Автовход
регистрация          забыли пароль?

расширенный поиск     


motorka.org

катера, лодки, моторы



Motorka.org » Форум » Тематические форумы » Полезности



Начать новую тему Ответить на тему  Страница 1 из 2
 [ Сообщений: 30 ]  Страница: 1, 2
Автор Сообщение
Сообщение 12.07.2010, 23:12 
Аватара пользователя

Рег: 06.02.2010, 22:06
Сообщения: 706
Откуда: г.Маркс
Репутация: 13
Пришел в ремонт блок зажигания с китайского двигателя, опрыскиватель полей.
Прожил всего 3 дня. Метод восстановления подобных блоков необходим не только пользователям лодок, но и держателей подобной техники. Попытка его ремонта будет здесь рассматриваться.
Полезная информация приветствуется, делитесь.
Вот фото:


8
P7130564.JPG
P7130564.JPG [ 134.44 КБ ]

7
P7130563.JPG
P7130563.JPG [ 107.05 КБ ]

6
P7130562.JPG
P7130562.JPG [ 106.39 КБ ]

5
P7130561.JPG
P7130561.JPG [ 113.75 КБ ]

4
P7130560.JPG
P7130560.JPG [ 120.92 КБ ]

3
P7120559.JPG
P7120559.JPG [ 83.94 КБ ]

2
P7120557.JPG
P7120557.JPG [ 80.08 КБ ]

1
P7120556.JPG
P7120556.JPG [ 77.32 КБ ]

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 13.07.2010, 11:07 
Аватара пользователя

Рег: 06.02.2010, 22:06
Сообщения: 706
Откуда: г.Маркс
Репутация: 13
Немного нашел попыток ремонта в на форуме:
http://www.dyr4ik.ru/forum/viewtopic.ph ... sc&start=0
видео правда не вышло посмотреть, проблемы с воспроизведением.
А схемку не плохо бы отработанную применить, и по намотке катушек вопрос в воздухе....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 16.07.2010, 11:18 
Аватара пользователя

Рег: 06.02.2010, 22:06
Сообщения: 706
Откуда: г.Маркс
Репутация: 13
Удалив вышедший блок с железа, спаял пару схем. Результатом не доволен, применил количество витков 6500. Малые обороты держит устойчиво, даешь газу все затухает. Попробую перемотать катушку как на видео
http://www.youtube.com/watch?v=54_AVjMmYy0

Данные катушек 6500 и 8000 витков хорошо работают в маховиках со слабыми магнитами (старого образца)
и большим зазором между сердечником и магнитным башмаком.

В этом случае, стоят очень сильные магниты и зазор можно установить минимальный. Что позволяет применить меньшее количество витков, т.е. 2200.


Последний раз редактировалось Александр Marx 20.07.2010, 10:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 16.07.2010, 13:03 
Аватара пользователя

Рег: 06.02.2010, 22:06
Сообщения: 706
Откуда: г.Маркс
Репутация: 13
Намотал на каркасе от МБ-2. 2200 витков 01 ПЛШО.
Схему 3 применил.
Запустилось все без проблем, но подводные камни все же есть.
Детонация есть, больший газ даешь двигатель слушается, но есть детонация.
Почему?, проанализировал - ВМТ находится 15 мм против часовой стрелки от края сердечника катушки (рабочее вращение двигателя)
Из этого вывод, в родной схеме реализована схема автоматического опережения зажигания, так как зажигание закреплено градусов за 30-40 от ВМТ.
Может есть метод ввести задержку управления тиристором???
Буду благодарен любым предложениям, и личным наработкам.


Последний раз редактировалось Александр Marx 17.07.2010, 01:28, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 16.07.2010, 16:23 
Аватара пользователя

Рег: 06.02.2010, 22:06
Сообщения: 706
Откуда: г.Маркс
Репутация: 13
Магнит справа, точное расположение в ВМТ, по отношению к креплению зажигания.


ВМТ вид положения магнитов, относительно крепления зажигания.
P7160565.JPG
P7160565.JPG [ 85.05 КБ ]

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 18.07.2010, 00:34 
Аватара пользователя

