Motorix

капитан 2-го ранга
Регистрация
16.11.2010
Сообщения
1 127
Карма
131
Лодка
Южанка
Мотор
Мерк 15, Вихрь 25, Нептун 23
Вот кстати пример стандартного использования ... связка эхолот и мотор на высоких оборотах? Без АКБ. Т.е. минимальная нагрузка и высокое напряжение на генераторе? Что произойдет с транзистором?
Кажется на Ямаху пока рано обращаться...
 

Василий Любов

капитан 2-го ранга
Регистрация
23.10.2016
Сообщения
1 058
Карма
579
Возраст
50
Город
Чайковский, Пермский край
Имя
Василий
Лодка
Пассажир на лодке: К5М1
Мотор
Ковыряюсь по электронике: Тоха-25(30) 4т.

Сергей Б

капитан 1-го ранга
Регистрация
09.12.2017
Сообщения
5 399
Карма
1 553
Возраст
60
Город
Москва
Имя
Сергей
Лодка
А нету.
Мотор
Тоже нету.
Да, Василий, привет!
 

Voivano

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
4 407
Карма
1 926
Возраст
63
Город
Ачинск
Имя
Владимир
Лодка
Ракета РЛ-380
Мотор
Ветерок 8, Ветерок 12, Yamaha 6E3S (5CSMH), Москва М, Гибрид 7 лс. Гибрид 8 лс. Стрела и еще разные.
Сергей, ты не ответил на вопрос Павла. Он меня опередил, но хочу задать. Как я понял, ты предлагаешь вместо тиристорного шунта использовать параметрический стабилизатор?.. Так? Когда мощность будет выше потребляемой полезной нагрузкой, то часть ее будет гаситься в виде тепла на приоткрытом транзисторе. Т.е чем больше вырабатываемая мощность, и ниже сопротивление нагрузки, тем больше будет гаситься на стабилизаторе. В случае выхода из строя тразистора, если у нас нет аккумулятора, а только конденсаторный фильтр, а в качестве нагрузки эхолот, например, то напряжение питания на нем возрастет как минимум в два раза выше допустимого?.. Или я не так чего-то понял?
 

yoric

капитан 1-го ранга
Регистрация
06.05.2012
Сообщения
5 495
Карма
512
Город
Нью-сибирск
Имя
Йорик, в миру Юрий
Лодка
Ока4
Мотор
П25
Так это у любого шунтирующего так будет, и у тиристорного тоже.
 

Voivano

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
4 407
Карма
1 926
Возраст
63
Город
Ачинск
Имя
Владимир
Лодка
Ракета РЛ-380
Мотор
Ветерок 8, Ветерок 12, Yamaha 6E3S (5CSMH), Москва М, Гибрид 7 лс. Гибрид 8 лс. Стрела и еще разные.
Тиристор все же работает в более щадящем режиме. Он - ключ, либо открыт, либо закрыт. В открытом состоянии его сопротивление ниже сопротивления катушки, поэтому большая мощность будет рассеиваться на катушке. А здесь на транзисторе, потому что он работает в режиме усилителя.
 

yoric

капитан 1-го ранга
Регистрация
06.05.2012
Сообщения
5 495
Карма
512
Город
Нью-сибирск
Имя
Йорик, в миру Юрий
Лодка
Ока4
Мотор
П25
Ну всё-таки если тиристор уйдёт в обрыв, то тоже всему карачун придёт :) Зато тут помех меньше, и как раз более щадящий режим, для окружающих, а не для себя. Мягче включается, меньше кондёр. И в отличие от тиристоров, для надёжности можно параллельно хоть несколько штук включить. На поддон в качестве радиатора если по кругу крепить, то можно рассеивать такую мощность, которую и 10 генераторов не выдадут :)
 

Сергей Б

капитан 1-го ранга
Регистрация
09.12.2017
Сообщения
5 399
Карма
1 553
Возраст
60
Город
Москва
Имя
Сергей
Лодка
А нету.
Мотор
Тоже нету.
С интернетом тут у меня проблема, на пляже его нет.
Таки транзистор греется сильно, видимо по этому производители не хотят его ставить куда либо на двигатель или поддон, отдельным негреющимся тиристорным блочком дешевле и проще.
Мне это неважно, для себя можно и поддон просверлить, и даже поставить транзистор на омываемый теплообменник. К тому же PNP, коллектор на корпус, ничего изолировать не нужно.
Почему ГТ 806 ? У него большие обратные токи, иногда мультиметром не определить исправен он или нет, и этим самым он давит всякие выбросы из генератора, разумеется подойдет и П210, и КТ818, и вообще любые мощные транзисторы, а современные с креплением одним винтом еще удобнее.
И пусть греется, через мотор минимум литров 20 в минуту воды протекает, не вскипит.
Если пределы регулировки не устраивают, можно взять любой дарлингтон, будет точнее, но мне на самом деле две, три десятки в любую сторону безразличны, не знаю, кто там бьется за десятку. Зачем ?
 

