Автовход
регистрация          забыли пароль?

расширенный поиск     


motorka.org

катера, лодки, моторы



Motorka.org » Форум » Тематические форумы » Подвесные лодочные моторы » Вихрь



Начать новую тему Ответить на тему  Страница 1 из 9
 [ Сообщений: 201 ]  Страница: 1, 2, 3, 4, 5 ... 9
Автор Сообщение
Сообщение 06.09.2010, 11:35 
Достал меня запуск мотора Вихрь окончательно. Разбирался долго. Вывод - карбюратор. Холодный в пол-пинка, теплый, горячий - 0. Под рукой лежал в верстаке К-68 от "Планеты". Карбюратор этот хорошо зарекомендовал себя на мотоциклетном и снегоходном движке. Изготовил переходную стальную пластину( отверстия у этих карбов под шпильки разные). Прикрутил через прокладки. Заменил ручку на румпеле на мотоциклетную с коротким тросиком. приоткрыл обогатитель - пару раз прокрутил. Потом закрыл обогатитель - и о чудо!!! мотор запустился с первой попытки. Отрегулировал устойчивый ХХ и обогащение на ХХ. Мотор прекрасно работает на абсолютно малых оборотах, намного мягче и безшумней, чем на родном карбе. Попробовал разные режимы прогрева и запуска - запуск отличный, приём оборотов - тоже. Под сброс газа не глохнет. Скоро испытания на воде под нагрузкой - отпишусь...


Вернуться к началу
  
 
Сообщение 06.09.2010, 12:59 
Администратор
Аватара пользователя

Рег: 21.11.2009, 16:14
Сообщения: 414
Откуда: Иркутск
Лодка: Прогресс-2М
Мотор: Suzuki DT30,DF2,5
Репутация: 8
Интересно, будем ждать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 06.09.2010, 16:45 

Рег: 10.08.2010, 13:15
Сообщения: 36
Откуда: Северная Двина
Репутация: 0
не забудь сообщить что вышло

_________________
Крым+Вихрь30


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 07.09.2010, 22:36 

Рег: 03.04.2010, 20:22
Сообщения: 195
Откуда: Карелия Кондопога
Имя: Вячеслав
Лодка: Прогресс4
Мотор: Вихрь30
Репутация: 2
Идея хорошая! Эти карбюраторы не плохие,но вот рабочий объём юпитера-347,планеты-346м.м. кубич.,а у вихрь-30 488м.м.кубич. Согласен малые можно подогнать регулировками карб-ра ,там их три :винт качества,количества и регулировка иглой на заслонке .Но вот на полных может оказаться что смесь будет бедной ,можно попробовать поиграть иглой поднявеё-обогатив смесь,или подобрать главный жиклёр побольше.
Кстати, у нептуна раб объём 346м.м.кубич ,карб визуально такой-же как от ижа,но маркировка :к-65л.
Где то читал о такой переделке,карб на фото что-то из этих марок ,писалось о хороших результатах,но была пдборка топл жиклёра.
В идеале подобрать карб от движка с такой-же кубатурой.

_________________
Прог4+Вихрь30..а мне нравится!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 08.09.2010, 07:42 
Собственно К-65 и К-68 отличаются дросселем. У К-68 - он цилиндрический (как на японских и китайских карбах Микуни), что обеспечивает более ровную, без скачков, работу двигателя во всём диапазоне оборотов, а так же большую экономичность.


Вернуться к началу
  
 
Сообщение 08.09.2010, 08:51 
Хочу ещё добавить, что К-65 и К-68 отличаются диаметром диффузора. А К-68 используется на моторах разной кубатуры( 350(ИЖ Планета), 635(РМЗ-640-Буран), 500(РМЗ-500), даже на китайские 4-х тактники 380-407 куб. их ставят для повышения мощности), Поэтому у них разный буквенный индекс(разные топливные жиклёры). Но что удивительно - как-то поставили К-68 от Планеты на Буран(жиклёр не меняли) взамен К-62. И Бурка ожил! Стал мощнее, экономичнее, а про запуск вообще молчу!


