Автовход
регистрация          забыли пароль?

расширенный поиск     


motorka.org

катера, лодки, моторы



Motorka.org » Форум » Тематические форумы » Подвесные лодочные моторы » Вихрь



Начать новую тему Ответить на тему  Страница 7 из 46
 [ Сообщений: 1146 ]  Страница: 1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 46
Автор Сообщение
Сообщение 11.05.2010, 19:05 
Аватара пользователя

Рег: 11.05.2010, 12:52
Сообщения: 395
Откуда: Украина,Херсон
Репутация: 9
Рекомендую схему для замены МБ-2 и переделки контактных зажиганий МВ-1(Вихрь) и МН-1(Нептун). Схему использую несколько лет, десятки повторений. Не требует никакой настройки. Абсолютная надежность. Оговорюсь, схема не моя-использовалась в 70-х в тюннингованых панелях для Вихрь-20. И в универсальной тюннинговой панели для всех типов маховиков Вихрь-25,30. Я только использую ее для оснований МБ-2, МН-1, МВ-1. Если применять к МБ-2, то используются штатные катушки, для других придется мотать. Схема не подходит для МБ-22, МБ-23. Из строя выходили только по причине механических поломок и некачественных катушек. Схема нечувствительна к намагниченности маховика. При изготовлении на основании МБ-2 сохраняется регулировка УОЗ. Маховик любой. На основании МН-1 надо вручную найти нужный УОЗ. Кнопку "Стоп": конец L1 через кнопку на массу.

Изображение

Обмотки лучше намотать на один каркас. Сначала мотаем L2(6000), отвод (общий), затем L1(1000). Направление намотки такое, как на генераторных катушках.

Изображение

:lodka_9:

Изображение

На МН-1 надо изготовить пластину согласования УОЗ из стали(например шампур)

Изображение

Изображение

Катушка одевается на рог сердечника, как на фото или на другой рог через 180гр.

Изображение

Изображение

Изображение


Если у вас МБ-2 с такими катушками, как на фото, то мотать не надо. Подключаем собранный коммутатор согласно схеме.

Изображение

Если же ваше МБ-2 другого типа или пробита одна из обмоток, то мотаем свою катушку с двумя обмотками и устанавливаем на место, как на фото

Изображение


На Мн-1 придется скорректировать УОЗ в сторону уменьшения. Я делаю это такими способами. Первый-пересверливаю отверстия на основании МВ-1 в местах, как на фото.

Изображение

Второй-расточить отверстия в скобе. Скоба при затяжке отгибается максимально назад и зажимается в таком положении. Надо еще укоротить в этом варианте рычаг, которым отжимает скобу на 1 см

Изображение

Так, как маховики, которыми комплектовались МН-1 бывают с разным чередованием полюсов катушка может оказаться на любом роге. Устанавливаем на один-заводим. Если не заводится - ставим на другой.


Предложенная мною схема не подходитдля МБ22, МБ23.
При восстановлении можно использовать один из вариантов.

Изображение
D1, D2 - КД 226 Д; D3 - КД105Б; Резисторы - МЛТ-0.5; C1 - К73-17; Тиристор S1 - КУ-709В (1000 V, 16 A); T1 - штатный высоковольтный трансформатор магдино МБ-23, L1 - штатная зарядная катушка (вывод - синим проводом); L2 - штатная управляющая катушка (вывод зеленым проводом).

Применить Сх.№3

Изображение

Можно ставить БКС от мотоцикла. Синий провод с панели подключается к "З" коммутатора,зеленый к "Д". В БКС есть встроенный однополупериодный регулятор напряжения.


У "Ветерка" очень хорошая заводская система электронного зажигания. При ремонте лучше поменять все детали на импортные и добавить по диоду на каждый тиристор между катодом и анодом

Изображение

Изображение

Если же нет основания МБЭ, то можно использовать схему из шапки. Придется делать две катушки и два коммутатора.

Второй вариант.
Изображение


Если использовать предложенную схему с одной катушкой, то освобождается место на одном сердечнике. Туда можно добавить еще одну генераторную катушку.