Вложения

Voivano

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
4 407
Карма
1 926
Возраст
63
Город
Ачинск
Имя
Владимир
Лодка
Ракета РЛ-380
Мотор
Ветерок 8, Ветерок 12, Yamaha 6E3S (5CSMH), Москва М, Гибрид 7 лс. Гибрид 8 лс. Стрела и еще разные.
Тогда уж самый бюджетный вариант. При недостатке энергии генератора дополнительная нагрузка, в данном случае - лампа, не будет брать энергию с аккумулятора, также при неработающем двигателе. А при избытке, часть будет уходить на нее, ограничивая зарядный ток. Можно ее через тумблер запитать и отключать на троллинге.
 

Вложения

Сергей Б

капитан 1-го ранга
Регистрация
09.12.2017
Сообщения
5 399
Карма
1 553
Возраст
60
Город
Москва
Имя
Сергей
Лодка
А нету.
Мотор
Тоже нету.
С лампочками не знаю. У меня просто генераторы есть во всех моторах,даже в Ямахе 2 стоит 30ваттный, за день покатушек электричества накапливается достаточно, но перезаряда вобщем не было даже без регулятора,освещение лагеря, холодильник, гаджеты.
 

Voivano

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
4 407
Карма
1 926
Возраст
63
Город
Ачинск
Имя
Владимир
Лодка
Ракета РЛ-380
Мотор
Ветерок 8, Ветерок 12, Yamaha 6E3S (5CSMH), Москва М, Гибрид 7 лс. Гибрид 8 лс. Стрела и еще разные.
Тема перезаряда актуальна в большей части для надувных лодок, когда используется малоемкостный аккумулятор, например, от бесперебойника 7ач и в качестве нагрузки эхолот и ничего более. Если аккумулятор от 30 ач и выше, то никаких стабилизаторов и не потребуется. Я писал уже, что на полном ходу от Ветерка на аккумуляторе напряжение поднимается до 19 вольт от одного диодного моста без регуляторов и контроллеров. Электролит закипает, если в лодке стрельнет, то слишком неприятно будет. Дома уже был случай, когда банку одну раздуло. Хотя ток зарядный не превышал 2 А.
 

Сергей Б

капитан 1-го ранга
Регистрация
09.12.2017
Сообщения
5 399
Карма
1 553
Возраст
60
Город
Москва
Имя
Сергей
Лодка
А нету.
Мотор
Тоже нету.
Пропустил вопрос про транзистор, по статистике бОльшая часть транзисторов кончает жизнь пробоем, а не обрывом, по этой причине не применяю т.н. нешунтирующие регуляторы, да и как инженер по импульсной технике, стараюсь вообще избегать импульсных режимов работы любого оборудования, там не все так просто как кажется.
 

Voivano

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
4 407
Карма
1 926
Возраст
63
Город
Ачинск
Имя
Владимир
Лодка
Ракета РЛ-380
Мотор
Ветерок 8, Ветерок 12, Yamaha 6E3S (5CSMH), Москва М, Гибрид 7 лс. Гибрид 8 лс. Стрела и еще разные.
Только пробой в последствии превращается в обрыв...
 

Сергей Б

капитан 1-го ранга
Регистрация
09.12.2017
Сообщения
5 399
Карма
1 553
Возраст
60
Город
Москва
Имя
Сергей
Лодка
А нету.
Мотор
Тоже нету.
Это когда у пластмассового китайского транзистора уже совсем башню сорвало :)
У меня еще лет на 20 припасено настоящих транзисторов и тиристоров из прошлого тысячелетия, с фирменными родными логотипами, и надписями япан и уса. Ну и конечно пара ведер нашего германия.
Я как то в Скнятино народ повеселил, там один джентльмен жаловался другому на помехи на эхолоте, вроде и тиристоры современные в регуляторе, быстрые диоды в выпрямителе, электролитов и керамики десятки тысяч, а эхолот рожу кривит.
Подключили ко мне, работает как от аккумулятора, были удивлены ГТ806ым, ограничение плавное.
 

Сергей

лейтенант
Регистрация
24.01.2010
Сообщения
274
Карма
11
Возраст
66
Город
Алтайский край. Барнаул.
Имя
Сергей
Лодка
Крым
Мотор
SEA-PRO T30E, Вихрь 30-3 шт.
Новый XL4016 понижающий Мощность DC-DC CC CV понижающий преобразователь модуль питания
http://s.aliexpress.com/3m2amqUR
(from AliExpress Android) Кто пробовал устанавливать такой стабилизатор? Поделитесь.
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 227
Карма
3 638
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
Сергей Б сказал(а):
Почему ГТ 806 ? У него большие обратные токи, иногда мультиметром не определить исправен он или нет, и этим самым он давит всякие выбросы из генератора,
Германиевые транзисторы хороши в радиотехнике, но вот в качестве силового- это не совсем хороший вариант, тем более 806е С огромным сопротивлением перехода........
Выбросы он ни какие не давит, он просто их тратит на сопротивление перехода переводя в тепло.........
 

