танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 225
Карма
3 625
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
Re: Постройка плоскодонки.

Вот Мужики как мужики уважаю сказали сделапи остальной треп ни ик чему :good: :good: :good:
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 225
Карма
3 625
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60

savik

капитан-лейтенант
Регистрация
03.08.2013
Сообщения
354
Карма
15
Возраст
46
Город
Курская обл
Имя
Виктор
Лодка
Хантер 320 LK, самодельная фанерка
Мотор
Стрела-5 была, Ветерок-8М, Салют-2, Гибрид-был

neherta

капитан 1-го ранга
Регистрация
13.12.2013
Сообщения
3 510
Карма
399
Город
Костромская обл.
Имя
Николай
Лодка
ОКА 4
Мотор
ХОНДА20
Re: Постройка плоскодонки.

Реально все. Было бы желание. А советчики найдутся. Ведь недаром в стране советов выросли.
 

Старший помощник Лом

капитан 1-го ранга
Регистрация
20.07.2013
Сообщения
8 783
Карма
367
Возраст
54
Город
С-ЗФО, Ладожское озеро
Имя
Сергей Валерьевич
Лодка
Казанка 5М3 + VIKING NV-340 LE + Автобот + Малютка-2 ( одна нормальная, одна удлиненная на одну секцию)
Мотор
Yamaha F30FET-L + Yamaha 2DMHS + Honda BF10DK2 SHU + NissanMaran Ecomotor Pro 50 + Болотоход "Техномастер" г. Тольятти + Suzuki DF 6
Re: Постройка плоскодонки.

savik сказал(а):
Спасибо за ответ. Ну, трандеть так трандеть. ;) Мне особливо интересно про 40 кг. Я прикидывал плоскодонку не сужающуюся к корме, длина 4м ширина 1.2м высота борта 38-40. Считал из доски 20мм. Получилось, дно, на него пойдет 29м доски ширина 15см, вес без перерубов 56 кг (плотность брал 650 кг на м куб). Борта две доски с каждой стороны толщина 20мм ширина 20см, длина 4.3м, вес получился 44 кг. Получается вес лодки будет за 120кг. Сюда добавить нагрузку, мотор, итого с лодкой 120+180=300кг, лошадок всего 8
:jokingly: Виктор, Вас обидели слова Андрея (танкиста)?
Давайте считать на калькуляторе:
Днище прямоугольное - 4,5 х 1,2 = 5,4 м2
Борта (2 шт) - 5,0 х 0,15 = 0,75 м2 х 2 шт = 1,5 м2
Итого на челн необходимо 6,9 м2 досок толщиной... ну пусть 20 мм (заметьте - это на прямоугольник 4,5 х 1,2) = 0,138 м3 сухой древесины (сосны в основном, т.к. она в комлевом кряже бессучковая). Объемный вес сосны естественной влажности на корню по различным лесоинженерным справочникам составляет 700 - 750 кг/м3. Сосна с влажностью 60% = 600 кг/м3, с влажностью 45-50% - уже 480-520... Возьму 500... Получается что вес набора досок будет 69 кг. Отсюда нужно вычесть обрезаемые по бортам примерно 1/3 площади днища (см. рисунок) и получаем вес в 45 кг :hahaha:
Так что все без "трындежа" - по математике как-то так выходит. И по факту вес сухих челнов до покраски укладывается в этих размерах в 50 кг...
А по поводу расчета под мощность ПЛМ... Не видел чтобы на такого типе водного транспорта у нас глиссировали, Виктор
 

Вложения

hanter2013

капитан 1-го ранга
Регистрация
10.08.2014
Сообщения
18 859
Карма
4 627
Возраст
68
Город
Темрюк
Имя
Иосиф (Юзик) 66 года
Лодка
казанка5 Прогресс 4
Мотор
ямаха25, ямаха 55, ямаха 40+ещё одна
Re: Постройка плоскодонки.