Вернуться к началу
  
 
Сообщение 08.09.2010, 14:50 
у планеты 1целиндер а у вихря 2 поделить обем на два


Вернуться к началу
  
 
Сообщение 08.09.2010, 21:53 

Рег: 03.04.2010, 20:22
Сообщения: 195
Откуда: Карелия Кондопога
Имя: Вячеслав
Лодка: Прогресс4
Мотор: Вихрь30
Репутация: 2
Гость:
у планеты 1целиндер а у вихря 2 поделить обем на два

Даже если поделить объёмы не совпадают,про это я и веду речь.По тому и надо подбирать жиклёр или искать модель для нашего обёма!!
500:2=250

_________________
Прог4+Вихрь30..а мне нравится!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 09.09.2010, 10:04 
Если поделить объём на 2, то получается что к-68 с планетовским жиклёром за глаза хватит, и даже лишку. Главное чтобы смесь не была слишком бедная, жалко новую поршневую. Недолго до отчёта осталось - в эту субботу испробую. Правда есть один косяк - поршневую я туговато собрал, придётся на глиссер сразу не выходить, обкатаемся сначала.


Вернуться к началу
  
 
Сообщение 09.09.2010, 22:28 

Рег: 03.04.2010, 20:22
Сообщения: 195
Откуда: Карелия Кондопога
Имя: Вячеслав
Лодка: Прогресс4
Мотор: Вихрь30
Репутация: 2
346-250=96 лишних кубиков на каждый цилиндр.
Я потому и пишу что не много не совпадает,этот карб тем и хорош что для малых и средних можно очень чётко отрегулировать поиграв иглой на заслонке. Но на полном(лодочный мотор,на наземной технике редко так выкручиваеш ручку газа на длительный период времени,минут 30 к примеру)игла почти полностью выходит и почти не оказывает влияния-работает только главный топл жиклёр , а он расчитан на больший объём дв-ля.
Вы не подумайте что я с вами спорю, просто высказываю свою точку зрения. А узнать что получится можно только испробовав!!Да и в некоторой литературе пишут о том что нужный размер жиклёра подбирают эксперементально исходя из расчётных величин двигателя.А объём не последний фактор влияющий на подбор карбюратора ,есть ещё много нюансов.
А идейка у вас хорошая, вот и я тоже подумываю не попробовать-ли,и карб есть гдето на даче,правда только от юпитера модель не помню там взаимо заменяемые были.
Напишите как делали переходник.

_________________
Прог4+Вихрь30..а мне нравится!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 10.09.2010, 15:09 
У меня на 25 вихре стоит К-65, расход намного меньше стандартного карбюратора, холостые 500 оборотов, запускаю на ходу на малом газе. Единственный недостаток опережение максимальное и жестко зафиксировано, на малых мотор немного колбасит. На тридцатку хочу поставить К-68 и контроллер зажигания с регулировкой угла опережения от 0-30 градусов. В электроники я силен, а вот в моторах неочень поэтому надеюсь на взаимовыгодное сотруднечество!


Вернуться к началу
  
 
Сообщение 10.09.2010, 23:03 

Рег: 03.04.2010, 20:22
Сообщения: 195
Откуда: Карелия Кондопога
Имя: Вячеслав
Лодка: Прогресс4
Мотор: Вихрь30
Репутация: 2
Вот нашёл интересную таблицу,правда там про 65 карб но зависимость жиклёра от объёма видна.
http://oppozit.ru/article134.html

_________________
Прог4+Вихрь30..а мне нравится!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 10.09.2010, 23:10 

Рег: 03.04.2010, 20:22
Сообщения: 195
Откуда: Карелия Кондопога
Имя: Вячеслав
Лодка: Прогресс4
Мотор: Вихрь30
Репутация: 2
FANAT5:
У меня на 25 вихре стоит К-65, расход намного меньше стандартного карбюратора, холостые 500 оборотов, запускаю на ходу на малом газе. Единственный недостаток опережение максимальное и жестко зафиксировано, на малых мотор немного колбасит. На тридцатку хочу поставить К-68 и контроллер зажигания с регулировкой угла опережения от 0-30 градусов. В электроники я силен, а вот в моторах неочень поэтому надеюсь на взаимовыгодное сотруднечество!

