Sporthit

Ледакол

капитан 3-го ранга
Регистрация
16 Авг 2016
Сообщения
797
Благодарности
96
Адрес
Москва
Имя
Константин
Лодка
Казанка-М, Флинк 280 TLA
Мотор
Tohatsu M18S, Нептун-23, Suzuki 2,5df
Re: Наши стволы.

Юрий 4575 написал(а):
Привет всем.
Вот как можно понять следующую ситуацию. Исполняется человеку 18 лет, идёт он в армию, там ему выдают нарезное оружие, затем он проходит КМБ, ну или ещё какую то подготовку, и идёт дальше воевать. Отвоевав в горячей точке год, два, три, возвращается он домой. Побухав пол года годик, решает он что хочет он стать охотником. И тут начинается - сдай охот минимум, год с палкой походи, 5 лет с гладким прежде чем нарезное, и так далее.
Что же это получается, от военных навыков обращения с оружием толку ноль!? :unknown: И что бы пойти на охоту на скажем кабана или лося нужны какие то супер знания ТБ. Где логика во всём этом?
По мне так в армии был, обращению с оружием научен - сдай охот минимум, докажи что ты не псих и наркоман, и покупай нарезное оружие сразу. Я не говорю уже о тех кто служил в полиции или ещё в каких то структурах. Или всё же им предоставляется поблажка перед вступлением в элитное войско охотнегов.
Ну и чему ты удивляешься? Дай такому военному 2-х стволку и поставь на номер - так он перестреляет всех! Кабанов, охотников и загонщиков! Умение управлять автомобилем (педальки нажимать и баранку вращать) - не означает уменя безопасно ездить. В армии ты с оружием, но гражданские от тебя ограждены (ну если не война). Так же и с охотничьим гладким и нарезным. Да и с травматом. Умение стрелять - не делает тебя автоматически охотником. И ВОЯКАМ ОСОБЕННО надо дать время для адаптации.
 

Одиссей83

капитан 3-го ранга
Регистрация
28 Сен 2014
Сообщения
754
Благодарности
25
Адрес
Таганрог
Имя
Андрей
Лодка
Раскладушка (типа мечта)
Мотор
Оса, салют
Re: Наши стволы.

sergey081965 написал(а):
Ладно, приеду домой из командировки - спецом узнаю в военном госпитале о порядке допуска к оружию. Сейчас я по телефону у кореша узнавал - он работает в военной поликлинике.
Да в поликлиники МО то сама диспасеризация у всех врачей бесплатно как и в поликлиники МВД. Весь вопрос что сперва надо сотруднику из специализированной нарколабалатории (у которых допуск на проверку в этой сфере есть) принести акт обследования на предмет отсутствия в его моче наркоты....
Кстати эти индикаторы которыми проверку проводят — только в этой лабаратории есть... в продаже их нет, я специально спрашивал в аптеке, хотел узнать себестоимость процесса и понять сколько и кем наваривается....
 

Одиссей83

капитан 3-го ранга
Регистрация
28 Сен 2014
Сообщения
754
Благодарности
25
Адрес
Таганрог
Имя
Андрей
Лодка
Раскладушка (типа мечта)
Мотор
Оса, салют
Re: Наши стволы.