Рег: 06.02.2010, 22:06
Сообщения: 706
Откуда: г.Маркс
Репутация: 13
Решил снять основание с колен вала, затем определив приблизительное положение ВМТ при формировании искры от самодельных схем Дмитрия и СЛХ, сняв шпонку привернул основание как того требует логика. Пробные запуски, мягкая работа достигнута поворотом основания ( без шпонки это возможно). Затем зажав в тиски основание сделал пропил по месту которое отметил во время настройки, теперь шпонка удерживает вал в нужном нам положении ВМТ по отношению к формировании искры.
Добился устойчивой работы и со схемой Дмитрия, и схемой №-3 с соседнего форума.
Катушка основная имеет 2200 витков провода ПЛШО диаметром 01. Для схемы №-3 больше ничего не надо, только правильно подключить начало и конец обмотки.
Для схемы Дмитрия еще наматывал обмотку управления тиристором (на фото она белая) того же провода 250 витков, все работало без пересчетов элементов в управлении.
Для схемы Дмитрия замечу, искра формируется над катушкой (белой), учитываем при установке ВМТ, может такое исполнение пригодиться.
По схеме №-3 искра формируется после прохождения центрального сердечника с катушкой.
На 5-м рисунке Магнит находиться точно в верхней мертвой точке, вид в сборе.
На схеме Дмитрия L-1 имеет 2200 витк, L-2 250 витков того же провода. L-2 можно намотать на ту же катушку L-1. тогда формирование искры будет как и по схеме №-3, т.е. по середине.


Схема Дмитрия.
Презентация1 Дмитрий Зажигание.jpg [62.72 КБ]


Схема №-3
657413_63824.jpg
657413_63824.jpg [ 21.33 КБ ]

Паз под шпонку, новый -тот что с права
Новый паз под шпонку.JPG
Новый паз под шпонку.JPG [ 75.14 КБ ]

Катушка
Вид катушки 2200 витк.JPG
Вид катушки 2200 витк.JPG [ 89.45 КБ ]

Катушка 2200 витк провод 01
Катушка снятая.JPG
Катушка снятая.JPG [ 96.62 КБ ]

Вид в сборе
Вид с катушкой, общий..JPG
Вид с катушкой, общий..JPG [ 89.44 КБ ]

Установил катушку от 4-х тактного мопеда
Катушка от 4-х тактного мопеда.JPG
Катушка от 4-х тактного мопеда.JPG [ 92.33 КБ ]

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 18.07.2010, 10:57 
Аватара пользователя

Рег: 06.02.2010, 22:06
Сообщения: 706
Откуда: г.Маркс
Репутация: 13
Вот видео работы этого агрегата после установки зажигания.
http://video.yandex.ru/users/gorin-alek ... 11/view/1/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 19.07.2010, 11:39 
Аватара пользователя

Рег: 06.02.2010, 22:06
Сообщения: 706
Откуда: г.Маркс
Репутация: 13
Закрепил все отдельно, вынес за пределы. По причине отсутствия обдува полости где стоит катушка, и по той же причине применил на катушку провод ПЭЛШО. Схему залил эпоксидной смолой, в отдельном контейнере.
Заводской блок по всей видимости вышел из строя из за повышенной температуры, место где стоит зажигание не имеет вентиляции и обдува. Полностью герметичное.


Все в сборе.
P7190576.JPG
P7190576.JPG [ 120.92 КБ ]



Последний раз редактировалось Александр Marx 13.10.2010, 14:26, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 19.07.2010, 12:32 
Александр, у Вас просто золотые руки, а самое главное есть желание делится с людьми. Спаял зажигание для вихря по вашей схеме, работает без нареканий - очень доволен. Большое Вам спасибо!


Вернуться к началу
  
 
Сообщение 23.08.2010, 10:48 
Аватара пользователя

Рег: 06.02.2010, 22:06
Сообщения: 706
Откуда: г.Маркс
Репутация: 13
Появилось немного времени, разобрал блок зажигания который вышел из строя.
Аккуратно отделив плату от катушки подогревая состав которым она была залита, обнаружил, что схема собрана на Pic контроллере, стало ясно почему угол опережения установлен был таким образом.
Из этого вывод, если установить подобный блок (подходящий по размеру) но без опережения АУОЗ, то обязательно нужно переделать паз под шпонку как на фото.
Пользователь этого агрегата очень доволен, в самую жару 45 градусов производили работы на полях каждый день, а лето в этом году..... без комментариев , схема отработала без нареканий.
Проверку прошла!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 02.09.2011, 10:36 

Рег: 01.09.2011, 12:41
Сообщения: 12
Репутация: 1
Да полезная инфа вот я тоже грешу что у меня глючит на Tohatsu3.5MFS моторчике то работает час то 10мин те неисправность плавающая.Тока у меня зажигание MAU-6a 804 хотел купить так ценник заломили 7500руб и то на заказ не реальный может что китайское подойдет кто нибудь в курсе? по чем китайские
или может еще есть аналоги Walbro? Блин лучшеб китайский мотор купил этот всего третий сезон наверное еще и 100 часов не накрутил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 02.09.2011, 20:45 
Аватара пользователя