У вас стоит к-65, а какое буквенное обозначение после цифр 65?
А размер жиклёра(если конечно залезали в нутро)?
Это поможет с подбором к 30-ке.

_________________
Прог4+Вихрь30..а мне нравится!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 11.09.2010, 09:08 
Буква какая непомню стоит помоему Д, на базу поеду посмотрю точно. Карбюратор не я ставил, с ним мотор мне и достался, поэтому какие жиклеры там стоят я незнаю, и как померить размер можно? Или там наних маркировка какая-то есть?


Вернуться к началу
  
 
Сообщение 11.09.2010, 23:36 

Рег: 03.04.2010, 20:22
Сообщения: 195
Откуда: Карелия Кондопога
Имя: Вячеслав
Лодка: Прогресс4
Мотор: Вихрь30
Репутация: 2
FANAT5:
Буква какая непомню стоит помоему Д, на базу поеду посмотрю точно. Карбюратор не я ставил, с ним мотор мне и достался, поэтому какие жиклеры там стоят я незнаю, и как померить размер можно? Или там наних маркировка какая-то есть?

Вот именно стои маркировка, на самом жиклёре.
Но есть минус что устанавливали карб не сами , жиклер может быть рассверлен на больший диаметр, промерить каторый будет очень трудно.Маркировка означает не диаметр а пропускную способность ,за опр. промежуток времени.
Посмотреть можно только сняв карб. и открутить нижнюю крышку. тот что по середине и есть главный топливный жиклёр,с краю на обогатитель.

_________________
Прог4+Вихрь30..а мне нравится!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 13.09.2010, 09:06 
Вот и прошли испытания Вихруна с К-68. Запуск - на холодную отличный (обагатитель не подключен, поэтому из шланга в диффузор плеснул). Сначала пол бака сожгли в полгаза(обкатка новой поршневой). Был провал на 2/3 дросселя и обороты менялись. Оказалось - свеча. Мотор после 5-7 мин перегревался. Потом заменили свечу и пошли уже на глиссере. Лодка Прогресс-2м, 2 тушки + рыболовный шмурдяк(палатки, котелки, спальники, дрова и т.д.+мотор Меркурий-5(на выносном транце)+35 л.бензина+литров 70 воды в трюме (пробка текла). По ЖПС - 31 км/ч. Обратно шли уже без дров и вотки8-). Поднял иглу на максимум (была на минимуме).Работает на полном дросселе на слух хорошо и уже мотор не грелся - 33.5 км/ч. Стоит чуть опустить газ и мощность здорово падает (не как с родным карбом). Горячий запуск раза с 2-4 с верёвки и только в определённом положении ручки газа (примерно 1/3 от полного). Холостые устойчивые, при сбросе газа с полного не глохнет. Мотор висел на транце не оптимально - на глиссере капот не параллелен воде(лень было регулировать упор). Свечи имеют тёмно-коричневый нагар, значит топлива многовато, что и подтверждают предварительные выводы по жиклёру. Прокатились 25 км. Половина в водоизмещающим режиме. Сожгли 14-15 литров бензина. В следующий раз оптимально наклоню мотор, попробую жиклёр поменьше.