Сергей Б

капитан 1-го ранга
Регистрация
09.12.2017
Сообщения
5 399
Карма
1 553
Возраст
60
Город
Москва
Имя
Сергей
Лодка
А нету.
Мотор
Тоже нету.
А во что еще он может перевести выбросы ?
В этой схеме КПД транзистора имеет значение ?
Он из за своей тупости сюда и поставлен.
 

Voivano

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
4 407
Карма
1 926
Возраст
63
Город
Ачинск
Имя
Владимир
Лодка
Ракета РЛ-380
Мотор
Ветерок 8, Ветерок 12, Yamaha 6E3S (5CSMH), Москва М, Гибрид 7 лс. Гибрид 8 лс. Стрела и еще разные.
Сергей сказал(а):
Новый XL4016 понижающий Мощность DC-DC CC CV понижающий преобразователь модуль питания
http://s.aliexpress.com/3m2amqUR
(from AliExpress Android) Кто пробовал устанавливать такой стабилизатор? Поделитесь.
Это не стабилизатор, а преобразователь, ему надо чистая постоянка на вход. А на лодочном моторе, чтобы посмотреть как здорово взрываются микрухи :)
 

Сергей

лейтенант
Регистрация
24.01.2010
Сообщения
274
Карма
11
Возраст
66
Город
Алтайский край. Барнаул.
Имя
Сергей
Лодка
Крым
Мотор
SEA-PRO T30E, Вихрь 30-3 шт.
Voivano сказал(а):
Сергей сказал(а):
Новый XL4016 понижающий Мощность DC-DC CC CV понижающий преобразователь модуль питания
http://s.aliexpress.com/3m2amqUR
(from AliExpress Android) Кто пробовал устанавливать такой стабилизатор? Поделитесь.
Это не стабилизатор, а преобразователь, ему надо чистая постоянка на вход. А на лодочном моторе, чтобы посмотреть как здорово взрываются микрухи :)
Да, он работает от постоянного напряжения, включать после диодного моста.
 

Сергей Б

капитан 1-го ранга
Регистрация
09.12.2017
Сообщения
5 399
Карма
1 553
Возраст
60
Город
Москва
Имя
Сергей
Лодка
А нету.
Мотор
Тоже нету.
Даже не столь важно куда его включать, бОльшая проблема старт/стоповый режим при недостатке ватт на входе, не один гаджет был убит подобным перпетуумом. В нете много информации о внезапном выключении недозагрузившегося гаджета.
 

Voivano

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
4 407
Карма
1 926
Возраст
63
Город
Ачинск
Имя
Владимир
Лодка
Ракета РЛ-380
Мотор
Ветерок 8, Ветерок 12, Yamaha 6E3S (5CSMH), Москва М, Гибрид 7 лс. Гибрид 8 лс. Стрела и еще разные.
Включи после диодного моста. Далее по тексту :) Чтобы включать подобное устройство, ему нужно стабилизированное напряжение. После моста получишь "пилу" амплитудой около 100 вольт, начиная со средних оборотов. Для питания микросхемы требуется не выше 40 вольт. Даже если поставишь конденсаторы после моста, то и это не спасет, как только аккумулятор зарядится, потребляемый ток упадет, и напряжение на входе поднимется до амплитудного генератора. А оно у лодочных моторов в режиме холостого хода может и превышать 100 вольт.
 

ovchinnikov 1966

капитан 1-го ранга
Регистрация
29.01.2012
Сообщения
8 827
Карма
1 301
Имя
Alex
Лодка
Terhi 405. Flinc 320
Мотор
Johnson, Evenrud, Chrysler.Terhi . Volvo Penta ///...
Бальзам на из раненую душу. Есть что почитать на форуме:)
 

Сергей Б

капитан 1-го ранга
Регистрация
09.12.2017
Сообщения
5 399
Карма
1 553
Возраст
60
Город
Москва
Имя
Сергей
Лодка
А нету.
Мотор
Тоже нету.
Да, но начать лучше с учебников.
 

Василий Любов

капитан 2-го ранга
Регистрация
23.10.2016
Сообщения
1 058
Карма
579
Возраст
50
Город
Чайковский, Пермский край
Имя
Василий
Лодка
Пассажир на лодке: К5М1
Мотор
Ковыряюсь по электронике: Тоха-25(30) 4т.
Сергей сказал(а):
Новый XL4016 понижающий Мощность DC-DC CC CV понижающий преобразователь модуль питания
http://s.aliexpress.com/3m2amqUR
(from AliExpress Android) Кто пробовал устанавливать такой стабилизатор? Поделитесь.
Движемся по кругу из года в год :)
Input voltage: DC 8-40V - до этого места никто не дочитывает, по-ходу.
Сдохнет это китайское чудо на первом же глиссе. Надо вольт до 120, а лучше 150.
 

Сергей

лейтенант
Регистрация
24.01.2010
Сообщения
274
Карма
11
Возраст
66
Город
Алтайский край. Барнаул.
Имя
Сергей
Лодка
Крым
Мотор
SEA-PRO T30E, Вихрь 30-3 шт.
Входное напряжение для этого китайского чуда брать с АКБ, а выход на приборы.
 
Вверх Снизу