Глиссируют и ещё как. С Ветерком 8 только шелест в ушах стоял. Главное правильно подогнуть нос и корму. Но как это делалось не помню. Да на "табуретках". Но с какого шпангоута и под каким углом? Бортовая нижняя доска подтачивалась согласно профиля и нашивалась ко дну с боку в притык. На вашем фото с верху. Ну тут дело мастера. И традиций. На дно отец ставил доску строганую 22мм. Правда вес наших лодок под 80-90 кг. А как намокнет то и все 120.
 

hanter2013

капитан 1-го ранга
Регистрация
10.08.2014
Сообщения
18 859
Карма
4 627
Возраст
68
Город
Темрюк
Имя
Иосиф (Юзик) 66 года
Лодка
казанка5 Прогресс 4
Мотор
ямаха25, ямаха 55, ямаха 40+ещё одна
Re: Постройка плоскодонки.

танкист сказал(а):
Вот Мужики как мужики уважаю сказали сделапи остальной треп ни ик чему :good: :good: :good:
А чего не потрендеть? Или ты предлагаешь мне пробежать 2000 км что бы привезти фото. Кого интересует тот и поймёт. А фоток и без того хватает. Вот Сергей выложил вполне классную конструкцию. И уже в современном дизайне.
 

savik

капитан-лейтенант
Регистрация
03.08.2013
Сообщения
354
Карма
15
Возраст
46
Город
Курская обл
Имя
Виктор
Лодка
Хантер 320 LK, самодельная фанерка
Мотор
Стрела-5 была, Ветерок-8М, Салют-2, Гибрид-был
Re: Постройка плоскодонки.

hanter2013 сказал(а):
Глиссируют и ещё как. С Ветерком 8 только шелест в ушах стоял. Главное правильно подогнуть нос и корму. Но как это делалось не помню. Да на "табуретках". Но с какого шпангоута и под каким углом? Бортовая нижняя доска подтачивалась согласно профиля и нашивалась ко дну с боку в притык. На вашем фото с верху. Ну тут дело мастера. И традиций. На дно отец ставил доску строганую 22мм. Правда вес наших лодок под 80-90 кг. А как намокнет то и все 120.
Никто и не спорит, Это технология сшей и склей, лодки делают из 4 максимум 6мм фанеры. Такую красоту в 50км от дома на речке не бросишь. И антивандальной прочности не хватает на мой взгляд. Опять же такую красоту точно стырят. Возить не вариант.
Старший помощник Лом сказал(а):
:jokingly: Виктор, Вас обидели слова Андрея (танкиста)?
Стоит на улице 5-6 человек подходит еще один и говорит, болтуны. Конкретно ни к кому не обращаясь. Наверное сам бы он не ушел, хотя от людей зависит. Почему здесь это считают нормальным? Кто он чтоб я перед ним отчитывался?
Старший помощник Лом сказал(а):
Давайте считать на калькуляторе:
Днище прямоугольное - 4,5 х 1,2 = 5,4 м2
Борта (2 шт) - 5,0 х 0,15 = 0,75 м2 х 2 шт = 1,5 м2
Итого на челн необходимо 6,9 м2 досок толщиной... ну пусть 20 мм (заметьте - это на прямоугольник 4,5 х 1,2) = 0,138 м3 сухой древесины (сосны в основном, т.к. она в комлевом кряже бессучковая). Объемный вес сосны естественной влажности на корню по различным лесоинженерным справочникам составляет 700 - 750 кг/м3. Сосна с влажностью 60% = 600 кг/м3, с влажностью 45-50% - уже 480-520... Возьму 500... Получается что вес набора досок будет 69 кг. Отсюда нужно вычесть обрезаемые по бортам примерно 1/3 площади днища (см. рисунок) и получаем вес в 45 кг :hahaha:
Так что все без "трындежа" - по математике как-то так выходит. И по факту вес сухих челнов до покраски укладывается в этих размерах в 50 кг...
А по поводу расчета под мощность ПЛМ... Не видел чтобы на такого типе водного транспорта у нас глиссировали, Виктор
Спасибо за выкладки. Вот мои.
Нос делать как у автора темы. Соединение борта с дном через рейку 45/20 шурупами или гвоздями, рейки все садить на герметик, вода под них не попадает дольше гниет. Плавничек на дне что нибудь даст, в плане на поворотах боком плавать не будет? Рейка посередине борта изнутри это опора для лавочек. Как транец сделать и закрепить, понятия не имею. Дно и борта делать из фанеры 10мм.
 

