ilyich

капитан 1-го ранга
Регистрация
14.12.2010
Сообщения
2 991
Карма
372
Возраст
63
Город
Волгоград
Имя
Александр
Лодка
Южанка-2
Мотор
Мерк 30 2Т,Yamaha F40BET
:lol: :lol: :lol: :lol:
Читать устал... Мой ответ по теме --" кнопочкой трима -- поджал... и поехал, вышел на глисс, потом приподнял, до появления признаков дельфина, и Чуть придавил"... Ну и идёшь спокойненько :hahaha: :lol: :lol:
 

Адмирал

капитан 1-го ранга
Регистрация
03.04.2013
Сообщения
14 735
Карма
4 531
Имя
Андрей
Лодка
Обь газисо, Крым М
Мотор
Хонда 20, Хонда 40
танкист сказал(а):
П.С. А твои цифры, тезка- как выглядят? Кино с маневрами мне этого не расскажет.
А мои цифры ......
1, Не менее 100 км на родном Хондовском баке (12 литров по букварю , но судя по тому , что я сейчас пишу , он больше на пару литров , а может и не больше , мне всё равно . ) .38 - 42 км\час - зависит от загрузки .
2, Не более 6 литров В день !!!!! на тролинге ( малый газ и чуть выше ).
У меня Х 20 , мне по барабану цифры , будь они в три раза больше , я бы всё равно давил на тапок . Сороковок было 3 штуки и сейчас Мерк 2т есть ... не моё это - 2т , попадётся 4т тогда и " будем посмотреть" .
Андрей , я пытаюсь тебе сказать совсем другое ....
1. Лодка обязана ехать красиво , на ходу должна выглядеть легкой как пёрышко .
2. Этого можно добиться регулировками только на воде . Все предустановки на берегу по мурзилке , по теории - коту под хвост .
3. Единственный критерий того , что всё сделано правильно - это увеличение скорости . Соответственно уменьшение брызг . И не важно , лежит при этом лодка на воде или ваще стоит вертикально . :eek:

Иногда достаточно просто переставить сидение на пол метра назад , но нет .... народ начинает упорно поднимать транец , лезет в дебри с винтами , транцевыми плитами , гидрокрыльями и свято верит , что если вкорячит трим , то лодка полетит .
А в итоге получается - бульдозер , толкающий перед собой , таща за собой и раскидывающий по сторонам брызги .
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 225
Карма
3 625
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
ilyich сказал(а):
Читать устал... Мой ответ по теме --" кнопочкой трима -- поджал... и поехал, вышел на глисс, потом приподнял, до появления признаков дельфина, и Чуть придавил"... Ну и идёшь спокойненько :hahaha: :lol: :lol:
А если к этому добавить ещё одну кнопочку с вертикальным гидроподъемником мотора, будет просто супер оперативная настройка мотора для всех условий плавания! :yes: :good:

Иногда очень не хватает такой настройки, поднимешь мотор и как на зло волна, 0.7-1 метр, он начинает воздух винтом цеплять, приходится в залив идти и опускать. :sorry:
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 225
Карма
3 625
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
Адмирал сказал(а):
А мои цифры ......

2. Этого можно добиться регулировками только на воде . Все предустановки на берегу по мурзилке , по теории - коту под хвост .
3. Единственный критерий того , что всё сделано правильно - это увеличение скорости . Соответственно уменьшение брызг . И не важно , лежит при этом лодка на воде или ваще стоит вертикально . :eek:
Общее водоизмещение, развесовка, дифферент, угол атаки мотора, скорость- это всё не разрывно связано одним мощным "канатом"
Настраивая на максимальную скорость, неизбежно придешь к оптимальному (проектному) дифференту, настраивая на дифферент неизбежно придешь к макс. скорости. (при условии что не выходишь за пределы максимальной проектной скорости)
Всё это элементарно делается на берегу и корректируется на воде, на любом Советском корпусе с более менее удачными обводами.
Вот такие простые "пироги с капустой". :hahaha: :lol:

П.С. Фома то настраивал Крым по дифференту а Ерёма по Джи Пи Эсу, но едут то они в "одной лодке"............................................ :hahaha: :lol:
 

Ярослав

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.11.2012
Сообщения
2 592
Карма
728
Город
Чайковский
Имя
Ярослав
Лодка
Волжанка 46, Казанка 5м2
Мотор
Honda BF60, Yamaha 50
Telenkov сказал(а):
Хорош фантазировать. У вас двоих что, поток воды после транца в низ устремляется? Судя по выставленному тобой мотору (глядя на фото крыма) так ты думаешь?
поток воды после транца параллелен днищу, лодка идет с дифферентом, как движется поток воды?
 

