Автовход
регистрация          забыли пароль?

расширенный поиск     


motorka.org

катера, лодки, моторы



Motorka.org » Форум » Тематические форумы » Подвесные лодочные моторы » Вихрь



Начать новую тему Ответить на тему  Страница 8 из 46
 [ Сообщений: 1146 ]  Страница: 1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 46
Автор Сообщение
Сообщение 11.05.2010, 19:05 
Аватара пользователя

Рег: 11.05.2010, 12:52
Сообщения: 395
Откуда: Украина,Херсон
Репутация: 9
Рекомендую схему для замены МБ-2 и переделки контактных зажиганий МВ-1(Вихрь) и МН-1(Нептун). Схему использую несколько лет, десятки повторений. Не требует никакой настройки. Абсолютная надежность. Оговорюсь, схема не моя-использовалась в 70-х в тюннингованых панелях для Вихрь-20. И в универсальной тюннинговой панели для всех типов маховиков Вихрь-25,30. Я только использую ее для оснований МБ-2, МН-1, МВ-1. Если применять к МБ-2, то используются штатные катушки, для других придется мотать. Схема не подходит для МБ-22, МБ-23. Из строя выходили только по причине механических поломок и некачественных катушек. Схема нечувствительна к намагниченности маховика. При изготовлении на основании МБ-2 сохраняется регулировка УОЗ. Маховик любой. На основании МН-1 надо вручную найти нужный УОЗ. Кнопку "Стоп": конец L1 через кнопку на массу.

Изображение

Обмотки лучше намотать на один каркас. Сначала мотаем L2(6000), отвод (общий), затем L1(1000). Направление намотки такое, как на генераторных катушках.

Изображение

:lodka_9:

Изображение

На МН-1 надо изготовить пластину согласования УОЗ из стали(например шампур)

Изображение

Изображение

Катушка одевается на рог сердечника, как на фото или на другой рог через 180гр.

Изображение

Изображение

Изображение


Если у вас МБ-2 с такими катушками, как на фото, то мотать не надо. Подключаем собранный коммутатор согласно схеме.

Изображение

Если же ваше МБ-2 другого типа или пробита одна из обмоток, то мотаем свою катушку с двумя обмотками и устанавливаем на место, как на фото

Изображение


На Мн-1 придется скорректировать УОЗ в сторону уменьшения. Я делаю это такими способами. Первый-пересверливаю отверстия на основании МВ-1 в местах, как на фото.

Изображение

Второй-расточить отверстия в скобе. Скоба при затяжке отгибается максимально назад и зажимается в таком положении. Надо еще укоротить в этом варианте рычаг, которым отжимает скобу на 1 см

Изображение

Так, как маховики, которыми комплектовались МН-1 бывают с разным чередованием полюсов катушка может оказаться на любом роге. Устанавливаем на один-заводим. Если не заводится - ставим на другой.


Предложенная мною схема не подходитдля МБ22, МБ23.
При восстановлении можно использовать один из вариантов.

Изображение
D1, D2 - КД 226 Д; D3 - КД105Б; Резисторы - МЛТ-0.5; C1 - К73-17; Тиристор S1 - КУ-709В (1000 V, 16 A); T1 - штатный высоковольтный трансформатор магдино МБ-23, L1 - штатная зарядная катушка (вывод - синим проводом); L2 - штатная управляющая катушка (вывод зеленым проводом).

Применить Сх.№3

Изображение

Можно ставить БКС от мотоцикла. Синий провод с панели подключается к "З" коммутатора,зеленый к "Д". В БКС есть встроенный однополупериодный регулятор напряжения.


У "Ветерка" очень хорошая заводская система электронного зажигания. При ремонте лучше поменять все детали на импортные и добавить по диоду на каждый тиристор между катодом и анодом

Изображение

Изображение

Если же нет основания МБЭ, то можно использовать схему из шапки. Придется делать две катушки и два коммутатора.

Второй вариант.
Изображение


Если использовать предложенную схему с одной катушкой, то освобождается место на одном сердечнике. Туда можно добавить еще одну генераторную катушку.

