Vik-tor

матрос
Регистрация
05.06.2015
Сообщения
16
Карма
0
Город
Самара
Имя
Виктор
Лодка
Прогресс 4
Мотор
Джон 40
Всем привет.
Практически за бесценок, дешевле чем просто один судовой, досталось легальное корыто Прога 4. Не течет, но со сгнившими скуловыми накладками и подернутый серым налётом. Все как обычно. Зима длинная, соответственно досуг по вечерам обеспечен. Профильные темы по ремонту корпуса после коррозии и по замене скуловых и килевых накладок читал, но возникли некоторые вопросы, надеюсь на ваши подсказки.

1. Зачистка корыта от продуктов коррозии (серого налёта). Все вроде как чистят механическим способом. Сейчас говорим не про очистку старой краски, понятно, что смывки и т.д., а говорим про зачистку раковин в очагах от окисла. Механические способы не подходят. Зима, гараж 3 на 6, болгаркой с корщеткой прошел пол квадратных метра. Во первых - весь и все в налете. Дышать нечем. в воздухе в гараже стоит взвесь из алюминево-оксидно-краско пыли. Во вторых - жалко заклепки, серого налета вокруг заклепок особенно полно, шляпки под корщеткой тают на глазах. Вопрос - есть ли доступный химический способ ?

2. Скуловые накладки - из чего лучше ? Из согнутых полос нержавейки или сплющенного алюминиевого уголка? Как правильнее? Видел темы и того и того. С одной стороны алюминий сверлится значительно проще чем нержа, но не растрескается ли потом на изгибе после сплющивания? Если полоски из нержи, то какой толщины? Есть лист нержи толщиной 0,5 мм, достаточно ли?

3. Имеет ли смысл подгонять отверстия при проклепывании накладок под старые ? или не париться, да сверлить насквозь новые, типа старые все равно герметиком прольются?

Жду ваших советов.
 

реф-мех

капитан 1-го ранга
Регистрация
16.01.2012
Сообщения
4 462
Карма
174
Возраст
81
Город
Мариуполь
Имя
Михаил
Лодка
Казанка 5М2, ПВХ Thunder ТМ-270
Мотор
Вихрь-30, Вихрь-45
Твоя лодка сгнила из-за стальных деталей. А ты снова собираешься их ставить, чтобы добить свой Прогресс и сдать на металлолом? Это электрохимическая коррозия и ее надо убирать только зачисткой. А как гнуть алюминиевые сплавы и клепать отожженными заклепками почитай здесь: topic4068.html
И не надо обзывать свою лодку. Её убил предыдущий хозяин.А твоя задача вылечить ее. Относись к ней как к живой. И тогда она будет тебе служить верой и правдой.
 

Vik-tor

матрос
Регистрация
05.06.2015
Сообщения
16
Карма
0
Город
Самара
Имя
Виктор
Лодка
Прогресс 4
Мотор
Джон 40
Ну да, как её мы назовём, так она и поплывет :| Надо менять название темы ).
Накладки на углах скулы\ транца проржавели насквозь и крошатся руками.кстати из чего они сделаны?
 

Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
08.03.2015
Сообщения
24 313
Карма
8 359
Возраст
42
Город
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К5м4, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, Обь-м НТ, ямаран т330, гулянка есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО, джонсон 70 было. Джонсон 15, Ямаха F25AEHT, Вихрь 30 есть
Я для остановки коррозии использую так называемый удалитель ржавчины "цинкарь" он запекает коррозию в крепкую оксидную Плёнку и в этом месте более коррозия не появляется!
Уголок алюминиевые перед тем как сгибать Грей! Сильно грей. И тогда лопины точно не понадобятся. модератор Дима ледник знает как называется и как выглядит отличный герметик для ремонта наших лодочек, не стесняйся стукнись к нему в ЛС, подскажет.
 

Вложения

Vik-tor

матрос
Регистрация
05.06.2015
Сообщения
16
Карма
0
Город
Самара
Имя
Виктор
Лодка
Прогресс 4
Мотор
Джон 40
А вроде ж Цинкарь не для алюминия, для черняшки..
 

Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
08.03.2015
Сообщения
24 313
Карма
8 359
Возраст
42
Город
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К5м4, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, Обь-м НТ, ямаран т330, гулянка есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО, джонсон 70 было. Джонсон 15, Ямаха F25AEHT, Вихрь 30 есть
Vik-tor сказал(а):
А вроде ж Цинкарь не для алюминия, для черняшки..
Тем не менее он прекрасно запекает коррозию на алюминиевых сплавах.
реакция ортрфосфорной кислоты схржа на ржавчине и на окислах.
я использую три года и очень доволен результатом.
 

Vik-tor

матрос
Регистрация
05.06.2015
Сообщения
16
Карма
0
Город
Самара
Имя
Виктор
Лодка
Прогресс 4
Мотор
Джон 40
А ВЛ-2 (или любой другой травящий грунт) поверх как потом ложится ? И нужен ли он тогда ?
 

Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
08.03.2015
Сообщения
24 313
Карма
8 359
Возраст
42
Город
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К5м4, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, Обь-м НТ, ямаран т330, гулянка есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО, джонсон 70 было. Джонсон 15, Ямаха F25AEHT, Вихрь 30 есть
Vik-tor сказал(а):
А ВЛ-2 (или любой другой травящий грунт) поверх как потом ложится ? И нужен ли он тогда ?
Я сверху проходил травящим грунтом.
 

реф-мех

капитан 1-го ранга
Регистрация
16.01.2012
Сообщения
4 462
Карма
174
Возраст
81
Город
Мариуполь
Имя
Михаил
Лодка
Казанка 5М2, ПВХ Thunder ТМ-270
Мотор
Вихрь-30, Вихрь-45
Тугарин сказал(а):
Vik-tor сказал(а):
А вроде ж Цинкарь не для алюминия, для черняшки..
Тем не менее он прекрасно запекает коррозию на алюминиевых сплавах.
реакция ортрфосфорной кислоты схржа на ржавчине и на окислах.
я использую три года и очень доволен результатом.
Мы тоже использовали ортофосфорную кислоту. У меня и сейчас она стоит литра 2 или 3. Но она попадает в щели под головки заклепок и дальше, разъедает окись и они начинают пропускать водичку. И ее просто так не вымоешь. Вот если менять заклепки, тогда можно.
 

Карамазов

капитан 3-го ранга
Регистрация
26.01.2015
Сообщения
925
Карма
78
Возраст
42
Город
г. Череповец
Имя
Владимир
Лодка
Прогресс-2, г. Куйбышев, Фрегат-330
Мотор
Suzuki DT30RS, Yamaxa-4
После любой обработки средствами на основе кислоты, щёлочи или после смывок - обязательно поверхность нужно промыть большим количеством воды. И высушить. Я думал по осени на улице смывкой краску удалять и керхером сразу мыть. Но смывку мне привезли поздно, профукал я погоду на улице. Теперь придётся смывать в гараже и потом обязательно на мойку гнать.
А герметик пойдёт любой ПОЛИУРЕТАНОВЫЙ, Дима Ледник всем советует Novol Gravit.
 

lednic606

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
25.04.2011
Сообщения
18 866
Карма
901
Город
Саратов
Имя
Дмитрий
Лодка
Нептун-3,Прогресс-2,2М, Сарепта(были) ,Орионбот 53НТ Pro, АКВА ОПТИМА 260(есть).
Мотор
Вихрь М; Honda BF90; Honda BF2
Карамазов сказал(а):
..Дима Ледник всем советует Novol Gravit.
Ну, собственно я им пользовался не раз и результат на высотЕ, вот и советую :)
 

докер

капитан 1-го ранга
Регистрация
22.10.2012
Сообщения
9 466
Карма
4 505
Возраст
62
Город
Ростов на Дону
Имя
Владимир
Лодка
казанка 5м4
Мотор
ямаха 40 xws
Если в гараже смывкой работать,противогазом запасись! Запахи от смывок очень ядовиты!Под лодку какую нибудь печь.На прогретой поверхности смывки более активны. Герметиком я пользуюсь немного другим APP-PU 50. За пять лет ни одного нарекания.
 

Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
08.03.2015
Сообщения
24 313
Карма
8 359
Возраст
42
Город
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К5м4, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, Обь-м НТ, ямаран т330, гулянка есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО, джонсон 70 было. Джонсон 15, Ямаха F25AEHT, Вихрь 30 есть

lednic606

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
25.04.2011
Сообщения
18 866
Карма
901
Город
Саратов
Имя
Дмитрий
Лодка
Нептун-3,Прогресс-2,2М, Сарепта(были) ,Орионбот 53НТ Pro, АКВА ОПТИМА 260(есть).
Мотор
Вихрь М; Honda BF90; Honda BF2
докер сказал(а):
Если в гараже смывкой работать,противогазом запасись! Запахи от смывок очень ядовиты!...
:yes: ... ИМХО именно по этому я б например не стал торопИться и сделал бы всё веснОй на воздухе возле гаража... жизнь немного дороже покрАски лодки :dedok
 

победа

капитан 1-го ранга
Регистрация
04.03.2011
Сообщения
1 540
Карма
43
Имя
Виктор
Лодка
Прогресс-2(был); Прогресс-4 красавчик
Мотор
Мercury-50 ELPTО
Смывка смывкой..., а дрель, наждачный "кружок" разных номеров ещё никто не отменял! И медленно, но уверенно счищать до металла! Да утомительно, относительно медленно и долго, но результат будет наилучший! Потом смело и легко обезжиривается и дальше по технологии окраски! Там где заклёпки, конечно можно и нужно точечно пройтись смывкой, по каждой! И потом дрель с кругом на малых оборотах аккуратненько снимет взбухший слой краски и заклёпки останутся целыми! Да и дешевле наждачные круги, чем несколько 10-к литров смывки и это в лучшем случае!
 

lednic606

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
25.04.2011
Сообщения
18 866
Карма
901
Город
Саратов
Имя
Дмитрий
Лодка
Нептун-3,Прогресс-2,2М, Сарепта(были) ,Орионбот 53НТ Pro, АКВА ОПТИМА 260(есть).
Мотор
Вихрь М; Honda BF90; Honda BF2
победа сказал(а):
Смывка смывкой..., а дрель, наждачный "кружок" разных номеров ещё никто не отменял! ....
Ну так можно и корщеткой воспользоваться в таком случае :)
 

Карамазов

капитан 3-го ранга
Регистрация
26.01.2015
Сообщения
925
Карма
78
Возраст
42
Город
г. Череповец
Имя
Владимир
Лодка
Прогресс-2, г. Куйбышев, Фрегат-330
Мотор
Suzuki DT30RS, Yamaxa-4
Так ТС от корщётки и уходит вроде... Смывка и щётка пластик....не вредят, потом помывка...
 

lednic606

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
25.04.2011
Сообщения
18 866
Карма
901
Город
Саратов
Имя
Дмитрий
Лодка
Нептун-3,Прогресс-2,2М, Сарепта(были) ,Орионбот 53НТ Pro, АКВА ОПТИМА 260(есть).
Мотор
Вихрь М; Honda BF90; Honda BF2
Карамазов сказал(а):
Так ТС от корщётки и уходит вроде... Смывка и щётка пластик....не вредят, потом помывка...
Так и я о том же :D
 

победа

капитан 1-го ранга
Регистрация
04.03.2011
Сообщения
1 540
Карма
43
Имя
Виктор
Лодка
Прогресс-2(был); Прогресс-4 красавчик
Мотор
Мercury-50 ELPTО
Карамазов сказал(а):
Так ТС от корщётки и уходит вроде... Смывка и щётка пластик....не вредят, потом помывка...

Я не понял, что такое ТС...? И куда, кто уходит? Выражайтесь, плиз, яснее... :pardon:
 

Карамазов

капитан 3-го ранга
Регистрация
26.01.2015
Сообщения
925
Карма
78
Возраст
42
Город
г. Череповец
Имя
Владимир
Лодка
Прогресс-2, г. Куйбышев, Фрегат-330
Мотор
Suzuki DT30RS, Yamaxa-4
Vik-tor сказал(а):
А ВЛ-2 (или любой другой травящий грунт) поверх как потом ложится ? И нужен ли он тогда ?
Нужен, если потом алкидами красить.
Если эпоксидами - шпарь на дюраль грунт, потом финиш.
В идеале эпокс - грунт, полиуретан - финиш.
 