Вложения

savik

капитан-лейтенант
Регистрация
03.08.2013
Сообщения
354
Карма
15
Возраст
46
Город
Курская обл
Имя
Виктор
Лодка
Хантер 320 LK, самодельная фанерка
Мотор
Стрела-5 была, Ветерок-8М, Салют-2, Гибрид-был
Re: Постройка плоскодонки.

hanter2013 сказал(а):
Глиссируют и ещё как. С Ветерком 8 только шелест в ушах стоял. Главное правильно подогнуть нос и корму. Но как это делалось не помню. Да на "табуретках". Но с какого шпангоута и под каким углом? Бортовая нижняя доска подтачивалась согласно профиля и нашивалась ко дну с боку в притык. На вашем фото с верху. Ну тут дело мастера. И традиций. На дно отец ставил доску строганую 22мм. Правда вес наших лодок под 80-90 кг. А как намокнет то и все 120.
Лодки которые глиссировали, к корме заужали?
 

Старший помощник Лом

капитан 1-го ранга
Регистрация
20.07.2013
Сообщения
8 783
Карма
367
Возраст
54
Город
С-ЗФО, Ладожское озеро
Имя
Сергей Валерьевич
Лодка
Казанка 5М3 + VIKING NV-340 LE + Автобот + Малютка-2 ( одна нормальная, одна удлиненная на одну секцию)
Мотор
Yamaha F30FET-L + Yamaha 2DMHS + Honda BF10DK2 SHU + NissanMaran Ecomotor Pro 50 + Болотоход "Техномастер" г. Тольятти + Suzuki DF 6
Re: Постройка плоскодонки.

savik сказал(а):
Виктор, я понимаю что Вам не совсем подойдет такая лодка по условиям...
Но чтобы не плодить подобных тем -

И кили или плавники у нас не делают - ставят нащельники на днище, они и дают эффект киля для прямолинейного движения на воде... Кто-то делает днище совсем плоским, кто-то с минимальной килеватостью, кто-то борта шьет вертикально, а кто и разваливаает их...
Причем соврал раз - видел челн под элетромотором, бежал по воде шибко ходко, почти как под шестом)))
 

Вложения

savik

капитан-лейтенант
Регистрация
03.08.2013
Сообщения
354
Карма
15
Возраст
46
Город
Курская обл
Имя
Виктор
Лодка
Хантер 320 LK, самодельная фанерка
Мотор
Стрела-5 была, Ветерок-8М, Салют-2, Гибрид-был
Re: Постройка плоскодонки.

Старший помощник Лом сказал(а):
savik сказал(а):
Виктор, я понимаю что Вам не совсем подойдет такая лодка по условиям...
Но чтобы не плодить подобных тем -

И кили или плавники у нас не делают - ставят нащельники на днище, они и дают эффект киля для прямолинейного движения на воде... Кто-то делает днище совсем плоским, кто-то с минимальной килеватостью, кто-то борта шьет вертикально, а кто и разваливаает их...
Причем соврал раз - видел челн под электромотором, бежал по воде шибко ходко, почти как под шестом)))
Борт всего 15 см? Что такое нащельники?
 

Старший помощник Лом

капитан 1-го ранга
Регистрация
20.07.2013
Сообщения
8 783
Карма
367
Возраст
54
Город
С-ЗФО, Ладожское озеро
Имя
Сергей Валерьевич
Лодка
Казанка 5М3 + VIKING NV-340 LE + Автобот + Малютка-2 ( одна нормальная, одна удлиненная на одну секцию)
Мотор
Yamaha F30FET-L + Yamaha 2DMHS + Honda BF10DK2 SHU + NissanMaran Ecomotor Pro 50 + Болотоход "Техномастер" г. Тольятти + Suzuki DF 6
Re: Постройка плоскодонки.

savik сказал(а):
Борт всего 15 см? Что такое нащельники?
Да, редко делают выше до 25... Это бракоши, которые сети ставят за трестой на озере на леща и щуку. Там волна бывает иногда)))
А так по каналам и резервам у нас ходят на низкобортных на шесте)))
Нащельники -
Своего рода продольные реданы ))) и щели в досках закрывают дополнительно)))
 

Вложения

savik

капитан-лейтенант
Регистрация
03.08.2013
Сообщения
354
Карма
15
Возраст
46
Город
Курская обл
Имя
Виктор
Лодка
Хантер 320 LK, самодельная фанерка
Мотор
Стрела-5 была, Ветерок-8М, Салют-2, Гибрид-был
Re: Постройка плоскодонки.