Изображение

Регулятор двухполупериодный

Изображение
V7 - стабилитрон Д814Д, КС213Ж.
V8 - Д223
R1, R3 -30 Ом; 0,25Вт
R2 -200 Ом; 0,25Вт
C1 - не менее 2000мФр; 16вольт
V1-V4 - мост
V5, V6 - BT151

Однополупериодный

Изображение




giiif_smayli.gif
giiif_smayli.gif [ 744.51 КБ ]


_________________
В интернете общаюсь-"на ты"!


Последний раз редактировалось дмитрий22 09.02.2012, 11:04, всего редактировалось 26 раз(а).
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 12.08.2010, 21:47 
Аватара пользователя

Рег: 11.05.2010, 12:52
Сообщения: 395
Откуда: Украина,Херсон
Репутация: 9
Смотай до 4900-5000 и все будет ок!

_________________
В интернете общаюсь-"на ты"!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 12.08.2010, 22:09 

Рег: 08.08.2010, 00:42
Сообщения: 39
Репутация: 0
дмитрий22 гон:
Смотай до 4900-5000 и все будет ок!
Большое спасибо за советы. Завтра попробую ,вечером отпишусь.Последний вопрос на сегодня-тарелку крепить жостко или опережение все-таки будет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 13.08.2010, 05:29 
Аватара пользователя

Рег: 11.05.2010, 12:52
Сообщения: 395
Откуда: Украина,Херсон
Репутация: 9
При таком сердечнике автоопережения практически не будет,2-3градуса.

_________________
В интернете общаюсь-"на ты"!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 13.08.2010, 16:31 
схема Лукича работает безотказно два сезона . Причина хлопков в карбюратор на большом газе по моему мнению неправильное подключение концов обмотки, опережение уходит назад, сматывать ничего не надо,просто найти новое расположение катушки и поменять концы.


Вернуться к началу
  
 
Сообщение 13.08.2010, 16:56 
Аватара пользователя

Рег: 11.05.2010, 12:52
Сообщения: 395
Откуда: Украина,Херсон
Репутация: 9
vpelyh-забьемся,кто прав окажется?

_________________
В интернете общаюсь-"на ты"!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 13.08.2010, 21:21 
Привет всем Мотористам!! Видать сегодня не мой день и счастье улыбнулось другому.Еле печатаю руки не подымаются,надергался всласть.Смотал обмотку до 5000 завелся раза с тридцатого, дым сизый и тут-же заглох.Менял концы,двигал тарелку пару раз обратка чуть руки не намотала на маховик.Вчера было лучше.Не могу догнать как стробоскопом выставить зажигание ,спросить неукого , на стоянке только я собираю электронику на вихри.Сам езжу на вашей Дмитрий схеме (у меня Вихрь-30) Если есть какие мысли буду рад поучиться.Привет с Волги!!


Вернуться к началу
  
 
Сообщение 13.08.2010, 21:25 

Рег: 08.08.2010, 00:42
Сообщения: 39
Репутация: 0
Гость:
Привет всем Мотористам!! Видать сегодня не мой день и счастье улыбнулось другому.Еле печатаю руки не подымаются,надергался всласть.Смотал обмотку до 5000 завелся раза с тридцатого, дым сизый и тут-же заглох.Менял концы,двигал тарелку пару раз обратка чуть руки не намотала на маховик.Вчера было лучше.Не могу догнать как стробоскопом выставить зажигание ,спросить неукого , на стоянке только я собираю электронику на вихри.Сам езжу на вашей Дмитрий схеме (у меня Вихрь-30) Если есть какие мысли буду рад поучиться.Привет с Волги!!
P.S Rybak


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 13.08.2010, 21:46 
Аватара пользователя

Рег: 11.05.2010, 12:52
Сообщения: 395
Откуда: Украина,Херсон
Репутация: 9
Насчет выставить зажигание.В начале темы есть фотки моментоскопов на "Вихрь" и "Нептун"-это,чтобы понять,что нам надо.Делай что-то похожее и все.15 минут и кусок фольгированного пластика или текстолита надо.
Или можно наклеить на окружность маховика бумагу,закрепить свечной провод на растоянии 5-7мм от него и дернуть пару раз.На бумаге останется след от искры и можно будет судить о правильном УОЗ.
Не получается по сх.№3,можно сделать отвод после 5000-6500 витков и поверх еще 1500витков для упр. и той схеме,которую я предложил сделать,средний-масса получится,дальше по схеме.