Bimmerok

матрос
Регистрация
27.07.2017
Сообщения
19
Карма
2
Возраст
42
Город
Белгород
Имя
Иван
Лодка
Wyatboat 470 open (нептун 470)
Мотор
Mercury 60 EFI
Всем привет!
ilyich сказал(а):
:lol: :lol: :lol: :lol:
Читать устал... Мой ответ по теме --" кнопочкой трима -- поджал... и поехал, вышел на глисс, потом приподнял, до появления признаков дельфина, и Чуть придавил"... Ну и идёшь спокойненько :hahaha: :lol: :lol:
Тут у меня вопрос: А что делать если поджатия тримом не хватает? Если я максимально опустил двиг а дельфин все равно с нами? Что? Вот и пришла идея поставить клин. Чтобы как тут все любят выражаться "проверить на практике".
На прошедших выходных был "большой тест драйв" на водохронилище и было замечено, что мой нептун касается воды только от середины и до транца. Передняя половина днища над водой. В моем понимании это происходит из-за нескольких факторов: 1) Тяжелый мотор(112кг) + акк + бак. 2) Расположение людей в лодке(но сидеть в открытом носу никто не хочет. 3) Короткий корпус(ИМХО)
В общем было принято решение установки ТП. Вчера заказал в баджере. Не регулируемые, с троллинговым тормозом. Будем ставить, будем посмотреть. Но насколько я понял будет гораздо лучше)))
 

Touareg07

ст. матрос
Регистрация
27.04.2017
Сообщения
36
Карма
2
Город
Маяки
Имя
Igor
Лодка
Finval-505
Мотор
Yamaha F115
Вставлю 5 копеек.
На Сарепте с Ямахой-50 боролся с дельфинированием с помощью установки проставки между мотором и транцем, и транц. плит (см.фото)
Дельфинирование стало меньше, но не только из-за установки плит, но и регулировки тримом угла двигателя в ходу.
Затем установил Ямаху-70 и тут появился такой момент, а именно при поднятии двигателя до момента начала дельфинирования при отпускании рук с штурвала начинает тянуть лодку влево и причем конкретно.
Долго выяснял, что за ерунда и один спец подсказал, что это может быть по причине того что движок 70-ка мощнее и тяжелее и рулевое, которое на 50-ке было не предназначено под 70-ку.
Так пока и мучаюсь...
Всем удачи, добра и позитива от таких маленьких и приятных проблем !!! :good:
 

Вложения

Bimmerok

матрос
Регистрация
27.07.2017
Сообщения
19
Карма
2
Возраст
42
Город
Белгород
Имя
Иван
Лодка
Wyatboat 470 open (нептун 470)
Мотор
Mercury 60 EFI
Touareg07 сказал(а):
Вставлю 5 копеек.
На Сарепте с Ямахой-50 боролся с дельфинированием с помощью установки проставки между мотором и транцем, и транц. плит (см.фото)
Дельфинирование стало меньше, но не только из-за установки плит, но и регулировки тримом угла двигателя в ходу.
Затем установил Ямаху-70 и тут появился такой момент, а именно при поднятии двигателя до момента начала дельфинирования при отпускании рук с штурвала начинает тянуть лодку влево и причем конкретно.
Долго выяснял, что за ерунда и один спец подсказал, что это может быть по причине того что движок 70-ка мощнее и тяжелее и рулевое, которое на 50-ке было не предназначено под 70-ку.
Так пока и мучаюсь...
Всем удачи, добра и позитива от таких маленьких и приятных проблем !!! :good:
Это называется крутящий момент. У 70ки он просто больше. На редукторе есть плавничек которым можно это регулировать. Я правда пока сам не дошел до этого. У меня не тянет лодку но в право поворачивается легче чем влево.
 

hanter2013

капитан 1-го ранга
Регистрация
10.08.2014
Сообщения
18 857
Карма
4 625
Возраст
68
Город
Темрюк
Имя
Иосиф (Юзик) 66 года
Лодка
казанка5 Прогресс 4
Мотор
ямаха25, ямаха 55, ямаха 40+ещё одна
Что то я не вижу на фото этого плавничка.
 

lednic606

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
25.04.2011
Сообщения
18 866
Карма
901
Город
Саратов
Имя
Дмитрий
Лодка
Нептун-3,Прогресс-2,2М, Сарепта(были) ,Орионбот 53НТ Pro, АКВА ОПТИМА 260(есть).
Мотор
Вихрь М; Honda BF90; Honda BF2
hanter2013 сказал(а):
Что то я не вижу на фото этого плавничка.
Он почти "срезан" краем фото(на границе фотографии справа заметно его начало под АКП :) )
 

луха

капитан 1-го ранга
Регистрация
13.07.2010
Сообщения
8 692
Карма
2 825
Возраст
48
Город
Волжский-Волгоград
Имя
Алексей
Лодка
Снегоход
Мотор
быстрый
При поднятии мотора его будет тянуть вправо,при опускании влево( я так даже не берясь за штурвал катера обкатывал) поэтому перо( тример) нужно крутить и выставлять только при оптимально выставленом тримом двигателе.
 