Рег: 06.02.2010, 22:06
Сообщения: 706
Откуда: г.Маркс
Репутация: 13
На чем движок стоит?
Полезно фото сюда кинуть....
Схемотехника этого блока так минимизирована, что ремонтировать невозможно. Только менять на свое, или то, что могут привезти посредники. Плавающая на сколько? Может дело в карбюраторе, засор к таким последствиям нестабильности может привести. У этого отказал совсем и мгновенно....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 02.09.2011, 23:45 

Рег: 14.12.2010, 20:05
Сообщения: 494
Репутация: 8
Сергей ВН:
Александр, у Вас просто золотые руки, а самое главное есть желание делится с людьми. Спаял зажигание для вихря по вашей схеме, работает без нареканий - очень доволен. Большое Вам спасибо!

+100 !
Александр, ( тезка) преклоняюсь от души Вашей Энергии в решении неразрешимых для многих электронных проблем!!
Я когда-то 15 лет радиолабораторией на Станции Юных Техников заведовал...... Однако фитиль со временем пригасает.. :D :D (ето я про себя)

ТАК ДЕРЖАТЬ!!! :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 06.09.2011, 15:38 

Рег: 01.09.2011, 12:41
Сообщения: 12
Репутация: 1
На 90% не карб тк продул ничегог не поменялось какоето время двиг работает а потом резко глохнет и не заведеш в этот момент выкручиваю свечу нет искры с аварийной глушилкой не связано тк я провод разединял поэтому и грешу на блок зажигания ,мотр лодочный,думаю просто тиристор начинает глючить а через некоторое время восстанавливается,от газонокосилки похожая не подошла немного подточил железо чтоб стала нормально но видимо мощи не хватает тк по внешнему виду немного меньше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 09.09.2011, 07:53 

Рег: 01.09.2011, 12:41
Сообщения: 12
Репутация: 1
А будет ли эта схема у меня работать? у меня на маховике 1 магнит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 09.09.2011, 20:50 
Аватара пользователя

Рег: 06.02.2010, 22:06
Сообщения: 706
Откуда: г.Маркс
Репутация: 13
kva:
А будет ли эта схема у меня работать? у меня на маховике 1 магнит?

Доброго времени!
На данном агрегате магнит то же с одной стороны. проблем быть не должно.
Одно надо точно проверить, в каком положении магнит находиться по отношению сердечника с катушкой - когда поршень в верхней мертвой точке....
Желательно немного фотографий, тогда по существу можно будет решить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 09.09.2011, 21:06 
Аватара пользователя

Рег: 06.02.2010, 22:06
Сообщения: 706
Откуда: г.Маркс
Репутация: 13
ilyich Спасибо за отзывы!
Про фитиль.... понравилось :)
Специалисты всегда востребованы, знания элементарной техники безопасности можно передать нуждающимся, это как минимум. Розетки поменять, проводку. Конечно познать современную схемотехнику, и элементную базу, как это было раньше - сложно. Раньше все было проще, большое. Учителя были толковые, грамотные. Теперь интернет и вдохновение. Исчезли кружки с тем творчеством. А жаль... Сейчас интересы молодежи все больше на зарабатывание и выживание направлены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 14.09.2011, 08:23 

Рег: 01.09.2011, 12:41
Сообщения: 12
Репутация: 1
Вот купил еще одну катушку почти подходит но искры нет может плохо подогнал слышал что если зазор больше чем толщина альбомного листа то искры не будет а у меня не получается пока уменьшить менее 3мм ,+катушка от мотоблока с П -образным сердечником может ли это влиять? Также если прозванивать дополнительный вывад то на двух катушках он звонится практически накоротко с масой,а родная как бы через диод те в одну звонится во вторую нет.
Фотки вечером выложу может там магнит не такой?
За родную катушку просят официалы 7500 и еще ждать 3 месяца а щас осень рыбалка пропадает:(
Те наверное придется с родной колхозить перематывать первичную и паять схему СЛХ
что скажите товарисчи!если слх то какую?


а эта от триммера но с ней тоже не работает нет искры
P1050970.JPG
P1050970.JPG [ 235.47 КБ ]

вот от мотоблока которую немогу нормально закрепить
P1050969.JPG
P1050969.JPG [ 239.8 КБ ]

вот маховик с магнитом
P1050968.JPG
P1050968.JPG [ 245.64 КБ ]

вот родная катушка
P1050967.JPG
P1050967.JPG [ 215.46 КБ ]