Ледакол написал(а):
Юрий 4575 написал(а):
Привет всем.
Вот как можно понять следующую ситуацию. Исполняется человеку 18 лет, идёт он в армию, там ему выдают нарезное оружие, затем он проходит КМБ, ну или ещё какую то подготовку, и идёт дальше воевать. Отвоевав в горячей точке год, два, три, возвращается он домой. Побухав пол года годик, решает он что хочет он стать охотником. И тут начинается - сдай охот минимум, год с палкой походи, 5 лет с гладким прежде чем нарезное, и так далее.
Что же это получается, от военных навыков обращения с оружием толку ноль!? :unknown: И что бы пойти на охоту на скажем кабана или лося нужны какие то супер знания ТБ. Где логика во всём этом?
По мне так в армии был, обращению с оружием научен - сдай охот минимум, докажи что ты не псих и наркоман, и покупай нарезное оружие сразу. Я не говорю уже о тех кто служил в полиции или ещё в каких то структурах. Или всё же им предоставляется поблажка перед вступлением в элитное войско охотнегов.
Ну и чему ты удивляешься? Дай такому военному 2-х стволку и поставь на номер - так он перестреляет всех! Кабанов, охотников и загонщиков! Умение управлять автомобилем (педальки нажимать и баранку вращать) - не означает уменя безопасно ездить. В армии ты с оружием, но гражданские от тебя ограждены (ну если не война). Так же и с охотничьим гладким и нарезным. Да и с травматом. Умение стрелять - не делает тебя автоматически охотником. И ВОЯКАМ ОСОБЕННО надо дать время для адаптации.
Вот согласен полностью. Охотится — это не на полигоне по мишеням... разные случаи могут быть... грибники, влюбленные или просто пьяные по лесу или камышам шастать могут... ох не зря раньше был 1 год кандидатского стажа... ох не зря...
 

sergey081965

капитан 1-го ранга
Регистрация
10 Апр 2011
Сообщения
2,535
Благодарности
130
Адрес
Мурманская область
Имя
Сергей
Лодка
Прогресс-2М, надувашки
Мотор
Москва-10,5
Re: Наши стволы.

Одиссей83 написал(а):
sergey081965 написал(а):
Ладно, приеду домой из командировки - спецом узнаю в военном госпитале о порядке допуска к оружию. Сейчас я по телефону у кореша узнавал - он работает в военной поликлинике.
Да в поликлиники МО то сама диспасеризация у всех врачей бесплатно как и в поликлиники МВД. Весь вопрос что сперва надо сотруднику из специализированной нарколабалатории (у которых допуск на проверку в этой сфере есть) принести акт обследования на предмет отсутствия в его моче наркоты....
Кстати эти индикаторы которыми проверку проводят — только в этой лабаратории есть... в продаже их нет, я специально спрашивал в аптеке, хотел узнать себестоимость процесса и понять сколько и кем наваривается....
Тест на 5 наркотиков продается а аптеке за 250-300р. Не знаю, как МВД, а МО все допуска по службе оформляет бесплатно. Точнее узнаю после приезда.
 

Одиссей83

капитан 3-го ранга
Регистрация
28 Сен 2014
Сообщения
754
Благодарности
25
Адрес
Таганрог
Имя
Андрей
Лодка
Раскладушка (типа мечта)
Мотор
Оса, салют
Re: Наши стволы.

sergey081965 написал(а):
Одиссей83 написал(а):
sergey081965 написал(а):
Ладно, приеду домой из командировки - спецом узнаю в военном госпитале о порядке допуска к оружию. Сейчас я по телефону у кореша узнавал - он работает в военной поликлинике.
Да в поликлиники МО то сама диспасеризация у всех врачей бесплатно как и в поликлиники МВД. Весь вопрос что сперва надо сотруднику из специализированной нарколабалатории (у которых допуск на проверку в этой сфере есть) принести акт обследования на предмет отсутствия в его моче наркоты....
Кстати эти индикаторы которыми проверку проводят — только в этой лабаратории есть... в продаже их нет, я специально спрашивал в аптеке, хотел узнать себестоимость процесса и понять сколько и кем наваривается....
Тест на 5 наркотиков продается а аптеке за 250-300р. Не знаю, как МВД, а МО все допуска по службе оформляет бесплатно. Точнее узнаю после приезда.
В МВД то же все бесплатно — и допуск к секретности и к оружию. И медобслуживание внутри системы поликлиник МВД то же бесплатное... Только требования ФЗ что разработала Яровая — нигде ни в одном приказе МВД не прописаны... и в системе МО кстати то же... Просто сотрудник приходит на ежегодный медосмотр и согласно требованиям ФЗ — приносит справку... А сам медосмотр то бесплатный.. а вот справка это ипархия иного ведомства...
Сотрудники МО когда по службе в правах категорию другую открывают — они за мед справки (нарко, псих) и за медкомиссию так же деньги платят...
Ты немножко не правильно толкуешь законодательство...
 