Старший помощник Лом сказал(а):
savik сказал(а):
Борт всего 15 см? Что такое нащельники?
Да, редко делают выше до 25... Это бракоши, которые сети ставят за трестой на озере на леща и щуку. Там волна бывает иногда)))
А так по каналам и резервам у нас ходят на низкобортных на шесте)))
Нащельники -
Своего рода продольные реданы ))) и щели в досках закрывают дополнительно)))
Ваши пошире, могут и на глис выйти. У нас такого плана делают. Эта лодка в следующий сезон у же не пойдет, транец почти шевелится.
 

Вложения

Старший помощник Лом

капитан 1-го ранга
Регистрация
20.07.2013
Сообщения
8 783
Карма
367
Возраст
54
Город
С-ЗФО, Ладожское озеро
Имя
Сергей Валерьевич
Лодка
Казанка 5М3 + VIKING NV-340 LE + Автобот + Малютка-2 ( одна нормальная, одна удлиненная на одну секцию)
Мотор
Yamaha F30FET-L + Yamaha 2DMHS + Honda BF10DK2 SHU + NissanMaran Ecomotor Pro 50 + Болотоход "Техномастер" г. Тольятти + Suzuki DF 6
Re: Постройка плоскодонки.

savik сказал(а):
Ваши пошире, могут и на глис выйти...
Вообще делают самые разные. Я ж писал - от 3 м до 5-6-ти и шириной от 0,8 до 1,8...
Все зависит от целей: кто-то использует для охоты в тростнике - нужна узкая маневренная, кто-то для перевозки сена с выделенного покоса через болотце на резерве - те шире много и короче, почти 1:2 по сторонам.
Все это было еще лет 20-ть назад, сейчас мало осталось, не используют почти, ПВХ-ки и стеклопластик идет у людей на эти цели. И шьют в городе только в двух местах новые челны... На Авито регулярно продают у нас в Ладоге)))
 

Гора

ст. матрос
Регистрация
03.12.2014
Сообщения
35
Карма
4
Возраст
42
Город
Беларусь, Пинск
Имя
Виталий
Лодка
Прогресс 2, деревянная самоделка (2 шт).
Мотор
Парсун 2,6; Вихрь 20
Re: Постройка плоскодонки.

hanter2013 сказал(а):
... Виталий, чудные детишки! Твои?

Младшая дочка и старший племянник.
 

Гора

ст. матрос
Регистрация
03.12.2014
Сообщения
35
Карма
4
Возраст
42
Город
Беларусь, Пинск
Имя
Виталий
Лодка
Прогресс 2, деревянная самоделка (2 шт).
Мотор
Парсун 2,6; Вихрь 20
Re: Постройка плоскодонки.

Старший помощник Лом сказал(а):
savik сказал(а):
Спасибо за ответ...
Давайте считать на калькуляторе:... и получаем вес в 45 кг

А про носок из ДУБА и транец (или два носка), да про шпангоуты ДУБОВЫЕ забыли?????
 

savik

капитан-лейтенант
Регистрация
03.08.2013
Сообщения
354
Карма
15
Возраст
46
Город
Курская обл
Имя
Виктор
Лодка
Хантер 320 LK, самодельная фанерка
Мотор
Стрела-5 была, Ветерок-8М, Салют-2, Гибрид-был
Re: Постройка плоскодонки.

В той что я показал шпангоутов нет. Нос можно как у Alex Solo сделать и проще и легче. А транец не знаю. Дубок не хоцца.
 

Гора

ст. матрос
Регистрация
03.12.2014
Сообщения
35
Карма
4
Возраст
42
Город
Беларусь, Пинск
Имя
Виталий
Лодка
Прогресс 2, деревянная самоделка (2 шт).
Мотор
Парсун 2,6; Вихрь 20
Re: Постройка плоскодонки.


У меня так борта к днищу прибиты. И шаткость меньше и при перекатах днище не "травмируется".
 

