Tatinpapa

мичман
Регистрация
08.04.2016
Сообщения
151
Карма
12
Возраст
40
Город
Алтай
Имя
Станислав
Лодка
Фрегат 310 ек
Мотор
Ветерок 8
Доброго времени суток, при разборке Москвы 12,5 выявилась следующая проблема: на коленвалу, на конусе, вмятины...

Подскажите как восстановить? Может наварить и проточить или холодной сваркой замазать и проточить? Жалко коленку, состояние хорошее...
 

Вложения

ovchinnikov 1966

капитан 1-го ранга
Регистрация
29.01.2012
Сообщения
8 674
Карма
1 222
Имя
Alex
Лодка
Terhi 405. Flinc 320
Мотор
Johnson, Evenrud, Chrysler.Terhi . Volvo Penta ///...
Страшновато,а вдруг микро трещины,каверны....
 

Tatinpapa

мичман
Регистрация
08.04.2016
Сообщения
151
Карма
12
Возраст
40
Город
Алтай
Имя
Станислав
Лодка
Фрегат 310 ек
Мотор
Ветерок 8
ovchinnikov 1966 сказал(а):
Страшновато,а вдруг микро трещины,каверны....
Есть немного, придётся к железнодорожникам-дефектоскопистам с бутылкой идти :hahaha:
 

Tatinpapa

мичман
Регистрация
08.04.2016
Сообщения
151
Карма
12
Возраст
40
Город
Алтай
Имя
Станислав
Лодка
Фрегат 310 ек
Мотор
Ветерок 8
Интересно, если наварить на конус не отскочит ли сварка, не поведет вал, не произойдёт отпуск металла в месте установки верхнего игольчатого подшипника?
 

Volgasar

капитан 1-го ранга
Регистрация
30.09.2016
Сообщения
3 810
Карма
1 166
Возраст
50
Город
Пушкино
Имя
Павел
Лодка
ПВХ НДНД 370 :(
Мотор
Было много отечественных,сейчас; Ямаха 3.5, Джонсон-Евинруд 2- 9,9-15-25-30-40.Дальше видно будет.
Может хрень скажу,но я бы подумал как осадить на него электро-химическим путем,а потом проточить. Правда не представляю как и сколько такой слой осаждать. Обоймы подшипников когда-то приходилось,но там слой-то..
А вообше,я бы наварил,охлаждая ниже.Не спеша. Но это только мое мнение.
 

Tatinpapa

мичман
Регистрация
08.04.2016
Сообщения
151
Карма
12
Возраст
40
Город
Алтай
Имя
Станислав
Лодка
Фрегат 310 ек
Мотор
Ветерок 8
Volgasar сказал(а):
Может хрень скажу,но я бы подумал как осадить на него электро-химическим путем,а потом проточить. Правда не представляю как и сколько такой слой осаждать. Обоймы подшипников когда-то приходилось,но там слой-то..
А вообше,я бы наварил,охлаждая ниже.Не спеша. Но это только мое мнение.
С химией вообще никак не дружу, поэтому склоняюсь к 2 варианту. Про охлаждение думал уже, в сугроб воткну и обварю или в ведро с водой.. Спасибо за вариант, может ещё кто-что предложит...
 

докер

капитан 1-го ранга
Регистрация
22.10.2012
Сообщения
8 926
Карма
3 848
Возраст
60
Город
Ростов на Дону
Имя
Владимир
Лодка
казанка 5м4
Мотор
ямаха 40 xws
В далёкие восьмидесятые,коленвалы машин восстанавливали холодно-плазменной сваркой .Поищи,почитай.Сам в Зерноград возил.После ремонта Опель походил ещё пару лет.
 