Изображение

Регулятор двухполупериодный

Изображение
V7 - стабилитрон Д814Д, КС213Ж.
V8 - Д223
R1, R3 -30 Ом; 0,25Вт
R2 -200 Ом; 0,25Вт
C1 - не менее 2000мФр; 16вольт
V1-V4 - мост
V5, V6 - BT151

Однополупериодный

Изображение




giiif_smayli.gif
giiif_smayli.gif [ 744.51 КБ ]


_________________
В интернете общаюсь-"на ты"!


Последний раз редактировалось дмитрий22 09.02.2012, 11:04, всего редактировалось 26 раз(а).
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 05.08.2010, 10:54 
Аватара пользователя

Рег: 05.07.2010, 23:25
Сообщения: 259
Откуда: Моск. Область. С.Дединово.
Репутация: 3
...вот соседский, но у него пробит паз под шпонку, с с противоположной стороны штатному...


соседский.JPG [151.01 КБ]



_________________
Завидую крокодилам. Они даже ходят - ЛЕЖА!!!
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 05.08.2010, 10:54 
Аватара пользователя

Рег: 05.07.2010, 23:25
Сообщения: 259
Откуда: Моск. Область. С.Дединово.
Репутация: 3
...а вот катушки...


катушки.JPG [144.54 КБ]



_________________
Завидую крокодилам. Они даже ходят - ЛЕЖА!!!
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 05.08.2010, 11:32 
Аватара пользователя

Рег: 11.05.2010, 12:52
Сообщения: 395
Откуда: Украина,Херсон
Репутация: 9
На контактном момент УОЗ не попадает правильно,я для проверки искры предложил.Посмотри в маховике бывает стружка попадает и смыкает башмаки,энергия магнитов заметно падает.Если есть возможность,то завести на контактном можно.Надо расположить панель катушкой L2 вдоль оси мотора и закрепить неподвижно-заводим.Если не заводится,то панель поворачиваем в любую сторону на 90 градусов перпендикулярно оси мотора.

_________________
В интернете общаюсь-"на ты"!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 05.08.2010, 13:10 
Аватара пользователя

Рег: 05.07.2010, 23:25
Сообщения: 259
Откуда: Моск. Область. С.Дединово.
Репутация: 3
Хорошо, завтра попробую. Сейчас на работу надо ехать. Стружки вроде бы нет, так- пыль немного. Попробую почищу. Вот в начале темы вы писали что схема не чувствительна к намагниченности маховика. Полярность магнитов проверял, идет вроде верно +,-,+,-.

_________________
Завидую крокодилам. Они даже ходят - ЛЕЖА!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 06.08.2010, 13:07 
Аватара пользователя

Рег: 05.07.2010, 23:25
Сообщения: 259
Откуда: Моск. Область. С.Дединово.
Репутация: 3
Завелся на контактном, вроде работает лучше. Но все равно маховик отдавать надо. Так что проблема остается. Дмитрий, замерил зазоры между магнитами и катушками, одинаковы с этим контактным. Сила магнитов ключ держит, по силе все одинаковы. Контактный совсем чуть чуть по сильнее.
Что еще может быть не так с маховиком???
В начале темы вы писали что схема не чувствительна к намагниченности маховика? Почему тогда так получается???
Ничего не понимаю что за проблема!!!!
Вот фото маховика


маховик.JPG [107.8 КБ]



_________________
Завидую крокодилам. Они даже ходят - ЛЕЖА!!!
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 06.08.2010, 13:32 
Аватара пользователя

Рег: 11.05.2010, 12:52
Сообщения: 395
Откуда: Украина,Херсон
Репутация: 9
Сам понять не могу.Ну не было у меня из-за маховика такой проблемы.И маховики были даже с горевших моторов,которые искру при других схемах вообще не давали.Первый такой.

_________________
В интернете общаюсь-"на ты"!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 06.08.2010, 22:30 
Аватара пользователя

Рег: 05.07.2010, 23:25
Сообщения: 259
Откуда: Моск. Область. С.Дединово.
Репутация: 3
Решил повторить схему такую же. Надеюсь что какой нибудь элемент неисправен...

Дмитрий, а может с сопротивлением пошаманить что нибудь? Что скажете? Сколько Ом можно поставить для этой схемы?

_________________
Завидую крокодилам. Они даже ходят - ЛЕЖА!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 07.08.2010, 05:43 
Аватара пользователя

Рег: 11.05.2010, 12:52
Сообщения: 395
Откуда: Украина,Херсон
Репутация: 9
Все и так будет работать,ничего не даст игра сопротивлениями.