Вложения

Гора

ст. матрос
Регистрация
03.12.2014
Сообщения
35
Карма
4
Возраст
42
Город
Беларусь, Пинск
Имя
Виталий
Лодка
Прогресс 2, деревянная самоделка (2 шт).
Мотор
Парсун 2,6; Вихрь 20
Re: Постройка плоскодонки.

savik сказал(а):
... Нос можно как у Alex Solo сделать и проще и легче.
У нас такие носки считаются менее надежные, поэтому только дуб и ... метод установки продемонстрирую на фото, описать, слов не хватает.
 

Старший помощник Лом

капитан 1-го ранга
Регистрация
20.07.2013
Сообщения
8 783
Карма
367
Возраст
54
Город
С-ЗФО, Ладожское озеро
Имя
Сергей Валерьевич
Лодка
Казанка 5М3 + VIKING NV-340 LE + Автобот + Малютка-2 ( одна нормальная, одна удлиненная на одну секцию)
Мотор
Yamaha F30FET-L + Yamaha 2DMHS + Honda BF10DK2 SHU + NissanMaran Ecomotor Pro 50 + Болотоход "Техномастер" г. Тольятти + Suzuki DF 6
Re: Постройка плоскодонки.

Гора сказал(а):
А про носок из ДУБА и транец (или два носка), да про шпангоуты ДУБОВЫЕ забыли?????
Виталь, у нас дуба нет :unknown: Зато елки и сосны - до жoпы! Все делается (и транец, и нос, и набор поперечный) в основном из сосны, ель редко используют из-за сучковатости...
 

savik

капитан-лейтенант
Регистрация
03.08.2013
Сообщения
354
Карма
15
Возраст
46
Город
Курская обл
Имя
Виктор
Лодка
Хантер 320 LK, самодельная фанерка
Мотор
Стрела-5 была, Ветерок-8М, Салют-2, Гибрид-был
Re: Постройка плоскодонки.

Гора сказал(а):
... Плавничек на дне что нибудь даст... У меня так борта к днищу прибиты. И шаткость меньше и при перекатах днище не "травмируется".
Не совсем понял. Борт чуток выступает ниже дна? Или рейки по углам идут типа реданов? Сегодня ходил к человеку, спрашивал почему задок и нос из дуба. Сказал плохо гниет и гвозди из него тяжело вытащить. Ещё лучше дуба ясень. Сказал если на шурупах то одинаково, что сосна что дуб. Говорит раньше путевых шурупов просто небыло. Вопрос легкого транца открыт. Сказал ты сначала определись, расскажешь подумаем сделаем, припахал помогать.
 

Гора

ст. матрос
Регистрация
03.12.2014
Сообщения
35
Карма
4
Возраст
42
Город
Беларусь, Пинск
Имя
Виталий
Лодка
Прогресс 2, деревянная самоделка (2 шт).
Мотор
Парсун 2,6; Вихрь 20
Re: Постройка плоскодонки.

... лучше дуба ясень...
У нас из ясеня вёсла делают, они лёгкие получаются, но есть один секрет, ясень должен быть "болотный", а не "грудовой" (полевой). Главное отличие больше годовые кольца (на болоте за год больше прирост). Т.е. на спиле смотришь, если между годовыми кольцами 5-6 мм, то он "болотный", если 2-3 мм. - "грудовой". Разница между ними в весе, "болотный" получается легче, чем "грудовый".
По поводу стойкости древесины. Консультировался с мебельщиками (садовую мебель делают и т.д.) по их мнению ясень в большей мере подвержен гниению, чем дуб (мебельщики люди не заинтересованные и к тому же хорошие знакомые, доверие 100%). А весло не постоянно в воде, не так как лодка, поэтому и держится долго.
 

Гора

ст. матрос
Регистрация
03.12.2014
Сообщения
35
Карма
4
Возраст
42
Город
Беларусь, Пинск
Имя
Виталий
Лодка
Прогресс 2, деревянная самоделка (2 шт).
Мотор
Парсун 2,6; Вихрь 20
Re: Постройка плоскодонки.

Мне ещё этот сайт нравится, много интересного, посмотрите. http://www.svoimi-rukami.com.ua/
 
Вверх Снизу