Юрий штиль

капитан-лейтенант
Регистрация
03.05.2013
Сообщения
475
Карма
22
Город
Енисейск
Имя
Юрий
Лодка
Уфимка 22, Смарт SMK-310 LE
Мотор
Ветер 8, Москва М.
Tatinpapa сказал(а):
Интересно, если наварить на конус не отскочит ли сварка, не поведет вал, не произойдёт отпуск металла в месте установки верхнего игольчатого подшипника?
Тонковатое место для наваривания, поведет если в длину швы класть, по кругу наварить тоже нежелательно, только если плюшками налепить, точечно. Сварка потом плохо точится, надо отпуск делать, сегодня этим занимался(отпуском наваренного). Притри маховик на том что есть, до боле мене плотной посадки, и забей, в прямом и переносном смысле, никуда маховик не денется, хоть и останутся отдельные глубокие каверны.
 

Tatinpapa

мичман
Регистрация
08.04.2016
Сообщения
151
Карма
12
Возраст
40
Город
Алтай
Имя
Станислав
Лодка
Фрегат 310 ек
Мотор
Ветерок 8
Юрий штиль сказал(а):
Tatinpapa сказал(а):
Интересно, если наварить на конус не отскочит ли сварка, не поведет вал, не произойдёт отпуск металла в месте установки верхнего игольчатого подшипника?
Тонковатое место для наваривания, поведет если в длину швы класть, по кругу наварить тоже нежелательно, только если плюшками налепить, точечно. Сварка потом плохо точится, надо отпуск делать, сегодня этим занимался(отпуском наваренного). Притри маховик на том что есть, до боле мене плотной посадки, и забей, в прямом и переносном смысле, никуда маховик не денется, хоть и останутся отдельные глубокие каверны.
Не хочется чтоб как в мультике приключения поросёнка Фунтика: -"а маховики над головой не летали"(в Фунтике правда сапоги были) :jokingly: Поэтому варить буду полуавтоматом точками с перерывами... Что получиться выложу с фото. Кстати забрал вал у дефектоскопистов, в конусе трещин нет...
 

Tatinpapa

мичман
Регистрация
08.04.2016
Сообщения
151
Карма
12
Возраст
40
Город
Алтай
Имя
Станислав
Лодка
Фрегат 310 ек
Мотор
Ветерок 8
Вообщем что получилось:


Обматали вал мокрой тряпкой и в процессе сварки время от времени дополнительно смачивали её чтоб избежать отпуска металла в районе установки сальника и подшипника, варили не спеша(часа полтора наверное) чтоб не повело хвостовик. Варили аргоном, нержавейкой. Оказалось что хвостовик один хрен слегка повело. Отдал токарю, токарь покрутил вал на станке и сказал что нужно заварить старый цент на хвосте, чтоб сделать новый центр... Надо-то было капнуть, вообщем сварщик капнул неудачно, да потом еще и на наждаке у него рука дрогнула :sorry: закосячил он мне часть резьбы в самом начале вала, на фото видно... Токарь убрал биение поджав вал приспособой (подшипник на державке) т.к. не оказалось люнета, сделал новый центр и проточил новый конус и за одно под сальники...


Всем остался доволен кроме закоцанной резьбы.
 

Вложения

Tatinpapa

мичман
Регистрация
08.04.2016
Сообщения
151
Карма
12
Возраст
40
Город
Алтай
Имя
Станислав
Лодка
Фрегат 310 ек
Мотор
Ветерок 8
Там где резьбы нет скорее всего обрежу вал.
 

нордик301

капитан 1-го ранга
Регистрация
22.10.2011
Сообщения
2 212
Карма
336
Возраст
69
Город
Алтайский край
Имя
Анатолий Ильич
Лодка
Нордик -300 (был ) , самодельная кастрюля -"люмишка " Солар-380
Мотор
"Мелкомоськи , "В-8 " , "Ямаха 9,9 GMHS"
Tatinpapa сказал(а):
Там где резьбы нет скорее всего обрежу вал.
Приветствую земляка ! Не торопись уничтожать резьбу .. Дружеское пожелание - КВ уложи в штатную постель ,протяни болты крепежные , одень маховик прокрути и проверь : 1- "не целуется " ли твой маховик с основанием магдино ( на катушках сразу все отразится ) . 2 -- Нет ли биения маховика ( стойка - индикатор) в помощь.. Вот тогда и примешь окончательное решение . Удачи тебе !
 