Карамазов

капитан 3-го ранга
Регистрация
26.01.2015
Сообщения
925
Карма
78
Возраст
42
Город
г. Череповец
Имя
Владимир
Лодка
Прогресс-2, г. Куйбышев, Фрегат-330
Мотор
Suzuki DT30RS, Yamaxa-4
победа сказал(а):
Карамазов сказал(а):
Так ТС от корщётки и уходит вроде... Смывка и щётка пластик....не вредят, потом помывка...

Я не понял, что такое ТС...? И куда, кто уходит? Выражайтесь, плиз, яснее... :pardon:
ТС - топикстартер, человек, начавший тему...
 

Карамазов

капитан 3-го ранга
Регистрация
26.01.2015
Сообщения
925
Карма
78
Возраст
42
Город
г. Череповец
Имя
Владимир
Лодка
Прогресс-2, г. Куйбышев, Фрегат-330
Мотор
Suzuki DT30RS, Yamaxa-4
Вообще, есть шлифовальные губки - цена - копейки, можно ими пройти клёпки после смывки. И никто не говорит, то должно всё сверкать, как жопа у макаки. Лашпорта (отслоения) удалил - крась. Хочешь супер-пупер - удаляй по максимуму...
 

победа

капитан 1-го ранга
Регистрация
04.03.2011
Сообщения
1 540
Карма
43
Имя
Виктор
Лодка
Прогресс-2(был); Прогресс-4 красавчик
Мотор
Мercury-50 ELPTО
Не ну конечно, кто же против! Просто как вариант зимой не дышать в гараже смывкой, а пройтись щёткой, но если есть желания можно и весны дождаться...Просто смывка не бюджетно, а наждачка всяко дешевле и весны можно не ждать, чисти себе под настроение, сколько хватит, глядишь к весне и засверкает как у ..опА.. у ...каки простите, никогда туда не заглядывал...
 

Vik-tor

матрос
Регистрация
05.06.2015
Сообщения
16
Карма
0
Город
Самара
Имя
Виктор
Лодка
Прогресс 4
Мотор
Джон 40
Всем привет !
Вернулся щас из гаража. Отравленный вдвойне )), но довольный.
Для начала копотью от соляры (печка от Икаруса зараза выхлоп мимо вытяжного рукава травит), ну а потом пылью из под корщетки смеси окисла алюминия и краски.
Снял сегодня сгнившую килевую накладку и зачистил соответственно места сопряжения листов днища.
Некоторые выводы.
Пока зима, никакая химия не пойдет. Постоянного отопления в гараже нет, икарусная печка прогревает только воздух, но не лодку. Соответственно скорость хим реакции на холодном корпусе будет никакая. Так что корщетка и защита дыхания и глаз. Здоровье дороже.
Второе. Изначально задавался вопросом, после высверливания клепок заново клепать по старым дыркам или сверлить новые. Сегодня посмотрел, примерился, и в итоге просто срезал болгарином шляпы клепок с обеих сторон с остатками накладки, тем же болгарином вывел поверхности в ноль, оставив тело (среднюю часть) клепок на своих местах. Решил, высверливать не буду, а клепать новые клепки буду в середине между остатками старых.

Реф-меха за ссылки благодарю, но возник вопрос, как отжигать уголки (полоски) алюминия, перед сгибанием их в накладку ? Клепки понятно, в банке, в свинце и т.д., как описано, а накладку длинной в 2 метра? Фен строительный вряд ли прогреет, можно паяльной лампой, температуру мылом контролировать ? Грубо как то получится... Или забить, авось не треснет на изгибе )) Надо иногда усмерять свой перфекционизм ))
 

lednic606

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
25.04.2011
Сообщения
18 866
Карма
901
Город
Саратов
Имя
Дмитрий
Лодка
Нептун-3,Прогресс-2,2М, Сарепта(были) ,Орионбот 53НТ Pro, АКВА ОПТИМА 260(есть).
Мотор
Вихрь М; Honda BF90; Honda BF2
Vik-tor сказал(а):
...Фен строительный вряд ли прогреет..
Ошибаешся, прогревАет и очень прекрасно - проверено :yes:
 
Вверх Снизу