте от18.11 не подходят.Это катушки от самых первых выпусков МБ-2,я думал их уже и нет живых(шестивыводные мы их называли).Надо такие,как на фото приведенном gaipen.

Дмитрий, а если датчик задействовать родной по управлению. ?
А из этих в параллель, или одну, нет инф сколько в них намотано?
Или мотать самому???

Не знаю сколько в них витков,судя по напряжению выдаваемому где-то 4000 витков.Если есть возможность намотать,если нет,то я делал по стандартной схеме-искра намного слабее,но моторы ездили.Насколько надежно,не знаю,это было давно.Сейчас я перематываю 8000вит и 2000вит.Возможно будет работать и в моей схеме такие катушки,не проверял.

_________________
В интернете общаюсь-"на ты"!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 20.05.2010, 18:49 
Аватара пользователя

Рег: 11.05.2010, 12:52
Сообщения: 395
Откуда: Украина,Херсон
Репутация: 9
Александр Marx:
ТАК.... Значит мотать.... Как снять катушки метода есть???

Методы нет,выбрасываю в костер,за месяц пару кг меди собирается.Для намотки использую катушки световые или зарядные,смотав с них провод 0.85;0.6 соответственно.

_________________
В интернете общаюсь-"на ты"!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 20.05.2010, 18:51 
Аватара пользователя

Рег: 11.05.2010, 12:52
Сообщения: 395
Откуда: Украина,Херсон
Репутация: 9
Александр Marx:
Для схемы в начале темы, подключаем катушки от МБ-2 так?
Если нет, поправьте.

А подключать,да,так.Только катушки другие на этих местах должны стоять.

_________________
В интернете общаюсь-"на ты"!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 20.05.2010, 18:53 
Аватара пользователя

Рег: 06.02.2010, 22:06
Сообщения: 706
Откуда: г.Маркс
Репутация: 13
Хорошо когда провод есть, в гараж..... И мотать, мотать. Люблю я это дело :roll:
А еще спасают старые реле герконовые, там очень много провода, то, что надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 20.05.2010, 19:08 
Аватара пользователя

Рег: 11.05.2010, 12:52
Сообщения: 395
Откуда: Украина,Херсон
Репутация: 9
Если 8000 не будет получаться,можно меньше.Но лучше больше,по понятным причинам.

_________________
В интернете общаюсь-"на ты"!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 20.05.2010, 19:20 
Аватара пользователя

Рег: 06.02.2010, 22:06
Сообщения: 706
Откуда: г.Маркс
Репутация: 13
При намотке между слоев есть смысл укладывать прокладку, через N-количество???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 20.05.2010, 19:51 
Аватара пользователя

Рег: 11.05.2010, 12:52
Сообщения: 395
Откуда: Украина,Херсон
Репутация: 9
Александр Marx:
При намотке между слоев есть смысл укладывать прокладку, через N-количество???

Нет не надо,мотается внавал.Их и так сложно поместить.Мне мотают в намоточном электроцехе на заводе.Но раньше доводилось и самому мотать,пробоев не было.

_________________
В интернете общаюсь-"на ты"!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 21.05.2010, 06:32 
Аватара пользователя

Рег: 29.03.2010, 15:03
Сообщения: 157
Откуда: г. Чернигов
Репутация: 5
дмитрий22 гон:
Если использовать для МБ-2 схему из шапки темы,то датчик вообще не нужен.С меньшей 2000в на у.э,большая накопительная.Все остаются на своих местах,ничего не перематываем.если использовать маховик электронный,то все на местах остается.Если маховик от контактного,надо выбрать положение основания моментоскопом и закрепить.


Тогда я вот это недопонял, наверное. По поводу УОЗ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 21.05.2010, 06:50 
Аватара пользователя

Рег: 11.05.2010, 12:52
Сообщения: 395
Откуда: Украина,Херсон
Репутация: 9
gaipen:
дмитрий22 гон:
Если использовать для МБ-2 схему из шапки темы,то датчик вообще не нужен.С меньшей 2000в на у.э,большая накопительная.Все остаются на своих местах,ничего не перематываем.если использовать маховик электронный,то все на местах остается.Если маховик от контактного,надо выбрать положение основания моментоскопом и закрепить.


Тогда я вот это недопонял, наверное. По поводу УОЗ.

точно,я неправильно написал.
Если основание от мб-2,и любой маховик,то изменяемый УОЗ сохраняется.
Если основание от МН-1,то панель придется фиксировать или переделывать механику.

_________________
В интернете общаюсь-"на ты"!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 21.05.2010, 14:41 
Аватара пользователя

Рег: 06.02.2010, 22:06
Сообщения: 706
Откуда: г.Маркс
Репутация: 13
Дмитрий, намотка близиться к концу. Почти намотал - ту что 8000 витков.
2000 уже легче.
Мотаю руками, так бы снять катушку да на станок (есть такой со счетчиком), снимать не стал, глухо посажены каркасы. Где то сбивался в процессе намотки. У тебя нет точных данных по сопротивлению обмоток намотанных проводом 0.1 8000 витк. И 2000 витк. Будет полезно сравнить, если есть сбрось пожалуйста.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 21.05.2010, 14:59 
Аватара пользователя

Рег: 11.05.2010, 12:52
Сообщения: 395
Откуда: Украина,Херсон
Репутация: 9
8000вит-1100-1250 Ом,2000вит-230-270 Ом.

_________________
В интернете общаюсь-"на ты"!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 21.05.2010, 15:03 
Аватара пользователя

Рег: 06.02.2010, 22:06
Сообщения: 706
Откуда: г.Маркс
Репутация: 13
:) Спасибо!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 21.05.2010, 16:17 
Аватара пользователя

Рег: 06.02.2010, 22:06
Сообщения: 706
Откуда: г.Маркс
Репутация: 13
Домотал 8000 витковую катушку. Так как сбился, мотал до заполнения. Промазывая клеем SPIKE эластичный ( аналог момента) через каждые 500 витков, хорошо скрепляет и влаге некуда проникнуть.. Дмитрий, спасибо за информацию по сопротивлению.
У меня вышло 1194 Ом проводом 01.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 21.05.2010, 21:19 
Аватара пользователя

Рег: 06.02.2010, 22:06
Сообщения: 706
Откуда: г.Маркс
Репутация: 13
Все!!!
Сохнет. Обмотка 2000 витк получилась 274 Ом.


Направление намотки
Доработки-2.jpg [93.47 КБ]


Катушки после намотки.
P5210517.JPG
P5210517.JPG [ 93.99 КБ ]



Последний раз редактировалось Александр Marx 22.05.2010, 14:36, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 2 из 46
 [ Сообщений: 1146 ]  Страница: 1, 2, 3, 4, 5 ... 46

Motorka.org » Форум » Тематические форумы » Подвесные лодочные моторы » Вихрь

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: рудольф, Алехандрэ


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

© 2008 - 2012 motorka.org О сайтe | Реклама | Теги | Ссылки | Обратная связь