Одиссей83

капитан 3-го ранга
Регистрация
28 Сен 2014
Сообщения
754
Благодарности
25
Адрес
Таганрог
Имя
Андрей
Лодка
Раскладушка (типа мечта)
Мотор
Оса, салют
Re: Наши стволы.

Госдума приняла закон, предусматривающий ежегодные тестирования сотрудников органов внутренних дел РФ, а также студентов высших военных учебных заведений на предмет употребления наркотиков, сообщает Агентство “Москва”. Вместе с учащимся и стражами порядка осмотры будут проходить работники служб транспортной безопасности, сотрудники вневедомственной охраны и военные, служащие по контракту. Документ вступит в силу через 10 дней после его опубликования.
Нововведения также коснутся работников железнодорожного транспорта, чья деятельность непосредственно связана с движением поездов, лоцманов и всех лиц, работающих на судах и абитуриентов профессиональных военных училищ.
Кроме того, проходить ежегодное медицинское обследование предстоит специалистам авиационного персонала, частным охранникам и детективам. Для последних также предусматриваются поверки на пригодность к применению огнестрельного оружия.
Законом предусматривается также право работодателя расторгнуть трудовой договор с гражданином в период, когда последний был подвергнут административному наказанию за нарушение, связанное с употреблением наркотических и психотропных средств без соответствующего назначения врача.
Помимо этого, документ меняет процедуру получения лицензии на владение огнестрельным оружием. Владельцы огнестрела, газовых пистолетов, спортивной и охотничьей пневматики будут не реже одного раза в пять лет представлять в органы внутренних дел медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием.
 

sergey081965

капитан 1-го ранга
Регистрация
10 Апр 2011
Сообщения
2,535
Благодарности
130
Адрес
Мурманская область
Имя
Сергей
Лодка
Прогресс-2М, надувашки
Мотор
Москва-10,5
Re: Наши стволы.

Законодательство я никак не толкую. Я спросил - мне ответили. Спорить сейчас не буду. Уточню позже.
 

Юрий 4575

лейтенант
Регистрация
9 Сен 2017
Сообщения
273
Благодарности
17
Адрес
Новгородская область. Боровичи
Имя
Юрий
Лодка
Фрегат М340F
Мотор
HDX 5 - HDX 3.6 - Ветерок 12 - Зиф 5
Re: Наши стволы.

Старший помощник Лом написал(а):
Зверю тоже шанс на жизнь дать следует...
А то если все сразу с нарезом в лес попрутся - лесному братству хана, однозначно! :dedok
Да тут бабка на двое сказала. Если человек исправно и часто стреляет, и не жалеет денег на патроны, то наверное да. То есть он знает своё оружие и его возможности. А если человек покупает Чешский карабин хотя бы за 70 000 и при этом уже нет денег на патроны, которые зачастую стоят под 500р, или стреляет тем что может себе позволить за 250р, и то жаба душит, то полагаю у зверя есть все шансы что и если бы по нему палили из гладкого.
Просто нужно понять, для чего тебе нарезное оружие. Взвесить все факторы, где стреляешь и как.
Вот у нас например зачастую дистанция прямого выстрела в загоне достигает едва 200м, ну и спрашивается нахрена карабин :unknown: Вот мне лично, карабин пока не нужен, хоть по сроку уже 3 пятилетки пошли, летом четвёртая.
Во первых я не очень заядлый охотник, больше турист. А во вторых зверь меня не очень жалует, не идёт на меня, я мясо чаще таскаю, нежели стреляю по цели.
По поводу служивых - ну это законы у нас такие. Конечно проще чесать всех под одну гребёнку, чем каждому персонально выписывать свои нормы и правила. Единственное это сотрудники на местах, ну видишь перед тобой боевой офицер, пусть со справкой, ну не епи ты ему мозг, он и так уже за годы вы...ан. Ну а молодёжь, почему и не подрючить, многие этого даже заслуживают.
 