Вернуться к началу
  
 
Сообщение 13.09.2010, 09:36 

Рег: 09.09.2010, 10:07
Сообщения: 17
Репутация: 0
Вот ещё по поводу испытаний:
нашёл паспортную инфу о моем плавсредстве:
Марка: Прогресс 2М
Материал корпуса: дюраль
Длина (м): 4,65
Ширина (м): 1,65
Осадка (м): 0,15
Год выпуска: 1981
Максимальная скорость лодки без загрузки (км/ч): 34
Максимальная скорость лодки с полной загрузкой (км/ч):
Способ измерения скорости лодки: GPS Garmin
С каким максимальным грузом лодка выходит на глиссирование (кг): 420, больше не случалось
Расход топлива на крейсерском ходу (л/ч): 10

Зажигание у меня выставлено по лампочке 5мм до ВМТ. Опережения нет, магдино закреплено жёстко.

Кто что думает от достигнутых 33.5 км/ч?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 13.09.2010, 09:43 

Рег: 09.09.2010, 10:07
Сообщения: 17
Репутация: 0
Да, забыл - винт красный "универсальный".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 13.09.2010, 15:38 
Я установил на два 25-х вихря, карбюраторы К-68Д.Пришлось делать проставки из дюраля, а жиклёры я поставил вихрёвские, они не подходят по резьбе и их тоже пришлось поставить через резьбовые втулки.Пусковой тросик прицепил к электросттартёру.Работа мотора отлично,бензин никуда невылливается пуск отличный.Как накачал бензину так потом ниразу грушу за два дня рыбалки не трогаеш.Да кстати, пять сезонов уже откатали.


Вернуться к началу
  
 
Сообщение 13.09.2010, 18:56 
Нашел инфу, что жиклёр для 30-ки надо рассверливать сверлом 1,4 мм


Вернуться к началу
  
 
Сообщение 13.09.2010, 22:55 

Рег: 03.04.2010, 20:22
Сообщения: 195
Откуда: Карелия Кондопога
Имя: Вячеслав
Лодка: Прогресс4
Мотор: Вихрь30
Репутация: 2
Гость:
Вот и прошли испытания Вихруна с К-68. Запуск - на холодную отличный (обагатитель не подключен, поэтому из шланга в диффузор плеснул). Сначала пол бака сожгли в полгаза(обкатка новой поршневой). Был провал на 2/3 дросселя и обороты менялись. Оказалось - свеча. Мотор после 5-7 мин перегревался. Потом заменили свечу и пошли уже на глиссере. Лодка Прогресс-2м, 2 тушки + рыболовный шмурдяк(палатки, котелки, спальники, дрова и т.д.+мотор Меркурий-5(на выносном транце)+35 л.бензина+литров 70 воды в трюме (пробка текла). По ЖПС - 31 км/ч. Обратно шли уже без дров и вотки8-). Поднял иглу на максимум (была на минимуме).Работает на полном дросселе на слух хорошо и уже мотор не грелся - 33.5 км/ч. Стоит чуть опустить газ и мощность здорово падает (не как с родным карбом). Горячий запуск раза с 2-4 с верёвки и только в определённом положении ручки газа (примерно 1/3 от полного). Холостые устойчивые, при сбросе газа с полного не глохнет. Мотор висел на транце не оптимально - на глиссере капот не параллелен воде(лень было регулировать упор). Свечи имеют тёмно-коричневый нагар, значит топлива многовато, что и подтверждают предварительные выводы по жиклёру. Прокатились 25 км. Половина в водоизмещающим режиме. Сожгли 14-15 литров бензина. В следующий раз оптимально наклоню мотор, попробую жиклёр поменьше.

Мои поздравления !!
Хорошо бы замерить расход топлива по времени.Пока режим обкатки и регулировки конечно по путнему расход не определишь.А вот с нагаром пока аккуратней ведь смесь-обкаточная с большим количеством масла .Не рановато-ль полный газ стали давать(пол бака),ведь на обкатку(даже если одни кольца менялись) требуется 2 бака бензина,а у вас ещё и загрузка лодки не малая!