Tatinpapa

мичман
Регистрация
08.04.2016
Сообщения
151
Карма
12
Возраст
40
Город
Алтай
Имя
Станислав
Лодка
Фрегат 310 ек
Мотор
Ветерок 8
нордик301 сказал(а):
Tatinpapa сказал(а):
Там где резьбы нет скорее всего обрежу вал.
Приветствую земляка ! Не торопись уничтожать резьбу .. Дружеское пожелание - КВ уложи в штатную постель ,протяни болты крепежные , одень маховик прокрути и проверь : 1- "не целуется " ли твой маховик с основанием магдино ( на катушках сразу все отразится ) . 2 -- Нет ли биения маховика ( стойка - индикатор) в помощь.. Вот тогда и примешь окончательное решение . Удачи тебе !
Добрый вечер Анатолий Ильич, по поводу маховика есть мысль проточить насаженным на колено, поджав задней бабкой, это позволит избавиться от биений... А по поводу задеваний проверю обязательно, а вообще я токаря просил чтоб конус проточил на 2 мм. выше и маховик с идеальным конусом давал. Ну в крайнем случае всегда можно железо напильником подработать...
 

Volgasar

капитан 1-го ранга
Регистрация
30.09.2016
Сообщения
3 810
Карма
1 166
Возраст
50
Город
Пушкино
Имя
Павел
Лодка
ПВХ НДНД 370 :(
Мотор
Было много отечественных,сейчас; Ямаха 3.5, Джонсон-Евинруд 2- 9,9-15-25-30-40.Дальше видно будет.
Tatinpapa сказал(а):
по поводу маховика есть мысль проточить насаженным на колено, поджав задней бабкой, это позволит избавиться от биений
Потом балансировать?
 

нордик301

капитан 1-го ранга
Регистрация
22.10.2011
Сообщения
2 212
Карма
336
Возраст
69
Город
Алтайский край
Имя
Анатолий Ильич
Лодка
Нордик -300 (был ) , самодельная кастрюля -"люмишка " Солар-380
Мотор
"Мелкомоськи , "В-8 " , "Ямаха 9,9 GMHS"
Tatinpapa сказал(а):
по поводу маховика есть мысль проточить насаженным на колено, поджав задней бабкой, это позволит избавиться от биений...
Сам точить бы ничего не стал , сначала стойку индикатор.. :?
 

Tatinpapa

мичман
Регистрация
08.04.2016
Сообщения
151
Карма
12
Возраст
40
Город
Алтай
Имя
Станислав
Лодка
Фрегат 310 ек
Мотор
Ветерок 8
Volgasar сказал(а):
Tatinpapa сказал(а):
по поводу маховика есть мысль проточить насаженным на колено, поджав задней бабкой, это позволит избавиться от биений
Потом балансировать?
Да, балансировка и развесовка обязательно.
 

Tatinpapa

мичман
Регистрация
08.04.2016
Сообщения
151
Карма
12
Возраст
40
Город
Алтай
Имя
Станислав
Лодка
Фрегат 310 ек
Мотор
Ветерок 8
нордик301 сказал(а):
Tatinpapa сказал(а):
по поводу маховика есть мысль проточить насаженным на колено, поджав задней бабкой, это позволит избавиться от биений...
Сам точить бы ничего не стал , сначала стойку индикатор.. :?
Наверное вы правы, так и сделаю...
 

Tatinpapa

мичман
Регистрация
08.04.2016
Сообщения
151
Карма
12
Возраст
40
Город
Алтай
Имя
Станислав
Лодка
Фрегат 310 ек
Мотор
Ветерок 8
Приключилась ещё одна неприятность, кольцо съело стопор :crazy:

Чешу репку :sorry:, может сточить его до конца, а новый поставить рядом? Или старый аккуратно высверлить?
 