_________________
В интернете общаюсь-"на ты"!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 13.08.2010, 22:05 
дмитрий22 гон:
Насчет выставить зажигание.В начале темы есть фотки моментоскопов на "Вихрь" и "Нептун"-это,чтобы понять,что нам надо.Делай что-то похожее и все.15 минут и кусок фольгированного пластика или текстолита надо.
Или можно наклеить на окружность маховика бумагу,закрепить свечной провод на растоянии 5-7мм от него и дернуть пару раз.На бумаге останется след от искры и можно будет судить о правильном УОЗ.
Не получается по сх.№3,можно сделать отвод после 5000-6500 витков и поверх еще 1500витков для упр. и той схеме,которую я предложил сделать,средний-масса получится,дальше по схеме.
Привет еще раз!!! Теперь чтобы доматать витки нужно ждать понедельника.Попробую схему с первой страницы,тем-более я уже ее себе и друзьям собрал.Все ездят очень довольны.Респект тебе Дмитрий!!!


Вернуться к началу
  
 
Сообщение 13.08.2010, 22:13 
Аватара пользователя

Рег: 11.05.2010, 12:52
Сообщения: 395
Откуда: Украина,Херсон
Репутация: 9
Полярность магнитов надо все-таки проверить,может типа "Ветерковской"схемы придется лепить.Может из-за этого и сх.№3 не пошла.Магниты можно проверить или спаяв простенький индикатор(в теме"Зарядка АКБ" Александр Маркс где-то выкладывал) или маленикий магнитик внутри вести по окружности и по направлению притяжения,отталкивания определить.в оригинале сх3 пригодна для двух-четырех магнитных маховиков с чередованием полюсов.

_________________
В интернете общаюсь-"на ты"!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 13.08.2010, 22:14 
Аватара пользователя

Рег: 11.05.2010, 12:52
Сообщения: 395
Откуда: Украина,Херсон
Репутация: 9
Гость:
дмитрий22 гон:
Насчет выставить зажигание.В начале темы есть фотки моментоскопов на "Вихрь" и "Нептун"-это,чтобы понять,что нам надо.Делай что-то похожее и все.15 минут и кусок фольгированного пластика или текстолита надо.
Или можно наклеить на окружность маховика бумагу,закрепить свечной провод на растоянии 5-7мм от него и дернуть пару раз.На бумаге останется след от искры и можно будет судить о правильном УОЗ.
Не получается по сх.№3,можно сделать отвод после 5000-6500 витков и поверх еще 1500витков для упр. и той схеме,которую я предложил сделать,средний-масса получится,дальше по схеме.
Привет еще раз!!! Теперь чтобы доматать витки нужно ждать понедельника.Попробую схему с первой страницы,тем-более я уже ее себе и друзьям собрал.Все ездят очень довольны.Респект тебе Дмитрий!!!

Может не поехать по причинам в предыдущем посте.

_________________
В интернете общаюсь-"на ты"!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 14.08.2010, 22:17 

Рег: 13.08.2010, 16:38
Сообщения: 3
Репутация: 0
схему Лукича слегка дополнил , катушки поставил на оба рога, искра от руки, ссылку на схему даю.
В прошлом сезоне катушка стояла на одном роге ,запуск был при сильном рывке, сейчас на треть шворки.
обе катушки намотаны до заполнения, соединял на максимальное напряжение по осцилографу или тестору.