Юрий 4575

лейтенант
Регистрация
9 Сен 2017
Сообщения
273
Благодарности
17
Адрес
Новгородская область. Боровичи
Имя
Юрий
Лодка
Фрегат М340F
Мотор
HDX 5 - HDX 3.6 - Ветерок 12 - Зиф 5
Re: Наши стволы.

Одиссей83 написал(а):
Вот согласен полностью. Охотится — это не на полигоне по мишеням... разные случаи могут быть... грибники, влюбленные или просто пьяные по лесу или камышам шастать могут... ох не зря раньше был 1 год кандидатского стажа... ох не зря...
Так на то норматив и существует. :yes:
 

Raider

капитан 3-го ранга
Регистрация
15 Июл 2015
Сообщения
939
Благодарности
63
Адрес
Рязань
Имя
Юрий
Лодка
Катамаран "Янтарь"
Мотор
Ножной привод
Re: Наши стволы.

Юрий 4575 написал(а):
По поводу служивых - ну это законы у нас такие.
ну так вот...насчет служивых. парни, что сдавали со мной экзамен-только вернулись с командировки. у обоих разрешение на травмат просрочено, ибо как сказали им-едут на месяц-а получилось все три. Полицай с разрешиловки говорит им, что не может "закрыть глаза"-ибо это административка и база данных сроков выдачи в Москве. Т.е. лишение права ношения. А как же на работе с боевым оружием? Парадокс..
Кстати, у меня однокашник в 90 годах попался с авторучкой. дали год условно. прошло уже два десятка годов-гладкостволов у него штуки три эт точно, а вот нарезное не дают. говорят была раньше уголовка с незаконным ношением.
 

Одиссей83

капитан 3-го ранга
Регистрация
28 Сен 2014
Сообщения
754
Благодарности
25
Адрес
Таганрог
Имя
Андрей
Лодка
Раскладушка (типа мечта)
Мотор
Оса, салют
Re: Наши стволы.

sergey081965 написал(а):
Законодательство я никак не толкую. Я спросил - мне ответили. Спорить сейчас не буду. Уточню позже.
Вот и уточняй правильно — не про бесплатность медосмотра на диспансеризации (о чем спора то и нет)— а именно про справку по тесту мочи на наркоту (по ФЗ Яровой)....
Хотя допускаю что этот вопрос могут впоследствии компенсировать как то... но в этом 2017 году — все в Мвд (в Ростовской области точно) его делали за свой счет...
 

Одиссей83

капитан 3-го ранга
Регистрация
28 Сен 2014
Сообщения
754
Благодарности
25
Адрес
Таганрог
Имя
Андрей
Лодка
Раскладушка (типа мечта)
Мотор
Оса, салют
Re: Наши стволы.

Raider написал(а):
Юрий 4575 написал(а):
По поводу служивых - ну это законы у нас такие.
ну так вот...насчет служивых. парни, что сдавали со мной экзамен-только вернулись с командировки. у обоих разрешение на травмат просрочено, ибо как сказали им-едут на месяц-а получилось все три. Полицай с разрешиловки говорит им, что не может "закрыть глаза"-ибо это административка и база данных сроков выдачи в Москве. Т.е. лишение права ношения. А как же на работе с боевым оружием? Парадокс..
Кстати, у меня однокашник в 90 годах попался с авторучкой. дали год условно. прошло уже два десятка годов-гладкостволов у него штуки три эт точно, а вот нарезное не дают. говорят была раньше уголовка с незаконным ношением.
Согласен полностью — со сроками перерегистрации не шути!!!
 

Одиссей83

капитан 3-го ранга
Регистрация
28 Сен 2014
Сообщения
754
Благодарности
25
Адрес
Таганрог
Имя
Андрей
Лодка
Раскладушка (типа мечта)
Мотор
Оса, салют
Re: Наши стволы.