Вложения

нордик301

капитан 1-го ранга
Регистрация
22.10.2011
Сообщения
2 212
Карма
336
Возраст
69
Город
Алтайский край
Имя
Анатолий Ильич
Лодка
Нордик -300 (был ) , самодельная кастрюля -"люмишка " Солар-380
Мотор
"Мелкомоськи , "В-8 " , "Ямаха 9,9 GMHS"
Tatinpapa сказал(а):
Приключилась ещё одна неприятность, кольцо съело стопор :crazy:
+++ По совету ветеранов - водномоторников лет 5 назад для " М и М-М " по заводскому варианту делал из концевиков сверлышков , даже писал размеры по диаметрам ( что то 1.2 мм сверлил , а концевик от 1.3 мм , по памяти загонял и зачеканивал ) . Пользовался микростаночком сверлильным .. Дрелью можно поршень "запороть запросто" . На М-12.5 не помню , как стопора стоят с завода . В помощь фото ... А выбор за тобой .
 

Вложения

Tatinpapa

мичман
Регистрация
08.04.2016
Сообщения
151
Карма
12
Возраст
40
Город
Алтай
Имя
Станислав
Лодка
Фрегат 310 ек
Мотор
Ветерок 8
Не, у меня так не получиться, замки колец располагаются друг напротив друга(на разных сторонах поршня) и параллельно пальцу. Наверное возьму латунный пруток подходящего диаметра, нарежу резьбу, в поршне просверлю отверстие и так же напежу резьбу, вкручу пруток и расклепаю из нутри..
Пока только такие мысли...
 

Юрий штиль

капитан-лейтенант
Регистрация
03.05.2013
Сообщения
475
Карма
22
Город
Енисейск
Имя
Юрий
Лодка
Уфимка 22, Смарт SMK-310 LE
Мотор
Ветер 8, Москва М.
Tatinpapa сказал(а):
Что получиться выложу с фото..
"Как в воду глядел" что поведет, а последствия сварки порой исправлять трудней чем изначальную проблему. Закрутил бы на две гайки, да законтрил, и никуда бы он не делся.
 

Tatinpapa

мичман
Регистрация
08.04.2016
Сообщения
151
Карма
12
Возраст
40
Город
Алтай
Имя
Станислав
Лодка
Фрегат 310 ек
Мотор
Ветерок 8
Юрий штиль сказал(а):
Tatinpapa сказал(а):
Что получиться выложу с фото..
"Как в воду глядел" что поведет, а последствия сварки порой исправлять трудней чем изначальную проблему. Закрутил бы на две гайки, да законтрил, и никуда бы он не делся.
Всебы ничего, но конус был просажен сильно, да и повело не сильно, токарь молодец убрал биение на валу, при мне с индикатором работал. Не большое биение только на той части вала где резьба, думаю ни на что не повлияет...
 

fedor024

ст. мичман
Регистрация
09.12.2014
Сообщения
195
Карма
8
Возраст
37
Город
приднестровье, тирасполь
Имя
евгений
Лодка
южанка
Мотор
4 нептун 23 ,2 стрелы, москва 10, 25
скорее всего повело из-за аргона :unknown: резьба наверно не на что не повлияет главное конус
 

Tatinpapa

мичман
Регистрация
08.04.2016
Сообщения
151
Карма
12
Возраст
40
Город
Алтай
Имя
Станислав
Лодка
Фрегат 310 ек
Мотор
Ветерок 8
fedor024 сказал(а):
скорее всего повело из-за аргона :unknown: резьба наверно не на что не повлияет главное конус
Возможно углекислоткой не повело бы.
 

Tatinpapa

мичман
Регистрация
08.04.2016
Сообщения
151
Карма
12
Возраст
40
Город
Алтай
Имя
Станислав
Лодка
Фрегат 310 ек
Мотор
Ветерок 8
Взвесил сегодня так сказать комплекты и вот что получилось:

Комплект верхнего цилиндра.

Комплект нижнего цилиндра
Разница 4гр.
Шлифанул шатун нижнего цилиндра:

Поршня взвешивал отдельно:


Их не стал трогать, перевешаю после установки стопора кольца, думаю он уберет разницу в весе.
 

Вложения

Вверх Снизу