Изображение


схема.png [36.91 КБ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 15.08.2010, 03:00 
Аватара пользователя

Рег: 06.02.2010, 22:06
Сообщения: 706
Откуда: г.Маркс
Репутация: 13
Гость:
дмитрий22 гон:
Полюса как чередуются?
Не знаю .А как можно проверить? Собрал по скорому схему Лукича,завел сдвигая тарелку и против часовой и по часовой. На малых вроде работает,а на больших с перетыком и хлопки в карбе.


Вот простая схемка для проверки, можно применить датчик холла от ваз. Собирается за пять минут.
У Вазовского зеленый выход, красный плюс, черный минус.


ДХ от Ваз.
P5290542.JPG
P5290542.JPG [ 57.27 КБ ]

Схема для определения полюсов
Безымянный11.jpg
Безымянный11.jpg [ 33.55 КБ ]

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 15.08.2010, 12:05 
Аватара пользователя

Рег: 06.02.2010, 22:06
Сообщения: 706
Откуда: г.Маркс
Репутация: 13
Если в маховике стоят неодимовые магниты, то мотать большое количество витков не стоит.
Столкнулся с данной проблемой при переделке зажигания для опрыскивателя.
topic371.html
Полярность определите, а дальше все логично.... поймете!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 17.08.2010, 14:14 

Рег: 08.08.2010, 00:42
Сообщения: 39
Репутация: 0
Собрал на датчике Холла пробник-магнитами на себя,от шпоночного паза-первый магнит выкл 2-включает светодиод так по кругу.Что такое неодимовые магниты пардон не знаю.Какие будут мысли?
Можно ли собрать зажигание с этой конфигурацией(снимки выше)Маховик+тарелка зажигания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 18.08.2010, 07:01 
Аватара пользователя

Рег: 11.05.2010, 12:52
Сообщения: 395
Откуда: Украина,Херсон
Репутация: 9
Rybak-у меня три варианта.
Батарейное с управлением от контактов или шторка с датчиком Холла.
Внешний датчик на маховик(магнитик например и катушка управления)
Третий вариант мне больше нравится-убрать одну пару магнитов и реализовать по любой из схем CDI.

_________________
В интернете общаюсь-"на ты"!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 18.08.2010, 12:51 

Рег: 08.08.2010, 00:42
Сообщения: 39
Репутация: 0
Хорошо бы убрать, но на маховике один башмак держит 2 магнита


Последний раз редактировалось Rybak 20.08.2010, 17:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 19.08.2010, 09:57 
Аватара пользователя

Рег: 06.02.2010, 22:06
Сообщения: 706
Откуда: г.Маркс
Репутация: 13
Rybak:
Собрал на датчике Холла пробник-магнитами на себя,от шпоночного паза-первый магнит выкл 2-включает светодиод так по кругу.Что такое неодимовые магниты пардон не знаю.Какие будут мысли?
Можно ли собрать зажигание с этой конфигурацией(снимки выше)Маховик+тарелка зажигания.


Всем доброго времени!!!
Все просто, отличить какие магниты стоят можно, взять гвоздь 100 или еще что то подобное и поднести к магниту.
Самый простой метод, если с трудом отрываешь от магнита (значит неодимовый) если со средним усилием то обычный.
Разбери винчестер от компьютера убитый, там рамку увидишь, так вот она находиться в поле из 2-х подковообразных магнитов, это и есть они..... Сравни усилие притяжения.
Уверен, все у тебя получиться.!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 19.08.2010, 10:09 
Аватара пользователя

Рег: 06.02.2010, 22:06
Сообщения: 706
Откуда: г.Маркс
Репутация: 13
Хорошо бы дать снимок, на котором верхняя мертвая точка точно указана, в каком положении магнитов и платформы. Вид сверху, с точным размещением положения ВМТ. Как в теме: topic244.html
тогда и совет тебе будет точный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 19.08.2010, 16:45 
Аватара пользователя