_________________
Прог4+Вихрь30..а мне нравится!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 13.09.2010, 23:01 

Рег: 03.04.2010, 20:22
Сообщения: 195
Откуда: Карелия Кондопога
Имя: Вячеслав
Лодка: Прогресс4
Мотор: Вихрь30
Репутация: 2
Moris:
Вот ещё по поводу испытаний:
нашёл паспортную инфу о моем плавсредстве:
Марка: Прогресс 2М
Материал корпуса: дюраль
Длина (м): 4,65
Ширина (м): 1,65
Осадка (м): 0,15
Год выпуска: 1981
Максимальная скорость лодки без загрузки (км/ч): 34
Максимальная скорость лодки с полной загрузкой (км/ч):
Способ измерения скорости лодки: GPS Garmin
С каким максимальным грузом лодка выходит на глиссирование (кг): 420, больше не случалось
Расход топлива на крейсерском ходу (л/ч): 10

Зажигание у меня выставлено по лампочке 5мм до ВМТ. Опережения нет, магдино закреплено жёстко.

Кто что думает от достигнутых 33.5 км/ч?

У меня Прог-4 Вихрь-30 всё заводское не считая некоторых доработак,я-80кг,сын-50кг,2 якоря-15кг,шмудряк,снасти,итсрумент:поGPS 37-39км.час.Расход +-10литр.час.

_________________
Прог4+Вихрь30..а мне нравится!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 14.09.2010, 07:23 

Рег: 09.09.2010, 10:07
Сообщения: 17
Репутация: 0
В общем прочитал много про установку к-68 на Вихрь и Нептун. В основном на Сноумобиле. Жиклёр надо ставить на в-30 с отверстием 1.4 мм. Это соответствует что-то около 360. Плучается что тот ,что у меня стоит- на 270 не докармливает движку. Будем пробовать. Заодно перед испытаниями избавлюсь от электростартера и проводов(дерьмо редкостное этот СТ-369). Аккумулятор тоже в "топку". Пока не сильно старый, можно и за верёвку 2-3 раза дёрнуть(до ремонта мотора и установки К-68 верёвкой мотор в принципе не заводился)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 14.09.2010, 19:43 

Рег: 29.07.2010, 19:56
Сообщения: 66
Откуда: Николаев
Репутация: 1
Достал меня запуск Вихря окончательно. Разбирался долго. Вывод - карбюратор. Холодный в пол-пинка, теплый, горячий - 0
Сначала пол бака сожгли в полгаза(обкатка новой поршневой).
Лодка Прогресс-2м, 2 тушки + рыболовный шмурдяк(палатки, котелки, спальники, дрова и т.д.+мотор Меркурий-5(на выносном транце)+35 л.бензина+литров 70 воды в трюме (пробка текла). По ЖПС - 31 км/ч. Обратно шли уже без дров и вотки8-). Поднял иглу на максимум (была на минимуме).Работает на полном дросселе на слух хорошо и уже мотор не грелся - 33.5 км/ч.

ВОТ ЭТО ОБКАТКА!!!

А если серьезно, то действительно карбюратор Вихря не шедевр, но " Достал меня запуск Вихря окончательно" характеризует больше владельца...
Но тема интересна, я понял, что нет регулировки опережения

Олег

_________________
Олег


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 14.09.2010, 22:33 

Рег: 03.04.2010, 20:22
Сообщения: 195
Откуда: Карелия Кондопога
Имя: Вячеслав
Лодка: Прогресс4
Мотор: Вихрь30
Репутация: 2
360 может быть тоже маловат.На снегоходе рысь стоит на 370, объём дв-ля 430 , 2-х цилиндровый.
http://www.tdpekar.ru/catalog/category/ ... 74/tab/dsc

_________________
Прог4+Вихрь30..а мне нравится!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 1 из 9
 [ Сообщений: 201 ]  Страница: 1, 2, 3, 4, 5 ... 9

Motorka.org » Форум » Тематические форумы » Подвесные лодочные моторы » Вихрь

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: сергей1900, chif 152, ilyich, lednic606, serg, УНА-0531


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

© 2008 - 2012 motorka.org О сайтe | Реклама | Теги | Ссылки | Обратная связь