Адмирал

капитан 1-го ранга
Регистрация
03.04.2013
Сообщения
14 735
Карма
4 531
Имя
Андрей
Лодка
Обь газисо, Крым М
Мотор
Хонда 20, Хонда 40
Ярослав сказал(а):
поток воды после транца параллелен днищу, лодка идет с дифферентом, как движется поток воды?
Потока воды там ваще нет , есть "вмятина" в воде от корпуса ..., ну ладно , назовём это потоком . "Поток" этот будет направлен под углом вверх и он не параллелен днищу ни разу !
После транца вода поднимается вверх , на этом принципе работает выносной транец . Чем дальше от транца , тем выше вода , тем выше можно поднимать мотор вверх . Чё то там ..."10 к 1" на каждые 10 см от транца - можно поднять мотор вверх на 1 см ( грубо ) .
Уже только по этому АКП не должна устанавливаться параллельно днищу , тем более мотор не нужно поджимать . Именно из этих соображений транец на лодке изготовлен под углом , а не вертикально .
....................................
Короче , у меня так . Как едет лодка , выше кино есть .
На фото .....днище лодки ( киль ) параллелен низу фото . АКП под углом к днищу 6-7 градусов .
 

Вложения

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 225
Карма
3 625
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
Адмирал сказал(а):
Ярослав сказал(а):
поток воды после транца параллелен днищу, лодка идет с дифферентом, как движется поток воды?
Потока воды там ваще нет
На техническом языке, Андрей- это называется набегающий поток. Угол атаки мотора настраивается именно по этому потоку. В простонародье- это называют "след" и это очень точное определение, лодка же воду разглаживает, оставляя "след за транцем".....................

В заключение для дорогого друга Алексея, оставлю ссылочку на весьма полезную статью, может он всё же пересилит себя и наконец то прочитает хоть одну полезную статью. :hahaha: :lol:
Глядишь и его Прогресс-4Л перестанет носом рыть воду. :hahaha: :lol:

http://www.vodnyimir.ru/upravlenie-diff ... atera.html
 

ilyich

капитан 1-го ранга
Регистрация
14.12.2010
Сообщения
2 991
Карма
372
Возраст
63
Город
Волгоград
Имя
Александр
Лодка
Южанка-2
Мотор
Мерк 30 2Т,Yamaha F40BET
Bimmerok сказал(а):
Всем привет!
ilyich сказал(а):
читать устал... Мой ответ по теме --" кнопочкой трима -- поджал... и поехал, вышел на глисс, потом приподнял, до появления признаков дельфина, и Чуть придавил"... Ну и идёшь спокойненько :hahaha: :lol: :lol:
Тут у меня вопрос: А что делать если поджатия тримом не хватает? Если я максимально опустил двиг а дельфин все равно с нами? Что? Вот и пришла идея поставить клин. Чтобы как тут все любят выражаться "проверить на практике".
На прошедших выходных был "большой тест драйв" на водохронилище и было замечено, что мой нептун касается воды только от середины и до транца. Передняя половина днища над водой. В моем понимании это происходит из-за нескольких факторов: 1) Тяжелый мотор(112кг) + акк + бак. 2) Расположение людей в лодке(но сидеть в открытом носу никто не хочет. 3) Короткий корпус(ИМХО)
В общем было принято решение установки ТП. Вчера заказал в баджере. Не регулируемые, с троллинговым тормозом. Будем ставить, будем посмотреть. Но насколько я понял будет гораздо лучше)))
По пункту 2... кто не хочет выполнять требования-пожелания судоводителя -- пусть сидят на берегу :yes: :) , именно потому что имеешь пункт 3). Без Имха :D

Клин во многих инолодках заложен конструктивно, для этого и столько дырок в струбцинах,, в наших любимых совколодочках чащще НЕТ!! В инструкции на Ямаху с гидравликой для корректной установки указан угол транца 12%.. Думайте дальше сами.. ПС. У меня клин стоит, описан в теме про транец Ю-2,, именно поэтому ---- так, как и обозначил ранее :pardon:
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 225
Карма
3 625
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
Telenkov сказал(а):
, но если читать внимательно то все понятно.
Ну, наконец то это случилось и я всё же услышал от тебя грамотные слова. :good:
Тогда и я в ответ скажу- Кино ты снял красивое, а вот данных абсолютно ни каких, ни в кадре ни в теме.
Как же можно без данных узнать на какой скорости лег у тебя Прогресс? А он шел красиво, с очень маленьким дифферентом порядка 1-2 градусов, а потом лег.
Был момент когда прямо на ходу ты менял развесовку выходом на корму и форштевень выходил из воды.
Всё это прекрасно видно, только вот ни кто кроме тебя не знает- скорость- обороты- вес мотора- загрузку и так далее.
Как же можно показывать кино не давая ни каких данных? Может твой Прогресс лег уже на скорости 45 от неправильного угла атаки транцевых плит, а может это случилось и на 60 км.час. :pardon: :unknown:
 