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 27.09.2011, 10:52 

Рег: 01.09.2011, 12:41
Сообщения: 12
Репутация: 1
Вспомнил пионерскую юнность поехал на радиорынок купмл бобину с проводом 0.234 с шелковой изоляцией,детали для схемы СЛХ и платку-рыбу,+бобинку от мокика за все про все примерно 500 руб уложился правда деталей купил на 2 схемы,вырезал из картона катушку намотал примерно2500витков сопротивление примерно 95Ом получилось,спаял схему все подключил и мотор с полтыка завелся,но холостые и до 2500 а может и 3000 вроде нормально а дальше все затухает и на подачу газа реагирует туповато, начинаются перебои ,поменял начало конец обмотки стало еще хуже,те конец обмотки должен быть подключен к массе.Но вот получается что наверное слишком раннее кто знает как можно пдкоректировать без пропила под шпонку,слышал что резистором R1, вот думаю может конденсатором тоже можно хотя по идее конденсатор и первичная катушка Бобины последовательный КК в нем резонанс напряжений.Но всеравно ПОБЕДА
теперь надо по зажиге золотую середину и все не думаю что для моторчика 85см.куб очень важно регулировать опережение автоматом.В детстве мопедов море было и и небыло на них регуляторов .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 17.10.2011, 09:18 

Рег: 01.09.2011, 12:41
Сообщения: 12
Репутация: 1
Все ура работает просто суппер шпонку перепиливать не пришлось но резисторы R1-470ом
а R2-15ком!!!! работает отлично как и с родным при испыиании на рыбалке проехал около30км все отлично!!!!! я безумно рад -неверил что без пик контроллерского опережения на всем диапазоне может такое быть -МОЖЕТ. ВСЕМ удачи!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 22.11.2011, 02:39 
Аватара пользователя

Рег: 06.02.2010, 22:06
Сообщения: 706
Откуда: г.Маркс
Репутация: 13
kva:
Все ура работает просто суппер шпонку перепиливать не пришлось но резисторы R1-470ом
а R2-15ком!!!! работает отлично как и с родным при испыиании на рыбалке проехал около30км все отлично!!!!! я безумно рад -неверил что без пик контроллерского опережения на всем диапазоне может такое быть -МОЖЕТ. ВСЕМ удачи!!!!

Прошу прощения.. За то, что не был какое то время на сайте... Трагические события личного плана, утонул брат. Жизнь идет, бывает в ней все... и мы не всегда можем что то изменить, или предотвратить.
Я рад что Вы разобрались, вернее докопались до истины.
Главное добились конечного результата, причем положительного!!!
Спасибо за отзывы, за поддержку!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 22.11.2011, 04:33 
Администратор
Аватара пользователя

Рег: 21.11.2009, 16:14
Сообщения: 414
Откуда: Иркутск
Лодка: Прогресс-2М
Мотор: Suzuki DT30,DF2,5
Репутация: 8
Александр Marx:
Прошу прощения.. За то, что не был какое то время на сайте... Трагические события личного плана, утонул брат.!

Соболезную...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 22.11.2011, 09:17 
Аватара пользователя

Рег: 25.03.2011, 19:42
Сообщения: 238
Откуда: Н. Новгород Кстово.
Имя: Рудольф
Репутация: 2
serg:
Александр Marx:
Прошу прощения.. За то, что не был какое то время на сайте... Трагические события личного плана, утонул брат.!

Соболезную...

Прими мои соболезнования!

_________________
Windboat 47 DC Ямаха-60


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 22.11.2011, 10:29 
Аватара пользователя

Рег: 06.02.2010, 22:06
Сообщения: 706
Откуда: г.Маркс
Репутация: 13
Спасибо друзья!!!
От чистого сердца...
Брат старший... СВЕТЛАЯ ПАМЯТЬ ЕМУ!
...........
Я благодарен многим людям в своей жизни, которые окружают меня, которые являются примером стойкости и мужества в наши дни! И конечно же своему крестному, известному человеку Назину Сергею Анатольевичу.
8 лет он жил без почек, его мужество и радушие не передать. Композитор- певец. Бард. Можно найти о нем и его жизни в интернете. Его нет. 2005 году его не стало.
И пусть у каждого из нас будет такой пример, и такие люди. От которых остается столько доброты и тепла.

Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 22.11.2011, 15:37 
Аватара пользователя

Рег: 20.09.2010, 20:57
Сообщения: 1060
Откуда: Беларусь
Имя: Саша, Сергей
Репутация: 9
Прими соболезнования. Крепись Саша.

_________________
Янтарь2 + Вихрь30 Plus


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 1 из 2
 [ Сообщений: 30 ]  Страница: 1, 2

Motorka.org » Форум » Тематические форумы » Полезности

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: сергей1900, chif 152, vvs-kin


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

© 2008 - 2012 motorka.org О сайтe | Реклама | Теги | Ссылки | Обратная связь