Юрий 4575 написал(а):
Одиссей83 написал(а):
Вот согласен полностью. Охотится — это не на полигоне по мишеням... разные случаи могут быть... грибники, влюбленные или просто пьяные по лесу или камышам шастать могут... ох не зря раньше был 1 год кандидатского стажа... ох не зря...
Так на то норматив и существует. :yes:
Ну вот и верно — место нормативам на полигоне!!!!
 

Георг Ом

капитан 3-го ранга
Регистрация
1 Июл 2016
Сообщения
594
Благодарности
37
Адрес
Богородск
Имя
Юрий
Лодка
Малютка-2 была первой алюминиевой лодкой, есть Прогресс-2, Ока-2 РЗАА
Мотор
Вихри, Ветерок-8, ЛМ-1 и немного самопалов
Re: Наши стволы.

Сейчас звонил в наркодиспансер и спросил насчет срока проведения анализа. Сказали что неделя, а если надо быстрее, то в Нижний езжай. Немного в шоке. Думал за завтра все готово будет.
 

Одиссей83

капитан 3-го ранга
Регистрация
28 Сен 2014
Сообщения
754
Благодарности
25
Адрес
Таганрог
Имя
Андрей
Лодка
Раскладушка (типа мечта)
Мотор
Оса, салют
Re: Наши стволы.

Георг Ом написал(а):
Сейчас звонил в наркодиспансер и спросил насчет срока проведения анализа. Сказали что неделя, а если надо быстрее, то в Нижний езжай. Немного в шоке. Думал за завтра все готово будет.
У нас я минут 10 подождал всего...
 

Георг Ом

капитан 3-го ранга
Регистрация
1 Июл 2016
Сообщения
594
Благодарности
37
Адрес
Богородск
Имя
Юрий
Лодка
Малютка-2 была первой алюминиевой лодкой, есть Прогресс-2, Ока-2 РЗАА
Мотор
Вихри, Ветерок-8, ЛМ-1 и немного самопалов
Re: Наши стволы.

Одиссей83 написал(а):
Георг Ом написал(а):
Сейчас звонил в наркодиспансер и спросил насчет срока проведения анализа. Сказали что неделя, а если надо быстрее, то в Нижний езжай. Немного в шоке. Думал за завтра все готово будет.
У нас я минут 10 подождал всего...
Не может этот анализ за 10 минут быть готов. Узнавал что действительно на хроматографе делают его в диспансере областном. Я на производстве хроматоргафов работал в свое время. Так анализ на опиаты при поверке хроматографа минут 25-30 длился. Это просто отписки на местах, по ходу дела, без проведения реального анализа.
 

Ледакол

капитан 3-го ранга
Регистрация
16 Авг 2016
Сообщения
797
Благодарности
96
Адрес
Москва
Имя
Константин
Лодка
Казанка-М, Флинк 280 TLA
Мотор
Tohatsu M18S, Нептун-23, Suzuki 2,5df
Re: Наши стволы.

Я тоже просидел у кабинета не более 10 минут.
 

Одиссей83

капитан 3-го ранга
Регистрация
28 Сен 2014
Сообщения
754
Благодарности
25
Адрес
Таганрог
Имя
Андрей
Лодка
Раскладушка (типа мечта)
Мотор
Оса, салют
Re: Наши стволы.

Георг Ом написал(а):
Одиссей83 написал(а):
Георг Ом написал(а):
Сейчас звонил в наркодиспансер и спросил насчет срока проведения анализа. Сказали что неделя, а если надо быстрее, то в Нижний езжай. Немного в шоке. Думал за завтра все готово будет.
У нас я минут 10 подождал всего...
Не может этот анализ за 10 минут быть готов. Узнавал что действительно на хроматографе делают его в диспансере областном. Я на производстве хроматоргафов работал в свое время. Так анализ на опиаты при поверке хроматографа минут 25-30 длился. Это просто отписки на местах, по ходу дела, без проведения реального анализа.
Что то ты мудрено рассказал. Там в стаканчик с продуктом кинули индикатор и смотрят результат... без центрифуг и синхрофазатронов....
Ну может не 10 минут — но не более 20 минут это точно. По моим подсчетам — минут 10 все заняло...
 

sergey081965

капитан 1-го ранга
Регистрация
10 Апр 2011
Сообщения
2,535
Благодарности
130
Адрес
Мурманская область
Имя
Сергей
Лодка
Прогресс-2М, надувашки
Мотор
Москва-10,5
Re: Наши стволы.