Рег: 05.07.2010, 23:25
Сообщения: 259
Откуда: Моск. Область. С.Дединово.
Репутация: 3
Привет всем. Проблему писал выше. В общем нашел другой маховик,искра появилась хорошая жирная,но то на одной то на другой ТЛМ. на одной хорошая,на другой дохлая. Обе ТЛМ проверил тестером,выдало 6,5ком. мотор на всех диапозонах работает с перебоями,перидическиотказывает то один котел то другой,и тут же включается. в общем едет рывками,холостой тоже на одном цилиндре. Замерил емкости конденсаторов в схеме,электролит на 10 мкф выдал 8,2 мкф, а два на 1 мкф выдал 1,2 мкф. В общем назревает желание утопить мотор к чертям собачим. Мужики помогите пожалуйста разобраться в чем проблема!!!

_________________
Завидую крокодилам. Они даже ходят - ЛЕЖА!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 20.08.2010, 00:02 
Аватара пользователя

Рег: 06.02.2010, 22:06
Сообщения: 706
Откуда: г.Маркс
Репутация: 13
Параметры элементов с 5% допуском не ухудшают качества работы.
Элементарно избавиться от иллюзий поможет установка собранного зажигания на исправный двигатель....
Затем делаете выводы....
Собрал не одну схему, все как часы.
Топить не нужно..., чуть остыть, и поискать выход, или мастера....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 20.08.2010, 14:41 

Рег: 08.08.2010, 00:42
Сообщения: 39
Репутация: 0
alexsims:
Привет всем. Проблему писал выше. В общем нашел другой маховик,искра появилась хорошая жирная,но то на одной то на другой ТЛМ. на одной хорошая,на другой дохлая. Обе ТЛМ проверил тестером,выдало 6,5ком. мотор на всех диапозонах работает с перебоями,перидическиотказывает то один котел то другой,и тут же включается. в общем едет рывками,холостой тоже на одном цилиндре. Замерил емкости конденсаторов в схеме,электролит на 10 мкф выдал 8,2 мкф, а два на 1 мкф выдал 1,2 мкф. В общем назревает желание утопить мотор к чертям собачим. Мужики помогите пожалуйста разобраться в чем проблема!!!

Два совета по данному посту .ТЛМ даже если звонится тестором как хорошая ,при работе может пробивать сама на себя- встречался несколько раз.И похоже что одна емкость из 1мкф на 400-650вольт полудохлая ,может по этому искра гуляет .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 20.08.2010, 15:02 
Аватара пользователя

Рег: 11.05.2010, 12:52
Сообщения: 395
Откуда: Украина,Херсон
Репутация: 9
Rybak-не решил со своей иномаркой?

_________________
В интернете общаюсь-"на ты"!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 20.08.2010, 17:36 

Рег: 08.08.2010, 00:42
Сообщения: 39
Репутация: 0
дмитрий22 гон:
Rybak-не решил со своей иномаркой?
Сегодня намотал две катушки 8 и 2 тысячи собрал схему ,все встало из-за зимы, дождь и холод в лом ехать на стоянку хотя руки конечно чешутся. Схему собрал с первой страницы.
Если не пойдет со штатным маховиком и тарелкой выложу фото ВМТ и НМТ со всеми расположениями.С уважением Rybak.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 20.08.2010, 18:44 
Аватара пользователя

Рег: 11.05.2010, 12:52
Сообщения: 395
Откуда: Украина,Херсон
Репутация: 9
Может не пойти.Шесть магнитов.Как решить,попроще,не могу придумать.Разве магниты перемагничивать,но сам никогда не делал.Александр Маркс с магнитами занимался.На мотолодке есть тема по перемагничиванию магнитов "Москвы".Это я все к тому,если не пойдет обычная схема.

_________________
В интернете общаюсь-"на ты"!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 8 из 46
 [ Сообщений: 1146 ]  Страница: 1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 46

Motorka.org » Форум » Тематические форумы » Подвесные лодочные моторы » Вихрь

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: massergey, рудольф, W1W


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

© 2008 - 2012 motorka.org О сайтe | Реклама | Теги | Ссылки | Обратная связь