_________________
В интернете общаюсь-"на ты"!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 07.08.2010, 16:07 
Аватара пользователя

Рег: 05.07.2010, 23:25
Сообщения: 259
Откуда: Моск. Область. С.Дединово.
Репутация: 3
Дмитрий а если фольгу подложить в несколько слоев между магнитами и корпусом маховика чтобы зазор меньше сделать между катушкой и магнитом? Можно ли отворачивать магниты???

_________________
Завидую крокодилам. Они даже ходят - ЛЕЖА!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 08.08.2010, 13:13 
Дмитрий, есть к Вам вопрос. Заинтересовался схемой, нашел основание от МБ-2 с катушками. Сопротивление на L2 - 1457 Ом, на L1 - 294 Ом - это несколько выше, чем в Ваших данных. Подскажите, данные значения в пределах нормы, или схему нужно будет настраивать? Чем чреваты эти несколько большие сопротивления на катушках при работе схемы-мотора? Не хотелось-бы катушки перематывать...


Вернуться к началу
  
 
Сообщение 08.08.2010, 15:53 
Аватара пользователя

Рег: 11.05.2010, 12:52
Сообщения: 395
Откуда: Украина,Херсон
Репутация: 9
SergZ:
Дмитрий, есть к Вам вопрос. Заинтересовался схемой, нашел основание от МБ-2 с катушками. Сопротивление на L2 - 1457 Ом, на L1 - 294 Ом - это несколько выше, чем в Ваших данных. Подскажите, данные значения в пределах нормы, или схему нужно будет настраивать? Чем чреваты эти несколько большие сопротивления на катушках при работе схемы-мотора? Не хотелось-бы катушки перематывать...

Все нормально,не надо перематывать.

_________________
В интернете общаюсь-"на ты"!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 08.08.2010, 17:50 
Аватара пользователя

Рег: 05.07.2010, 23:25
Сообщения: 259
Откуда: Моск. Область. С.Дединово.
Репутация: 3
Дмитрий а если фольгу подложить в несколько слоев между магнитами и корпусом маховика чтобы зазор меньше сделать между катушкой и магнитом? Можно ли отворачивать магниты??? Подскажите пожалуйста!

_________________
Завидую крокодилам. Они даже ходят - ЛЕЖА!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 08.08.2010, 18:50 
Аватара пользователя

Рег: 11.05.2010, 12:52
Сообщения: 395
Откуда: Украина,Херсон
Репутация: 9
alexsims:
Дмитрий а если фольгу подложить в несколько слоев между магнитами и корпусом маховика чтобы зазор меньше сделать между катушкой и магнитом? Можно ли отворачивать магниты??? Подскажите пожалуйста!

Не знаю.Я не стал-бы магниты трогать.ИМХО лучше сердечник на панели поменять,тот вероятно подпиливали или маховик тер по нему.

_________________
В интернете общаюсь-"на ты"!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 08.08.2010, 20:02 
Аватара пользователя

Рег: 05.07.2010, 23:25
Сообщения: 259
Откуда: Моск. Область. С.Дединово.
Репутация: 3
Я замерил размер от штырька установочного до торца сердечника размер правда забыл. ( Но поставил самый длинный сердечник. Дмитрий можете замерить у вас какой размер получается? На непиленоМ сердечнике.

_________________
Завидую крокодилам. Они даже ходят - ЛЕЖА!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 08.08.2010, 20:05 
Аватара пользователя

Рег: 05.07.2010, 23:25
Сообщения: 259
Откуда: Моск. Область. С.Дединово.
Репутация: 3
Да и вот еще что. При работе мотора замерил напряжение НА выходах катушек, так НА холостых 7 вольт, При 5000 об/мин 23,5 вольт. Это нормально?

_________________
Завидую крокодилам. Они даже ходят - ЛЕЖА!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 08.08.2010, 20:06 
Аватара пользователя

Рег: 05.07.2010, 23:25
Сообщения: 259
Откуда: Моск. Область. С.Дединово.
Репутация: 3
Да и вот еще что. При работе мотора замерил напряжение НА выходах катушек, так НА холостых 7 вольт, При 5000 об/мин 23,5 вольт. Это нормально?