Уже рассказывал подробно в теме о продлении, как в 2016 продлевал разрешение на гладкий ствол. Купил в аптеке тест на пять наркотиков, в поликлинике за ширмой наполнил баночку, тест обмакнули в содержимое - через пару минут результат. Плюс ещё пара минут на запись результата. Никого хромотографа не было. Иначе,
скорее всего, выдавливают бабло.
 

Ледакол

капитан 3-го ранга
Регистрация
16 Авг 2016
Сообщения
797
Благодарности
96
Адрес
Москва
Имя
Константин
Лодка
Казанка-М, Флинк 280 TLA
Мотор
Tohatsu M18S, Нептун-23, Suzuki 2,5df
Re: Наши стволы.

Ну уж нет. Мою баночку в какой то прибор помещали. Прибор - как шкаф. Потом дверь прикрыли и я не видел - что уж там делали дальше.
 

Вложения

sergey081965

капитан 1-го ранга
Регистрация
10 Апр 2011
Сообщения
2,535
Благодарности
130
Адрес
Мурманская область
Имя
Сергей
Лодка
Прогресс-2М, надувашки
Мотор
Москва-10,5
Re: Наши стволы.

Костя, так то ведь - Москва - там свои законы, порядки и правила. Пока довезут тот хроматограф "от Москвы до самых до окраин..." - не один год пройдет. :hahaha:
 

Георг Ом

капитан 3-го ранга
Регистрация
1 Июл 2016
Сообщения
594
Благодарности
37
Адрес
Богородск
Имя
Юрий
Лодка
Малютка-2 была первой алюминиевой лодкой, есть Прогресс-2, Ока-2 РЗАА
Мотор
Вихри, Ветерок-8, ЛМ-1 и немного самопалов
Re: Наши стволы.

У нас не Москва, на заключение почему-то должно быть не из шаражки, а именно анализы из областного диспансера, а там делают на хроматографе, который и выглядит как металлический шкаф из описания Ледакола. Индикаторные бумажки дают сведения о качественном анализе есть или нет на данный момент обнаруживаемая реакция на вещества, но только в том случае если дунул относительно недавно. Хроматограф может дать количественный результат, и выдать результаты употребления веществ даже 3-4 недели назад или злоупотребления чем-то периодически. Анализ за 10 минут скорее всего неполный делается или что-то новое в хроматографостроении появилось. За 10 минут каннабиолы и барбитураты с коксом наверно только успевают определить. Да и то кокс под вопросом. Опиаты слишком высокую температуру кипения имеют, и колонка в хроматографе может навернуться, если за 10 минут с 50 до 450 температура в камере поднимется.
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15 Ноя 2014
Сообщения
7,371
Благодарности
373
Адрес
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
Re: Наши стволы.

Тема интересная, куча юридических вопросов. А теперь задумайтесь все кто в ней пишет- Это соц сети и вы даёте в них инфо..............................
Личное инфо о себе и своей оснащенности!!!.
 

hanter2013

капитан 1-го ранга
Регистрация
10 Авг 2014
Сообщения
6,308
Благодарности
359
Адрес
темрюк
Имя
Иосиф (Юзик)
Лодка
казанка5 Прогресс 4
Мотор
ямаха25, ямаха 55 ямаха 40
Re: Наши стволы.

Моя инфа давно в отделе ЛРР
 

Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
8 Мар 2015
Сообщения
10,204
Благодарности
720
Адрес
Саратов
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, К5м4 есть
Мотор
Yamaha 2, Вихрь-30, HDX T5 ВМS было, Меrcury 50 ЕО и Ветерок есть.
Re: Наши стволы.

А моя в ЦПЭ!