Ярослав

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.11.2012
Сообщения
2 592
Карма
728
Город
Чайковский
Имя
Ярослав
Лодка
Волжанка 46, Казанка 5м2
Мотор
Honda BF60, Yamaha 50
Адмирал сказал(а):
Мы настраиваем вектор приложения силы .
можно конечно и так сказать, но по моему правильней сказать "вектор силы" те направление, а приложена сила может быть в точке с определенным плечом по отношению к чему либо :sorry:
 

луха

капитан 1-го ранга
Регистрация
13.07.2010
Сообщения
8 692
Карма
2 825
Возраст
48
Город
Волжский-Волгоград
Имя
Алексей
Лодка
Снегоход
Мотор
быстрый
Могу сказать в тему одно,что макс.обороты и скорость у тяжелых лодок достигается поднятием в макс.тр.плит и с максимально поднятым приводом( иногда даже выше рабочего хода,уже используя транспортировочное положение).........
 

Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
08.03.2015
Сообщения
24 274
Карма
8 286
Возраст
42
Город
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К5м4, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, Обь-м НТ, ямаран т330, гулянка есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО, джонсон 70 было. Джонсон 15, Ямаха F25AEHT, Вихрь 30 есть
А у меня нет дельфина!
ВООБЩЕ!!!
 

Bimmerok

матрос
Регистрация
27.07.2017
Сообщения
19
Карма
2
Возраст
42
Город
Белгород
Имя
Иван
Лодка
Wyatboat 470 open (нептун 470)
Мотор
Mercury 60 EFI
Пришли транцевые плиты. Завтра будем устанавливать. После испытаний отпишусь по результатам и впечатлениям)
 

lednic606

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
25.04.2011
Сообщения
18 866
Карма
901
Город
Саратов
Имя
Дмитрий
Лодка
Нептун-3,Прогресс-2,2М, Сарепта(были) ,Орионбот 53НТ Pro, АКВА ОПТИМА 260(есть).
Мотор
Вихрь М; Honda BF90; Honda BF2
Bimmerok сказал(а):
Пришли транцевые плиты. Завтра будем устанавливать. После испытаний отпишусь по результатам и впечатлениям)
А фотки их где? :unknown: ...
 

Bimmerok

матрос
Регистрация
27.07.2017
Сообщения
19
Карма
2
Возраст
42
Город
Белгород
Имя
Иван
Лодка
Wyatboat 470 open (нептун 470)
Мотор
Mercury 60 EFI
Хочу сделать фотоотчет после установки. А так вот эти...

Фото с яндекс картинки
 

луха

капитан 1-го ранга
Регистрация
13.07.2010
Сообщения
8 692
Карма
2 825
Возраст
48
Город
Волжский-Волгоград
Имя
Алексей
Лодка
Снегоход
Мотор
быстрый
Не то чтобы да... но на легких лодках говорят что работают,хотя не думаю что они при нормальном дельфине будут работать.....
 

Volgasar

капитан 1-го ранга
Регистрация
30.09.2016
Сообщения
3 721
Карма
1 184
Возраст
52
Город
Пушкино
Имя
Павел
Лодка
ПВХ НДНД 370 :(
Мотор
Было много отечественных,сейчас; Ямаха 3.5, Джонсон-Евинруд 2- 9,9-15-25-30-40.Дальше видно будет.
Это вот так? да это мертвому припарка.
 

Вложения

луха

капитан 1-го ранга
Регистрация
13.07.2010
Сообщения
8 692
Карма
2 825
Возраст
48
Город
Волжский-Волгоград
Имя
Алексей
Лодка
Снегоход
Мотор
быстрый
Для такого вообще что слону камар....
 

Bimmerok

матрос
Регистрация
27.07.2017
Сообщения
19
Карма
2
Возраст
42
Город
Белгород
Имя
Иван
Лодка
Wyatboat 470 open (нептун 470)
Мотор
Mercury 60 EFI
Собственно идея была такая чтоб не дырявить судно. На воде испытать пока нет возможности. Расчитываю на воскресенье. Отпишусь о результатах.
 

Вложения

Вверх Снизу