_________________
Завидую крокодилам. Они даже ходят - ЛЕЖА!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 08.08.2010, 22:32 

Рег: 08.08.2010, 00:42
Сообщения: 39
Репутация: 0
Здравствуйте Дмитрий !!Вы случайно не пробывали расточить маховик от двадцатки (внутрений диаметр) применительно к МВ-1 и МБ-2 .А то этого железа везде полно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 09.08.2010, 05:48 
Аватара пользователя

Рег: 11.05.2010, 12:52
Сообщения: 395
Откуда: Украина,Херсон
Репутация: 9
Rybak:
Здравствуйте Дмитрий !!Вы случайно не пробывали расточить маховик от двадцатки (внутрений диаметр) применительно к МВ-1 и МБ-2 .А то этого железа везде полно.

Не пробывал,но и так понятно,что работать не будет.Для сердечников МВ-1,МБ-2 нужны магниты чередующиеся через 90гр.

_________________
В интернете общаюсь-"на ты"!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 10.08.2010, 22:18 
Аватара пользователя

Рег: 05.07.2010, 23:25
Сообщения: 259
Откуда: Моск. Область. С.Дединово.
Репутация: 3
Дмитрий, сможете замерить вот этот размер на сердечниках катушек (на фото) от центра фиксирующего штырька до торца сердечника, на непиленном сердечнике? Штангенциркулем.


Безымянный.png
Безымянный.png [ 279.22 КБ ]


_________________
Завидую крокодилам. Они даже ходят - ЛЕЖА!!!
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 12.08.2010, 15:01 

Рег: 29.07.2010, 19:56
Сообщения: 66
Откуда: Николаев
Репутация: 1
Дмитрий, сможете замерить вот этот размер на сердечниках катушек (на фото) от центра фиксирующего штырька до торца сердечника, на непиленном сердечнике? Штангенциркулем.

32,6 мм
Всего доброго, Олег

_________________
Олег


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 12.08.2010, 15:08 

Рег: 08.08.2010, 00:42
Сообщения: 39
Репутация: 0
Доброго дня Дмитрий!!Ребята привезли Заморскую штуковину(Электролюкс-Швеция-25 кобылок), какого года мотор неизвесно.Ну это небеда,через минут 20 пропадает искра на нижнем цилиндре(зажигание контактное)Просьба большая к вам,посоветуйте оптимальную схему зажигания(электронное)И если можно как переделать тарелку зажигания.На башмаках 1катушка зажигания и 3 на подзарядку аккумулятора.На маховике 6 магнитов.Очень похож на Нептун.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 12.08.2010, 16:17 
Аватара пользователя

Рег: 11.05.2010, 12:52
Сообщения: 395
Откуда: Украина,Херсон
Репутация: 9
Полюса как чередуются?

_________________
В интернете общаюсь-"на ты"!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 12.08.2010, 20:46 
дмитрий22 гон:
Полюса как чередуются?
Не знаю .А как можно проверить? Собрал по скорому схему Лукича,завел сдвигая тарелку и против часовой и по часовой. На малых вроде работает,а на больших с перетыком и хлопки в карбе.


Вернуться к началу
  
 
Сообщение 12.08.2010, 21:07 
Аватара пользователя

Рег: 11.05.2010, 12:52
Сообщения: 395
Откуда: Украина,Херсон
Репутация: 9
Я про магниты и спрашивал,чтобы схему№3 присоветовать.Раз искра уже есть,хорошо.Если на больших не работает,то для сх.3 надо уменьшить количество витков или намотать более толстым проводом.Возможно,если применялись готовые катушки от пускателей,сильно большой внутренний диаметр катушки.

_________________
В интернете общаюсь-"на ты"!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 12.08.2010, 21:18 

Рег: 08.08.2010, 00:42
Сообщения: 39
Репутация: 0
Вторая фотка, я катушку намотал провод 0.11 -6500 витков .Катушку мотал на родной каркас,может разбить на 2 рога?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 7 из 46
 [ Сообщений: 1146 ]  Страница: 1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 46

Motorka.org » Форум » Тематические форумы » Подвесные лодочные моторы » Вихрь

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: рудольф, rafik46, Алехандрэ


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

© 2008 - 2012 motorka.org О сайтe | Реклама | Теги | Ссылки | Обратная связь